Opiniones Propuestas alegaciones al RD Aeromodelismo

Discussion in 'EVENTOS Y NOTICIAS' started by Wavess, Jul 18, 2014.

  1. Andrés Miembro

    Andrés
    Joined:
    Oct 20, 2006
    Messages:
    584
    Likes Received:
    0
    Landrius, si estamos de acuerdo, no se si has leído esto....

    En cualquier caso los requisitos para volar mas alto o con aparatos más grandes (como que esté matriculado) ya descarta a la inmensa mayoría de aeromodelistas ya que entramos en otra escala de precios y preparación del piloto (licencia).

    Creo que lo más importante es que dejen más libertad por debajo de 120m, es la única opción para que el usuario normal y corriente con un easystar, ala, etc. pueda volar sin necesitar equipos profesionales ni tener licencia de piloto. Yo sería este punto el que más hincapié haría sin duda, por debajo de 120m y por debajo de 2-3kg, nada de limitar a campos de vuelo ni limitar distancias, estamos en un espacio aereo "prohibido" para la inmensa mayoría (salvo raras excepciones) y con un corcho que no hace daño a nadie.

    Creo que este punto es el que podría salvar el fpv, sin ésto, lo veo muerto


    Por cierto, ¿cuanto pesa un trasnpondedor? Porque si es viable metérselo a un avión fpv sin que se dispare el peso sería requisito suficiente para permitirnos volar con total libertad..... o al menos mucha más de lo que pretenden
     
  2. LANDRIUS Nuevo Miembro

    LANDRIUS
    Joined:
    Jul 26, 2014
    Messages:
    88
    Likes Received:
    0
    Si casi de acuerdo en todo, simplemente yo creo que 120 es echarnos de la navegacion aeronáuitica y portanto al poner ese límite todos los demas sobran. Creo que debemos mirar a lo lejos que ya ellos recortaran .

    La verdad es que yo prefiero una regulación coherente y derecho de uso, que 120 metros y el resto libre, cuando no hay regulación específica que te limita tampoco la hay que te proteja y estás de ultima mona siempre.

    Lo del traspondedor, pues no lo se pero seguro que los electrónicos te sacan uno adecuado en nada, al final es un emisor de un "numerito". Yo no puedo dar ideas especificas por desconocimiento pero estoy seguro de que que un sistema de corto alcance que emita unos pocos datos no es nada imposible. (de largo es tonteria si tratamos de evitar colisiónes), tendrías mas problemas para que los otros aceptaran instalar los receptores, que tambien podría ser opcional.

    Hay formas, eso es seguro.
     
  3. Simba Gurú FPV

    Simba
    Joined:
    Jul 4, 2008
    Messages:
    6,811
    Likes Received:
    13
    Me parece que lo del transponder, es algo mas complicado, deberiamos asesorarnos antes, pero no consiste en emitir un numerito, aun siendo así, lo importante del Transponder es que gracias a ese numerito, apereces en las pantallas de radar de los controladores aéreos, son ellos creo los que administran esta información, para mantener seguridad y tener control del trafico.
    No veo yo nada claro, que tengamos que salir en los radares ¿NO?.
    Los sistemas anticolisión, son otra cosa, no menos complicada, de lo que se trata es de hacer saltar una alarma, en los aviones que se aproximan mas de una distancia marcada.
     
  4. JuanTrillo Gurú FPV

    JuanTrillo
    Joined:
    Sep 21, 2007
    Messages:
    5,276
    Likes Received:
    9
    En el momento que dispones de un tracker o un osd que permita un pc o tablet ya puedes informar al mundo de la ubicacion del avion en tiempo real. De hecho ikarus dispone desde sus comienzos de un servidor web googleearth. Basta picar la ip del pc y lo ves en cualquier parte del mundo en 3D a 1fps. Ojala bastara con crear un dominio para que todos los usuarios fpv subieran su posicion en tiempo real. Luego eso se transmite a aena y en paz. Es muy facil de hacer.

    Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk
     
  5. Simba Gurú FPV

    Simba
    Joined:
    Jul 4, 2008
    Messages:
    6,811
    Likes Received:
    13
    Juan sera todo lo fácil que sea, pero eso no es lo dicicil, lo difícil es que nosotros podamos cambiar las reglas del juego.
    Esta claro que eso y mucho mas es posible, pero pasa como con la navegación vía GPS, esta claro que todos los aviones disponen de un GPS, pero no por ello, se eliminan todos los radiofaros de navegación.
    Si los demás tienen que cambiar, instalar o hacer uso de Internet, para tenernos a nosotros localizados, dar por echo que no se va hacer nada de nada, ademas que estas reglas del juego, no se hacen en España, se hacen a nivel mundial.
     
  6. LANDRIUS Nuevo Miembro

    LANDRIUS
    Joined:
    Jul 26, 2014
    Messages:
    88
    Likes Received:
    0
    No, si no volamos en espacio controlado, por encima de 300 metros. Yo me refiero a algo mas sencillo y sacado de lo que ya existe y a corta distancia.
    Imagina un sencillo sistema que compare coordenadas de emisor y receptor y el resultado lo enseñe mediante una flechita que indica donde está el obstáculo, lo cual, acompañado de altitud y rumbo ya es el no va mas de los anticiolisiones.
    Solo hay que establecer una frecuencia porque ahora ya se emite desde el modelo al piloto , tanto altitud como rumbo como la situacion de dicho piloto (compara coordenadas).
     
  7. Simba Gurú FPV

    Simba
    Joined:
    Jul 4, 2008
    Messages:
    6,811
    Likes Received:
    13
    Todo lo que comentas me parece bien, pero me temo que es solo desde nuestro punto de vista, que la parte contraria, no quiere ni entrar en el tema, vamos que pasan y pasaran.
    Yo mi opinión sobre todo esto es diferente, como ya comente y creo sinceramente que nos vendría bien a todos, poner los pies en el suelo, a fin de cuentas somos pilotos de suelo.
    Yo estaría muy contento, visto lo visto, en que me dejaran volar por debajo de los 150m, y que la distancia máxima autorizada, llegase a los 2000m sin necesidad de copiloto claro, y que el peso total del avión o maquina voladora, no excediera de 1,5 Kg.
    Si hay que sacrificar autonomía, se sacrifica, si hay que sacrificar peso, se sacrifica.
    Como ya comente, se puede volar muy bien y tener una experiencia muy buena, con menos peso de 1,5 Kg, y volar a ras del suelo es alucinante, mucho mas bonito que volar a 1000m, y si el radio de vuelo pudiera ser de 2 Km, es creo que suficiente, para tener una satisfacción total.
    Con estas medidas que pongo en pesos y distancias, seria mucho mas razonable entrar en algún acuerdo.

    Ya se que hay cantidad de gente que vuela multis, que solo las baterias pesan mas de 1,5 Kg, pero yo también he volado aviones FPV, que pesaban mas de 4 Kg, y al final la sensación de volar es la misma, con los mas pesados que los mas ligeros, y si se tiene que sacrificar en algo, pues mas vale que sea en peso, que no en distancia y nos dejen dentro de la JAULA de los 300m.

    Es una opinión como cualquier otra, pero me adaptare a lo que consideréis oportuno.
    Un saludo.
     
  8. JuanTrillo Gurú FPV

    JuanTrillo
    Joined:
    Sep 21, 2007
    Messages:
    5,276
    Likes Received:
    9
    Una reflexión en voz alta.

    El mayor escollo parece estar en la posibilidad de colisión de nuestras aeronaves con otras dentro de un espacio no segregado. Asimismo observo que algunas/gran parte de las aeronaves con las cuales es posible dicha colisión no disponen de ningún sistema de comunicación automática de sus coordenadas, llámese transponder o sistema X. Por otra parte, gran numero de sistemas osd permite conocer al piloto y comunicar vía internet en todo instante su posición gps e incluso programar una caída controlada (paracaídas) del aeromodelo para proseguir su búsqueda mediante un sistema de baliza. En resumen, controlamos las posibles situaciones fuera de nuestro control salvo las provocadas por otras aeronaves, -léase paramotores, ultraligeros, parapentes, paracaidistas- que no dispongan de ningún sistema para comunicar y compartir en tiempo real su posición.

    Dicho lo cual pregunto. ¿Y no sería más lógico dejar espacio en la ley para un futuro presumo a corto plazo en el cual sea posible tanto a practicantes de fpv como a practicantes de cualquier otra modalidad aerea conocer la proximidad de otro vehículo en su zona en forma de identificador,posición, velocidad y rumbo de tal manera que hagamos entre todos mas seguro el espacio aéreo?

    Porque digo yo que una avioneta podrá entrar en colisión con un paramotor o paracaídas o ultraligero de igual forma que con un aeromodelo fpv. Seguro que ya existen normas para evitar dichos accidentes, pero sin duda el unificar dicha información redundaría en seguridad a la par que eliminaría infinitamente el potencial riesgo que a nuestros modelos se les aplica.

    ¿Cómo?
    Desde un simple GpsTracker a un dispositivo ad-hoc pueden servir.
    Pienso que con el esfuerzo de pilotos y autoridades podríamos conseguir pasar de hacer una de las leyes más restrictivas del mundo a realizar una de las leyes más seguras para el tráfico aéreo deportivo.

    Vivimos en la sociedad de la información. Con un simple clic puedo saber la posición de cualquier autobús metropolitano a miles de kilómetros de mi posición. ¿Acaso alguien piensa que lo que digo no es posible y realizable a corto plazo? Es más, me atrevo a decir que de todo el parque aeronáutico, son precisamente los pilotos fpv quienes se adaptan mas rápidamente a los cambios y para ello basta echar una rápida mira atrás a estos últimos cinco años de actividad.

    La inversión necesaria es pequeña, la voluntad grande. Dejémonos ya de librar pequeñas batallas por un par de metros y miremos al futuro.

    Saludos
    JuanTrillo
     
  9. Simba Gurú FPV

    Simba
    Joined:
    Jul 4, 2008
    Messages:
    6,811
    Likes Received:
    13
    Juan, veo que tienes muy buena voluntad y muy buenas ideas, y ojala que se pudieran poner en practica, pero lamentablemente no veo ni la mas mínima posibilidad, de que ni tan siquiera se pongan a escuchar ni atender cualquier propuesta, en el sentido que tu entiendes puede ser realizable fácilmente.
    No hay mas sordo que el que no quiere oír, ni mas ciego que el que no quiere ver.
    Para los que legislan, sencillamente solo somos unos ciudadanos, que vivimos descontrolados y fuera de ninguna norma, sencillamente por que no existe ni la ley ni la norma.
    Hasta ahora nadie tenia conciencia de que existiamos, pero actualmente la sociedad a traves de los medios, se ha enterado de que existimos y que somos noticia en los medios, y eso es lo peor, que desde su ignorancia solo ven problemas potenciales en nosotros.

    ¿Que no hacemos mal a nadie?, eso esta claro para nosotros, sobre todo si volamos en el medio rural, y alejados de todo tipo de núcleo urbano, lo difícil es convencerlos a ellos, y que acepten unas normas que sean viables dentro de un orden claro, por que la jauja en que hemos estado volando, ya se ha terminado, es como paso con la burbuja inmobiliaria, que al final se ha pinchado, un poco por el exceso de todos.
     
  10. Andrés Miembro

    Andrés
    Joined:
    Oct 20, 2006
    Messages:
    584
    Likes Received:
    0
    Si alguien conociese a alguien de la tele, o se atreviese a llamarles y salir explicando la putada que nos están haciendo por culpa de cuatro descerebrados que hacen lo que les da la gana sin pensar más y luego cuelgan sus videos en internet, eso nos ayudaría más que 500 alegaciones....

    Esto es comparable a si, como hay gente que hace carreras ilegales en carretera poniendo en peligro a la gente, a partir de ahora prohibiesen pasar de 50 por cualquier sitio.... Oye, que te vas cruzando con gente y como hay algunos ilegales que van a ir más rápido, tú tienes que ir a 50 por si ellos se saltan esa norma, y por seguridad, a 50 nadie se mata y como las medidas de seguridad tienen que ser redundantes esa va a ser la velocidad máxima... :facepalm::facepalm:

    Pero claro, como somos una minoría, a nadie le importa que nos hagan semejante cacicada
     
  11. Simba Gurú FPV

    Simba
    Joined:
    Jul 4, 2008
    Messages:
    6,811
    Likes Received:
    13
    Andrés, totalmente de acuerdo, ese es el principal problema y la causa de todo.
    Yo el día que me entere, de que un multirotor estuvo haciendo un vídeo de las Fallas en Valencia, encima de toda la gente, pues ya me esperaba lo peor, y otro video famoso por la audiencia que consiguió, fuel el dia de la Diada, el de la cadena Humana en una zona próxima a Barcelona creo, este no fue nada agresivo, pero se vio el grandisimo potencial que tenían los multirrotores, y eso lo vimos todos, los políticos los legisladores y todo el que puso la tele.

    Pues a partir de entonces, a todos nos miran igual, aunque estemos volando en medio de la nada, sea en Extremadura, la Mancha, Servilla o la Rioja.
    Una cosa es volar en el medio Rural, y otra muy distinta hacerlo en el medio hurbano, y que se sigue haciendo pese a todo, eso es lo que nos esta MATANDO a todos.

    Un saludo.
     
    #161 Simba, Aug 20, 2014
    Last edited: Aug 20, 2014
  12. LANDRIUS Nuevo Miembro

    LANDRIUS
    Joined:
    Jul 26, 2014
    Messages:
    88
    Likes Received:
    0
    Eso vale de disculpa pero lo que realmente mata al aeromodelismo es la voracidad de una parte de nosotros mismos que quiere aprovecharse de la otra y no duda en destrozar lo que sea necesario.

    Con esa regla de tres, el automóvil estaria prohibido hace muchos años, la propia aviación no veas, los trenes...

    NO somos peligrosos ni siquiera con el inigualable talento de los listos filmando el cráneo de la gente en medio de la ciudad.
    ¿Cuantas muertes justifican la normativa?.

    Es solo disculpa.
     
  13. hi-xi Miembro

    hi-xi
    Joined:
    Feb 22, 2011
    Messages:
    492
    Likes Received:
    0

    ¿Habría alguna forma de hacer llegar a los de AESA este post tan constructivo y razonable
    ? :idea:
     
  14. Eduardo Núñez Miembro

    Eduardo Núñez
    Joined:
    Dec 26, 2007
    Messages:
    445
    Likes Received:
    3
    Hola:

    Esa misma propuesta la hicieron hace meses en los grupos de trabajo los profesionales de los RPAS para volar en espacio aéreo no segregado.

    La respuesta fue que los RPAS son los últimos en llegar al mundo de la aviación (legalmente) y por tanto se deben adaptar a las normas que hay y no al revés.

    La implantación de esa medida no creo que sea tan a corto plazo como para podernos beneficiar de ella en los próximos meses. Además se tendrían que resolver ciertos inconvenientes como la transmisión de los datos.

    La plataforma http://www.livetrack24.com/tracks y en un futuro https://www.skylines.aero/ que es código abierto. Ofrecen seguimiento online y mapa de los vuelos y actividades en tiempo real. Sólo es necesaria una aplicación gratuita de Android para el Smartphone, como el http://www.xcsoar.org. Para uso deportivo, como información en directo es válida, pero no como sistema de aviso de colisión (no está homologado), además su funcionamiento está restringido a tener cobertura de datos.

    Después de asistir a unas cuantas ponencias relacionadas con estos temas es cuando uno se da cuenta de lo poco que sabe de seguridad aérea, que volar aviones RC durante muchos años no es equivalente a conocer la problemática que existe en la navegación aérea y que lo que se me pueda ocurrir ya lo ha planteado otro mucho antes. :(
     
  15. JuanTrillo Gurú FPV

    JuanTrillo
    Joined:
    Sep 21, 2007
    Messages:
    5,276
    Likes Received:
    9
    Osea que solo faltaria homologar y restringir su uso a zonas permitidas y con cobertura movil. Ya es un gran paso. Al final no va a resultar tan complicado. Si buscamos un sistema perfecto veremos que no es posible, pero si lo que buscamos es dotar de un medio por el cual sea seguro volar fpv, imponiendo para ello la restricciones necesarias, como disponer de cobertura de datos, la solucion ya esta mas proxima. Decirme que no es posible porque no esta homologada no es mas que reunir a un grupo de tecnicos y darle cobertura legal al sistema. Al final siempre acabamos en intereses economicos o politicos.

    Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk
     
  16. Reisender Maestro FPV

    Reisender
    Joined:
    Feb 11, 2012
    Messages:
    2,054
    Likes Received:
    3
    Tu sabes la cantidad de zonas que hay sin cobertura de datos? Para tener datos hay que estar cerca de localidades, carreteras, etc.. Justamente donde no se puede volar.
    Esto no vale.
     
  17. JuanTrillo Gurú FPV

    JuanTrillo
    Joined:
    Sep 21, 2007
    Messages:
    5,276
    Likes Received:
    9
    Vale. Afortunadamente la cobertura gps es planetaria. El mismo problema existe a la hora de localizar un avion en zona sin cobertura movil. Usamos balizas.

    Si unes un GPS a una baliza digital en 433/866/900, una frecuencia concertada a tal fin, ajustamos un alcance de 5Km y recibimos y enviamos la posición que solo será recibida en ese radio. Para ese alcance podemos usar una tasa de baudios alta y una ocupación mínima del ancho de banda usando un protocolo concurrente similar al betusto IEEE 802.3.

    Al fin y al cabo solo necesitas saber el trafico alrededor de tu espacio de vuelo. Observa que en ningún momento empleamos comunicación móvil y la propia señal de cada dispositivo puede ser utilizado incluso como baliza de rescate.

    Un proyecto similar se desarrollo para dotar a la Guardia Civil de GPS+RDS+GPRS y poder geolocalizar los vehiculos ademas de usarlos como repetidores locales de información RDS en caso de accidentes. Cualquier vehículo cercano cuya radio dispusiera de RDS recibiría la información de cortes de trafico estrictamente en su zona. Aun sin cobertura móvil, las motocicletas eran capaces de transmitir información RDS local.

    JuanTrillo
     
  18. Reisender Maestro FPV

    Reisender
    Joined:
    Feb 11, 2012
    Messages:
    2,054
    Likes Received:
    3
    Aaaaaa, bueno vale pues...
     
  19. JuanTrillo Gurú FPV

    JuanTrillo
    Joined:
    Sep 21, 2007
    Messages:
    5,276
    Likes Received:
    9
  20. WorldFly Nuevo Miembro

    WorldFly
    Joined:
    Mar 16, 2013
    Messages:
    49
    Likes Received:
    0
    Hoy en dia hay muchos programas, que van de más a menos precisión y sirven para saber la localización de los aviones, yo he utilizado el rtl1090(descodificador de las señales de los aviones) y el Globe-S (que va en conjunto con el rtl1090 y representa en el mapa a los aviones con sus coordenadas, rumbo, velocidad y altura). Aunque estos programas son utilizados por los splotters, tienen la misma funcionalidad que los TCAS (por no decir que son lo mismo :rolleyes2:).
    [​IMG]
    [​IMG]
    Aunque estos programas solamente sirven para que nosotros podamos saber donde estan los aviones (y no todos, ya que no todos los aviones acostumbran a llevar un emisor de este tipo de señales, por ejemplo las avionetas no lo usan normalmente), en este caso se pueden adaptar los emisores que usan los aviones a una version más pequeña (aunque algunos emisores son del tamaño de un ordenador pórtatil, tienen un peso elevado considerable) y asequible ya que el precio más bajo ronda por los 600 euros.

    Con estos emisores adaptados en nuestros aviones de fpv, los aviones comerciales por ejemplo podrian saber de nuestra presencia, solucionando uno de los principales problemas por los que se podria prohibir el vuelo de un avion fpv.
     
  21. selkerino Miembro

    selkerino
    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    234
    Likes Received:
    0
    al final con tanta normativa e historias van a cargarse el aeromodelismo y todo lo relacionado a ello.
     
  22. Reisender Maestro FPV

    Reisender
    Joined:
    Feb 11, 2012
    Messages:
    2,054
    Likes Received:
    3
    Alea jacta est. A ver que tal irá...
     
  23. Eduardo Núñez Miembro

    Eduardo Núñez
    Joined:
    Dec 26, 2007
    Messages:
    445
    Likes Received:
    3
    Hola:

    Los aviones comerciales vuelan tan alto que es casi imposible que un FPV interfiera en su trayectoria. Siempre que el FPV no vuele cerca de aeropuertos, claro.

    Con los que sí podría haber incidentes es con los ULM y vuelos VFR. Pero ninguna de estas aeronaves tiene los sistemas antes mencionados.

    En otros lugares no sé, pero aquí en Valladolid no creo que haya muchos más de 5 aficionados al FPV. Sin embargo hay muchos más vuelos de aeronaves ULM y vuelos VFR.

    No creo que la AESA adopte como solución, el que para que unos pocos podamos divertinos volando FPV de vez en cuando, tengan que obligar a todo el resto de aeronaves a instalar esos sistemas, que a día de hoy no les son obligatorios. Sus asociaciones la montarían parda.

    Por otra parte, no tengo constancia de incidentes con esos vuelos, pero ese es otro tema.

    Saludos
     
  24. MisterW Miembro

    MisterW
    Joined:
    Jul 3, 2014
    Messages:
    303
    Likes Received:
    0
    Hay gente trabajando aquí en nuestro país en sistemas de pasarelas de intercambio de datos. La cosa funcionaria tal que así, el RPAS ligero (que no puede portar por sus limitaciones un transponder al uso) transmite su posición a la base y esta se envía por GPRS a un sistema que lo "traduce" al SACTA de AENA de forma que los controladores sepan que hay algo ahí y puedan dar el aviso a las aeronaves afectadas.

    Claro que esta pensado mas para aplicaciones comerciales y por el momento no deja de ser un prototipo.
     
  25. Eduardo Núñez Miembro

    Eduardo Núñez
    Joined:
    Dec 26, 2007
    Messages:
    445
    Likes Received:
    3
    Ah, se me olvidaba. Los ULM no están obligados a llevar radio, ni transpondedor. Así que ni son vistos por los controladores, ni pueden comunicarse con ellos. Aunque algunos lo lleven y lo hagan.

    Saludos
     
  26. yulvir Nuevo Miembro

    yulvir
    Joined:
    Apr 14, 2014
    Messages:
    3
    Likes Received:
    0
    Informacion

    Tenia entendido que el 5 de septiembre saldría la normativa definitiva, es así? en tal caso alguien me puede decir que es lo necesario finalmente para volar un f450 de dji como hobby? o dirigirme a un hilo del foro donde se trate este tema.

    Muchas gracias de antemano
     
  27. Reisender Maestro FPV

    Reisender
    Joined:
    Feb 11, 2012
    Messages:
    2,054
    Likes Received:
    3
    No, el 5 de septiembre se terminaba el plazo de alegaciones. Presumiblemente la ley saldrá para finales de año
     
  28. yulvir Nuevo Miembro

    yulvir
    Joined:
    Apr 14, 2014
    Messages:
    3
    Likes Received:
    0
    Gracias!!!
     
  29. Simba Gurú FPV

    Simba
    Joined:
    Jul 4, 2008
    Messages:
    6,811
    Likes Received:
    13
    Bien, seguiremos esperando, con la incertidumbre de como quedara el Aeromodelismo y dentro de el, el FPV.
    Lo que parece claro, a razón de lo expuesto en la ultima reunión de presidentes de Club de las Federaciones, es que casi el 60% de los Clubs Federados, si no se modifica o se atiende alguna alegación a la Ley, se van a quedar fuera de homologación, y aun que se siga volando en los mismos, de la forma que fuere, lo que queda claro es que no podrán organizar ningún tipo de competición.
    En fin para algunos de los Clubs de mas pata negra, se avecinan negros nubarrones, una verdadera pena, que al final se traducira en que muchos de los actualmente federados, pasen a volar clandestinamente, como piratas, o dejen la afición para siempre, que es lo que verdaderamente parece que persiguen.

    Un saludo.
     
  30. MAQUINANDO Nuevo Miembro

    MAQUINANDO
    Joined:
    Apr 29, 2014
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Señores siento daros malas noticias.
    Parece ser que la Normativa definitiva que regulará los RPAS y Aeromodelos saldrá en febrero.
    Directo de alguien de muy cerca.
     
  31. colibri Miembro Activo

    colibri
    Joined:
    May 27, 2007
    Messages:
    1,080
    Likes Received:
    0
    normativas drones

    Tenia que llegar tarde o temprano, la cuestion es hasta donde nos la van a meter doblada...

    saludos
     
  32. MAQUINANDO Nuevo Miembro

    MAQUINANDO
    Joined:
    Apr 29, 2014
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Estoy de acuerdo contigo pero demasiado están corriendo, si no mira otras regulaciones lo que tardan. Aunque también para el tema de la termosolar regularon a carajo sacado.
     
  33. Reisender Maestro FPV

    Reisender
    Joined:
    Feb 11, 2012
    Messages:
    2,054
    Likes Received:
    3
    La cuestión ya no es cuando, si no como. Podríamos hacer un recurso de inconstitucionalidad, así tendríamos algunos años de margen hasta que saliera la resolución... :laugh::laugh:
     
  34. colibri Miembro Activo

    colibri
    Joined:
    May 27, 2007
    Messages:
    1,080
    Likes Received:
    0
    rd

    Estoy deacuerdo, pero eso quien lo hara?. Lo mas logico es que lo hagan las asociaciones de aeromodelismo que han presentado alegaciones, pero si hay que pagar un buen abogado entre todo nos saldria muy barato.

    Saludos
     
  35. LANDRIUS Nuevo Miembro

    LANDRIUS
    Joined:
    Jul 26, 2014
    Messages:
    88
    Likes Received:
    0
    http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELL ... ROLREMOTO/

    https://www.boe.es/boe/dias/2014/10/22/ ... -37072.pdf


    ATENCION, IMPORTANTE.

    HAN ABIERTO NUEVO PLAZO DE ALEGACIONES Y ESTA VEZ DIRIGIDAS AL CIUDADANO, AUNQUE A LOS QUE PROTESTAMOS NO NOS AVISARON UN COMPAÑERO HA ESTADO MUY ATENTO.

    ES IMPRESCINDIBLE VOLVER A ENVIAR ANTES DEL DÍA 15 DE NOVIEMBRE LAS ALEGACIONES DE CADA UNO A LA DIRECCIÓN:

    DIRECCION GENERAL DE AVIACIÓN CIVIL.
    MINISTERIO DE FOMENTO.
    Paseo de la Castellana, n.º 67, 28071
    Madrid


    ENVIADLAS DE NUEVO, POR CORREO CERTIFICADO O PRESENTADLAS EN CUALQUIER REGISTRO DE UN EDIFICIO PÚBLICO. NO IMPORTA SI YA LAS HAS ENVIADO ANTES, ES UN NUEVO PLAZO Y HAY QUE CUMPLIRLO AHORA.

    TENEMOS SOLO UNOS DÍAS .

    La parte buena es que por fin permiten alegaciones al ciudadano, la mala es que tanto secretito si no es porjo, lo parece.

    POR FAVOR, COMPARTID LA INFORMACION POR CUALQUIER MEDIO POSIBLE PARA QUE TODO EL MUNDO PUEDA HACER SUS ALEGACIONES.

    SI ALGUIEN ESTA DE ACUERDO CON LAS MÍAS Y LAS QUIERE USAR ES LIBRE DE HACERLO, DESCÁRGALAS EN ESTE ENLACE Y RELLENA TUS DATOS, FECHA Y FIRMA. LUEGO ENVÍALAS O ENTREGALAS EN EL REGISTRO DE UN EDIFICIO PÚBLICO.
    https://landriusnomiente.files.wordpres ... artir.docx
     
  36. fbforos Miembro

    fbforos
    Joined:
    Nov 1, 2008
    Messages:
    986
    Likes Received:
    0
    No solo esto sino que hay que comenzar nuevas acciones. Perdonen los moderadores por la duplicación

    Bueno después de una noche de meditación en mi celda, creo que tenemos mucha cera que repartir.

    1.º Necesitamos socios de asociaciones de consumidores OCU, FACUA, pero no uno sino varios. Yo soy de la OCU pero si presentamos una denuncia conjunta ante estas asociaciones sera ideal.
    El Ministerio de Fomento clasifica todos los aparatos de radio control como Aeronaves que ponen en peligro la Seguridad Aerea aun volando por debajo del inicio de la zona controlada que son 120m. ¿Como es posible que estas aeronaves peligrosas sean vendidas en jugeterias sin ningún tipo de control como si fuesen juguetes. Que se exija el poner claramente en estas aeronaves como tienen que ser usadas y que se lleve un control al igual que en la venta de material por ejemplo de submarinismo o tiro con Arco.
    A ver que dicen en el Corte Ingles y en Industria que los han aprobado como juguetes.

    2.- Presentar una denuncia ante quien corresponda (iniciar campaña en redes sociales ya) contra el ministerio de Fomento y el consejo de ministros que es quien legisla por Prevaricación y posible corrupción. ¿Como es posible que se asignen a entidades privadas como son las federaciones la capacidad de legislar en el tema del aeromodelismo y contorl de la capa de libre uso, que además esta regulado por la ley del deporte.

    3.- Presentar las alegaciones oportunas ante el ministerio de fomento, se pueden utilizar las anteriores ajustandolas a la nueva redacción.

    4.- Presentar recurso ante el defensor del pueblo, incluyendo el punto 1 de aeromodelos vs aeronaves, Intento de control de una zona del espacio libre para el vuelo por debajo de la zona de vuelo controlada (120m) Quitando eso si las excepciones que suponen ciudades/pueblos, concentraciones de personas y zonas de aterrizaje y despegue de aeronaves tripuladas.

    Quedo a la espera de miembros de asociaciones de consumidores para poner en marcha el capitulo 1

    Saludos y que 'El vuelo libre y seguro nos acompañe'
     
  37. cafecubano Miembro

    cafecubano
    Joined:
    Sep 23, 2010
    Messages:
    721
    Likes Received:
    0
    Gracias, hare un envió de mi parte. Veremos para q año será la respuesta y si entienden e interpretan estas alegaciones.

    Saludos y q la suerte nos acompañe
     
  38. megaPRO Miembro

    megaPRO
    Joined:
    Dec 13, 2011
    Messages:
    474
    Likes Received:
    0
    Es curioso que es el mismo borrador del 11 de julio... sin corregir en absoluto ni una coma... me da que no se va a cambiar nada con respecto al hobby del Titulo II.
    Yo dejaré mi rubrica en la delegación de gobierno este lunes. Gracias Landrius por tu trabajo. Animo a todos a que lo hagan, cuantos mas mejor y que pidais a todos vuestros contactos y amigos que lo hagan, pues les puede afectar en un futuro.
    Opino que tiene que seguir como hasta ahora, federarse debe ser voluntario.
    Saludos.
    Jesus.
     

    Attached Files:

    #188 megaPRO, Nov 9, 2014
    Last edited: Nov 9, 2014
  39. rortega Gurú FPV

    rortega
    Joined:
    Apr 20, 2012
    Messages:
    5,917
    Likes Received:
    37
    Es curioso, esta mañana he estado chateando con un suizo porque quería saber cómo está la situación allí y me dice que el RC con aeromodelos de menos de 20 kg se puede practicar en mitad del campo sin restricciones y que si alguien se queja por tema de ruidos y acude la policía lo más que te piden es que tengas seguro de responsabilidad civil por si causas daños. En cuanto al fpv es obligatorio un compañero y no puedes volar cerca de aeropuertos, pero nada e títulos ni carnets ni po..as para los aeromodelos pequeños. No se la distancia máxima, pero fijo que a 300 metros podré volar donde me salga de las narices con sólo tener un amigo al lado.

    Menuda cagada de país tenemos. Yo me marcho por una temporada, pero como me salga bien la jugada mi mujer se pueda venir a currar también, aquí no volvemos más que a la playa en verano. Qué vergüenza de verdad, cuando yo cuente ésto allí.
     
  40. Reisender Maestro FPV

    Reisender
    Joined:
    Feb 11, 2012
    Messages:
    2,054
    Likes Received:
    3
    Si encuentras algun trabajito para mi también me apunto a venir :biggrin::biggrin::laugh::laugh:

    Hay que hacer escuchar nuestra voz! No puede ser que los políticos hagan lo que quieran con nosotros! Expresemos nuestra opinión y que se enteren!!
     
  41. Mikel Miembro Activo

    Mikel
    Joined:
    Jan 11, 2009
    Messages:
    1,563
    Likes Received:
    1
    Habrá que contarselo a "Podemos"
     
  42. rortega Gurú FPV

    rortega
    Joined:
    Apr 20, 2012
    Messages:
    5,917
    Likes Received:
    37
    Ese proyecto de ley o ley transitoria, o como quiera que se llame legalmente debería pararse. El gobierno actual aunque esté en posesión de la mayoría absoluta ya no representa a la mayoría del sentir ciudadano...
     
  43. LANDRIUS Nuevo Miembro

    LANDRIUS
    Joined:
    Jul 26, 2014
    Messages:
    88
    Likes Received:
    0
    INFORMACION SOBRE LAS ALEGACIONES

    Hola.
    Me llega del defensor del pueblo parte del texto que pretenden dejar definitivo en la Ley para el aeromodelismo.
     

    Attached Files:

  44. apata Miembro

    apata
    Joined:
    Nov 28, 2013
    Messages:
    596
    Likes Received:
    0
    Con el tema del alcance, con eso de hasta donde alcance la vista del piloto sin ayudas electronicas ni dispositivos. Basicamente prohibe el FPV !!! menudo país de pandereta.
     
  45. fitozgz Gurú FPV

    fitozgz
    Joined:
    Aug 7, 2008
    Messages:
    6,044
    Likes Received:
    2
    No te creas, los descendientes de Légolas podemos ver a decenas de kilometros
     
  46. Reisender Maestro FPV

    Reisender
    Joined:
    Feb 11, 2012
    Messages:
    2,054
    Likes Received:
    3
    Ya lo vi, y me pareció... :censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado::censurado: mal
     
  47. rortega Gurú FPV

    rortega
    Joined:
    Apr 20, 2012
    Messages:
    5,917
    Likes Received:
    37
    En mi humilde opinión y desde el más absoluto desconocimiento, lo que yo entiendo/interpreto es que el límite, la distancia máxima a la que se puede volar es a la que el piloto alcance sin usar ayuda visual que te haga aumentar ese alcance, digamos natural.

    Dudo que se pretenda prohibir el FPV. Aunque eso sí, el radio de vuelo será tan pequeño para algunos que es como prohibirles volar en FPV.

    Ya digo, es interpretación nada más, puedo estar equivocado.
     
  48. Reisender Maestro FPV

    Reisender
    Joined:
    Feb 11, 2012
    Messages:
    2,054
    Likes Received:
    3
    Tu lo has dicho... Aunque yo creo que sí se capa el FPV, ya que te sirves de medios no ópticos para el vuelo. Otra cosa será si al final permiten 300 metros, un copiloto, el alcance de la emisora, o simplemente una pantalla pero que que en un momento dado puedas girar la cabeza y puedas ver el avión. Aquí comentan un poco más la jugada... http://www.miliamperios.com/foro/le...rpas-que-afecta-aeromodelismo-t240581-30.html

    Yo tenía una esperanza...

    Cuando salga la ley se podrán presentar alegaciones, no? A ver si nos organizamos...
     
  49. apata Miembro

    apata
    Joined:
    Nov 28, 2013
    Messages:
    596
    Likes Received:
    0
    :meparto:

    Pues una de las cosas que no veo... estaba enredando a un amigo que precisamente tiene problemas de vista. El argumento es que como solo ha de mirar el monitor, puede seguir volando. Ahora que le digo? que no puede sacar el avión más allá del maletero?
    Siempre con lo mismo, tanto adelanto tecnologico para nada si fuera por ellos las fotocopiadoras servirian para duplicar solo el papel de calco.
     
  50. rortega Gurú FPV

    rortega
    Joined:
    Apr 20, 2012
    Messages:
    5,917
    Likes Received:
    37
    Creo que o no me he explicado bien o no me has entendido.

    Lo que intento decir es que el punto no prohibe volar con elementos ópticos, sino que no debes alejarte más allá de lo que podrías alejarte sin usar elementos ópticos, sólo a lo más lejos que alcance tu vista. Entiendo que puedes volar FPV pero dentro de ese radio de alcance visual.

    Así es como lo intrrpreto yo.
     

Share This Page