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AeromodelismoVirtual
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Como montar un Mikrokopter
Saludos a todos, de hace tiempo me comprometi abrir un hilo para aclarar un poco todo este mundillo aleman del Mikrokopter y los pasos a seguir para no perdernos con traductores pesimos y poder tener un Mikrokopter decente en el aire. Desde mis limitaciones en los conocimientos profundos del Mikrokopter intentare poner mi granito de arena.
Desde aqui animo a cualquiera que tenga un Mikrokopter en vuelo, en proceso, o en mente que intervenga en lo que considere para hacer mas completo el post. Bueno al lio. Partiendo de la base que muchos de los que pedisteis ampliar informacion sobre este tema no sois unos gurus en la electronica, pasare directamente a la opcion de comprar las cosas ya "hechas" de la web del MK. 1º ¿Que necesito para tener el Mikrokopter en vuelo? Basicamente lo que se menciona en este post, si se quiere comprar las cosas sueltas: http://www.aeromodelismovirtual.com/...9&postcount=84 O bien podemos irnos a un kit con todo lo necesario para montarnos un MK Actualmente tenemos 4 opciones: https://www.mikrocontroller.com/inde...105098656d9a82 Version L Actualmente la version mayor disponible en kit, con distancia entre ejes de motor de 48 cm. Los motores son los chinos Esky, aparentemente bastante resultones, cumplen una funcion para mi primordial, bajos kv, y sobre todo bajo precio, por lo que el coste de reparacion se traduce en comprar uno nuevo y listo. Version M1La version mas utilizada, tiene un chasis con 40cm de distancia entre ejes. Los motores son tambien chinos Esky y tenemos la misma ventaja de su coste bajo, en principio esta version puede volar con una carga de hasta 500gr extra al peso del Mikrokopter normal. Hay que vigilar las helices si se le va a cargar con mucho peso para siempre esten en perfecto estado Version M2 Difiere unicamente con la M1 en la marca y modelo de los motores, en este caso son unos Robbe, fueron los primeros motores utilizados para el Mikrokopter de manera "oficial", creo recordar que pueden cargar un pelin mas que en la version M1, pero en ambos casos estamos limitados por la flexion de las helices utilizadas que comentaremos posteriormente. Version S El pequeño de la zaga, con 30cm de interdistancia de motores usa motores Robbe y una pala mas pequeña, personalmente no puedo apuntar mucho mas sobre esta version ya que la desconozco totalmente. Aclarar que en todas las versiones, hay componentes comunes en todos ellos como son:
Por lo tanto cada cual en funcion del uso que le vaya a dar tendra que elegir entre los tamaños ofertados, o bien optar por aumentar tamaño elegiendo otros motores no ofertados por la tienda oficial y modificando variadores comerciales, para que puedan trabajar con la placa de control FlightCTRL (I2C), este tema en principio no se va a tratar, trataremos primero el montaje desde un kit ofrecido por la tienda de Mikrokopter y posteriormente si hay interes debatiremos las posibles modificaciones. |
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AeromodelismoVirtual
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Montaje del Chasis
Bueno, en este punto hemos recibido nuestro maravilloso chasis con sus 4 palitos de aluminio y platos centrales, a parte de un monton de tornilleria etc. El paso mas sencillo de todos los que daremos es el montaje de este chasis correctamente. Vamos a ello.
Montando el chasis Lo primero deberiamos verificar si realmente de los 4 palos que tenemos 1 de ellos esta pintado de rojo u otro color, si no es asi deberiamos de pintarlo o monokote, de tal forma que este siempre sea nuestra referencia clara de cual es el "morro" del Mikrokopter. Esto se debe a que cuando volamos con el morro apuntando en sentido contrario a donde estamos nosotros, los mandos de alaveo y profundidad iran tal cual estamos acostumbrados normalmente, pero si apuntamos el morro mirando hacia nosotros, los mandos se invierten. Como todos los palos son exactamente igual, conviene siempre tener claro en donde esta el "morro" Con las fotos que adjunto al final del post queda bastante claro como es el proceso de montaje.
Última edición por Wavess fecha: 18-12-2008 a las 19:21. Razón: Actualización |
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#3 |
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AeromodelismoVirtual
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Montando la FlightCrtl
Saludos, teniendo nuestro chasis ya perfectamente ensamblado con los motores esperandonos ahora procederemos a montar los componentes de la FlightCrtl (placa central) y BLCtrl (ESC´s), para ello necesitamos nuestro soldador de estaño (aconsejable 10W para componentes pequeños como Condensadores, sensor barometrico, etc) y el de 30W para cables, interruptor ON/OFF etc. Bien empecemos:
Montando la FlightCtrl.
Otra consideración es el largo que dejamos de los cables, el de la bateria lo tenemos claro, ya que esta ira alojada en la parte baja de la estructura central. Los 2 cables que nos salen para alimentar los 4 brushless deberan ser soldados 1x4, me explico, del positivo de llegada de la placa soldaremos y sacaremos 4 cables de los finos que nos vendran de silicona a este por asi llamarlo "general de alimentacion", de ahi repartiremos a cada uno de los brushless por cada uno de los 4 palos, esta jugada de reparticion yo la tengo situada tambien en la parte central baja del Mikrokopter. En funcion de donde elijamos ubicar los BLCTRL, necesitamos dar mas o menos largo a sus alimentaciones respectivas. Por lo general y la forma de montar "oficial" es ubicar los 4 reguladores en los laterales del plato central y llevar 3 hilos largos a los motores. Yo modifique esto para ubicar los reguladores lo mas cerca posible de los motores para asi evitar lo maximo posible la aparicion de interferencias por inducidos de los ESC´s, por lo que los sujeto a los palos del MK y se situan proximos a los motores. Por ultimo y sobre todo pensamos en aumentar nuestro MK con placa de navegacion, magnetometro, gps, mas servos y demas, es altamente recomendable sustituir el LM 7805 por algun otro regulador que nos de mas Amperios, aqui no quiero entrar en ningun debate sobre reguladores ya que todos os habeis enfrentado con este tema en el fpv, pero se puede duplicar el LM 7805, algun switching bien filtrado, etc etc. Pues ya tenemos nuestra FlightCtrl montada, a la espera unicamente de soldarle 2 hilos de control para los BLCTRL que veremos a continuacion Última edición por Wavess fecha: 22-12-2008 a las 17:31. Razón: Actualización 22-12-08 |
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AeromodelismoVirtual
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#5 |
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#7 |
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AeromodelismoVirtual
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AeromodelismoVirtual
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#10 |
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AeromodelismoVirtual
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Hola Waves, creo que ya sabes que somos muchos los que seguimos este tema y que no nos hemos metido por 'miedo' a no conseguir que funcione.
Se agradece este hilo y me gustaría que lo desarroyases para 'tontos', porque la verdad, hasta ahora alguna de las cosas que he leido solo conseguían desanimarme. No te preocupe que parezca demasiado básico, que para algunos de nosotros nunca lo será demasiado. ánimo y gracias por el esfuerzo. P.D. ¿alguno de los modelos es más indicado que otros para empezar?
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#11 |
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Ubicación: Tordesillas
Posts: 624
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Hola
Hola, me uno tambien al interes por estos cacharrillos, precisamente llevaba unos dias mirandolo y tengo bastante ganas de montar uno.
Aprovecho para deciros que si alguno quereis, hace una semana hablé con Ingo y al ser tienda me hace un 10% de descuento en cualquiera de los Komplettset, si alguno os animais podeis decirmelo y os lo traigo, no hay problema, el descuento lo hacen por los sets completos, no me ha dicho de momento ningun descuento en piezas, pero me imagino que mas adelante podriamos conseguir algo. Ah, tambien le he preguntado si nos podria vender los Komplettset, pero sin motores ni lipo, ya que me imagino que ahi ahorrariamos algo ya que por ej. nosotros tenemos los CF2822 o varios equivalentes a los Roxxy, y me imagino que saldran más baratos que lo que incrementan ellos al incluirlos en los Komplettset. Igual para la lipo, que seguro que salen más carillas que las nuestras... En cuanto tenga más datos os digo por cuanto podrian salir cada uno de los sets, animo con este hilo, que me parece de lo más interesante, gracias!! A ver si vemos algun cacharrete de estos pronto volando por aqui por Pucela, eh Helirap?? jeje He visto otra tienda con unos frames muy interesantes, para que le echeis un vistazo si quereis: http://www.lcc-shop.de/index.htm ![]() Ademas, para los SUPERPATOSOS con el soldador (como yo), creo que tienen la FLightCtrl y los variadores con todo ya soldado, incluido cables: ![]() ![]()
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Alberto Wiki MK-Montaje MK
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#12 |
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Registrado: 17 December 2008
Posts: 21
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Mikrokopter - Comunicación USB con MKTooL
Hola gente, estoy haciendo mi proyecto Final de carrera, y precisamente es el montaje y puesta en marcha de un Mikrokopter, además de añadir modificaciones en la programación.
Primero quiero resaltar que soy de tercera división comparado con muchos d ustedes. Lo que quiero preguntarle es acerca de la conexión entre la placa de control del Mikrokopter y la herramienta MKTooL, que en mi modelo es via USB, y no puerto serie. Por si teneis imagenes de la conexiones para llevar a cabo esta comunicación, o algun sitio para encontrar información acerca. Un saludo y gracias |
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#13 | ||
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AeromodelismoVirtual
![]() Registrado: 30 August 2006
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#14 |
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Registrado: 09 April 2007
Ubicación: Madrid
Posts: 946
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¡¡ Muy bien !! , vas a ser el primero en publicar algo del Mk en Español ,se agradece .
Para todas las versiones tambien existen las placas Navi-Ctrl , que es la que controla la navegacion con gps y una vez instalada la comunicacion entre el pc y el MK se hace a traves de ella en vez de la original Flight-ctrl . Aparte de esta placa necesitaremos un gps , ellos venden otra placa con un gps instalado, su pila , antena etc que la llaman mk-gps . Para optimizar la funcion del eje Z es conveniente instalar el magnetometro , placa Mk3-mag , esta ultima es opcional ponerla si solo usamos la basica flight-ctrl , pero necesaria si usamos el gps . Coexisten actualmente las placas flihgt-ctrl versiones 1.0 y 1.3 que incluso las venden sin componentes , pero hay que tener en cuenta que estos son smd y algunos caros o dificiles de encontrar . El soft actual es el v.70 que viene precargado con la placa flight-ctrl1.3 y nos permitira incluso volar con el gps en modo mantenimiento de posicion automatico y vuelta a casa automatica . Está a punto de salir nueva version de soft con waypoints , flight-log en tarjeta sd y enlace con usb o bluetooht . El montaje de la placa Navi-ctrl es sencillo , solo hay que poner los componentes grandes y los conectores . Donde hay que tener un poco de cuidado es enn la instalaciondel magnetometro , procurando hacerlo con tornillos ( 2,5 mm) de plastico o metal no ferroso para evitar que cambie el campo magnetico . El magnetometro se conecta directamente a la placa Navi-ctrl y esta mediante un cable plano de 10 hilos a la flctrl teniendo la precaucion de poner un conector intermedio donde conectar el sercom al pc . pondré unas fotos .. |
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#15 |
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AeromodelismoVirtual
![]() Registrado: 30 August 2006
Ubicación: Madrid
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Actualizado Montaje Chasis 18-12-08
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#16 | |
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AeromodelismoVirtual
![]() Registrado: 30 August 2006
Ubicación: Madrid
Posts: 2.004
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Cita:
Te has equivocado por poquito , la ultima version es la 0.71H la han sacado hoy, no se si ya esta lo de los waypoints ya que no me ha dado tiempo de usar el google patatero translator, pero por las fotos que veo es bastante posible.http://forum.mikrokopter.de/topic-7118.html |
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#17 |
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Registrado: 09 April 2007
Ubicación: Madrid
Posts: 946
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Efectivamente hoy han anunciado la nueva V0.71h ,tiene bastantes mejoras incluso una nueva mikro-tool y en el tema de los waypoints solo les falta algo que llaman GUI ¿? ...no se lo que es , para meter los puntos desde google hearth . Cuenta conmigo para lo que necesites , pero es mejor que lo publiques tu ya que lo haces de manera mucho mas ordenada y asi no "enguarrinamos" el hilo que es muy interesante ..
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#18 | |
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Registrado: 16 June 2007
Ubicación: Valencia
Posts: 2.170
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Cita:
![]() ahhh no me queda tiempo para estos bichos de momento... saludos |
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#19 |
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Registrado: 09 April 2007
Ubicación: Madrid
Posts: 946
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Gracias .......puf , no nos queda na por aprender.....je,je
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#20 | |
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AeromodelismoVirtual
![]() Registrado: 17 October 2006
Ubicación: Valladolid
Posts: 956
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Cita:
Aggggg, socorro, yo que me estaba ilusionando, no se, ¿soy yo o es que esto es demasiado complicado? ![]()
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#21 |
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Registrado: 26 February 2007
Ubicación: Tordesillas
Posts: 624
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Hola
Hola Helirap, el primer fasciculo no se ve dificil jeje, montar el chasis, lo malo es cuando empecemos con las soldaduras, me da miedo calentar algun componente mas de la cuenta o provocar un corto en soldaduras muy juntas...
Lo de programar y demás tampoco parece dificil, me imagino que será parecido a cuando metimos el otro dia el firmware en el OSD... pero creo que la cosa se complica para ajustar los sensores... Todo se andará, gracias Wavess por la traducción que te está quedando muy muy bien y siguiendolo paso a paso creo que lo iremos entendiendo antes de pensar si nos atrevemos o no a cogerlo y montar uno...
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Alberto Wiki MK-Montaje MK
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#22 | |
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AeromodelismoVirtual
![]() Registrado: 30 August 2006
Ubicación: Madrid
Posts: 2.004
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Cita:
, lo que comenta alberto es la Navicrtl + GPS + MM3MAG (sensor magnetico) mas que nada para "convertir" el Mikrokopter en un UAV, ni son necesarios en este momento estos componentes ni te vendran en el kit, podras valorar en un futuro si lo instalas o no, yo todavia no los tengo implementados, y no se si los pondre realmente, por ahora no. |
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#23 |
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AeromodelismoVirtual
![]() Registrado: 17 October 2006
Ubicación: Valladolid
Posts: 956
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gracias waves, es que leyendo el párrafo casi se me cruzan los ojos. Sigo con interés tu explicación, te está quedando co
da.edito para aprovechar el post: Alberto ¿te animas y lo vamos montando a medida que ponen las explicaciones?,
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#24 |
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Registrado: 26 February 2007
Ubicación: Tordesillas
Posts: 624
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Jeje
Jeje ya me estas picando... espera a ver si me dice precio Ingo sin motores ni lipo y te cuento por cuanto sale a ver si baja un poco de esos 700€ que asustan mucho mucho... ademas con lo que tardo yo en montar las cosas, para cuando tenga que poner la lipo estarán a 3 euros el Kg
![]() ¿O lo que dices es ir comprando poco a poco los componentes, primero el chasis etc? (me imagino que asi saldría mucho más caro que comprar el Komplettset verdad?) ¿Que kit te gusta más? Aunque como dice Wavess el más popular es el M, de 40cm, me atrae más el de 48cm (el L), ya que los gastos son igual creo en cuanto a electrónica, y pienso que irá mejor para levantar cacharrejos de cámaras, etc, ¿que opinais, tiene alguna pega el L que yo no vea? Los gastos de envio no están mal para compras un poco curiosas, pero lo malo es que el minimo son 15 euros con algo (como se nos olvide un dia un tornillo de 10 centimos nos sale por 15 euros el tornillico): https://www.mikrocontroller.com/inde...shipping_costs En cuanto sepa algo de precios te digo, saludos! Por curiosidad voy a ir poniendo aqui lo que cuesta por separado lo que va explicando Wavess: 1x Chasis (he puesto el de 50cm pero el de 40cm cuesta igual): https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=77&products_id=287 ![]() https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=69&products_id=200 ![]() https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=69&products_id=209 ![]() 1x Receptor ACT 35Mhz 4 canales (adaptado para funcionar con el MK): https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=69&products_id=215 ![]() 1x Programador MK-USB: https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=69&products_id=283&zenid=2073ed6d4be911707da78dd3a6e3e631 ![]() 4x Motor Brushless E-Sky EK5-0003B (900 KV, para la version L para helices 12x4,5. Tamaño: D30 x L28): https://www.mikrocontroller.com/inde...105098656d9a82 ![]() (lo que os decia hace unos dias de que teniamos los mismos motores era un error, pensaba que llevaban los EMAX CF2822, estos o los Roxxy no los tenemos exactamente iguales, por lo que hasta que demos con uno igual nuestro, es mejor pedir el kit con los motores de ellos) 2x Parejas Helices 12x4,5 (una normal y otra invertida en cada pareja): https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=75&products_id=255&zenid=f8ba970af82fd5950d105098656d9a82 ![]() 4x Portahelices para 12x4,5 (tambien valen para las 8x4,5 creo): https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=75&products_id=269 ![]()
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Alberto Wiki MK-Montaje MK
Última edición por espariz fecha: 19-01-2009 a las 12:49. |
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#25 | |
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Registrado: 09 April 2007
Ubicación: Madrid
Posts: 946
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No, si el montaje no es tan complicado como parece , si lo malo es que casi toda la información está en Alemán y con los traductores automáticos ....casi peor ,además como bien dice Waves , el montaje de la placa "normal" de control y los variadores no es tan difícil . Lo que si es algo mas difícil es ajustarlo bien , pero por lo mismo .....todo en alemán y tiene un montón de ajustes que se pueden hacer , aunque con los que indican por defecto se vuela perfectamente sin complicaciones , ademas ya empieza a haber gente traduciendolo a Inglés y Wavess a Español ....... .....estupendo ...Con respecto a los adaptadores de hélice que preguntáis ,solo hacen falta si usas hélices 12*4,5 ,que no es el caso del M , pero lo que si vas a necesitar son bastantes hélices de repuesto ya que es lo único que se suele romper y la pareja cuesta aprox 3,5-4 E según donde las compres ..je,je También tienes que añadir una buena lipo de 2100mah 20c o mas , cables , termoretractil ,separadores de placas ,tornillos varios , los Led´s que trae , el Sercon ( no hace falta el usb ) etc. con lo cual al final te sale igual o mas caro comprando todo por separado que en conjunto ![]() ¡ Animo que no es para tanto ! ![]() Última edición por albertocvr fecha: 19-12-2008 a las 19:19. |
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#26 |
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Alguien conoce las capacidades de carga entre los distintos modelos?
Tambien alguien comentaba pero creo que no hay respuesta, mi duda está entre el M1 y el L, si hay diferencias notables o interesantes en estabilidad, caga o cualquier otra cosa importante ya me veo con uno |
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#27 |
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Registrado: 26 February 2007
Ubicación: Tordesillas
Posts: 624
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Gracias Alberto
Gracias Alberto, pero, ¿no se puede entonces programar las placas con el MKUSB? ¿necesitas necesariamente el SERCON? (mas que nada porque ya hay poca gente con puerto serie en el ordenador)
Entonces, si te he entendido bien, si montamos el L con las 12x4,5 necesitaremos 4 de estos, pero de cual de los dos, del que pasa a 3mm? Gracias por ayudarnos, es un mundo esto, saludos!!! Einsatz 5mm auf 4mmEinsatz zur Verringerung des Bohrdurchmessers der EPP0845 bzw. EPP1245 - Propeller. Lieferumfang 1 Stück 0,10€ incl. 19% VAT, plus shipping Add: Max: 50 Einsatz 5mm auf 3mmEinsatz zur Verringerung des Bohrdurchmessers der EPP0845 bzw. EPP1245 - Propeller. Lieferumfang 1 Stück 0,10€ incl. 19% VAT, plus shipping Add: Max: 50
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#28 |
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Registrado: 26 February 2007
Ubicación: Tordesillas
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Hola Lem, estoy hablando con MK (Ingo) para sacarle el mejor precio posible, y tambien para la misma duda que tengo como tú: si tiramos por el M1 o por el L... a ver si me contesta unas dudas y os cuento, un saludo!
Alberto
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#29 |
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AeromodelismoVirtual
![]() Registrado: 30 August 2006
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Posts: 2.004
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Hola, el modelo M o M1 carga unos 500gr, los L cargaran como mucho 100 o 200 gramos mas,para mi el tamaño M es el ideal, pero claro es para mi aplicacion que no es otra que fpv y una camara de 110gr de fotos circunstancialmente, por lo que para mi e M es el recomendable se mete por huecos mas pequeños, jejeje y te puedo asegurar que da miedo darle motor a tope de la ost
que coje eso para arriba ![]() |
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#30 |
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Registrado: 26 February 2007
Ubicación: Tordesillas
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Prueba de motor
Hola, como tenia un ratillo, me he puesto a medir consumo y empuje de uno de nuestros motores, que como viene ya con un portahelices perfecto para el MK, nos ahorramos los 7,95 del portahelices y creo que puede ir bien tanto con la 12x4,5 de MK L.
He medido en el banco y me salen con una helice EMP Slowfly 11x3,8 (que me gusta mucho porque no flexa apenas, es un termino medio de rigida entre las GWS naranjas y las APC) a 13 Voltios (que es un poco mas de lo que da una Lipo de 3S) un consumo con gas a tope de 12,5 a 13 amperios máximo (que lo soporta bien el BL-Ctrl version 1.2 segun las especificaciones de MK) y un empuje de 820 gramos, ¿que tal está e empuje? (creo que bien, multiplicado por cuatro nos levantaria con gas a tope 820x4=3280 gramos!! , que luego en la realidad será menos, pero imaginad que pudiese con 2500 gramos por ej que no me parece exagerado....) ![]() En cuanto tenga un rato lo pruebo con lipo de 11,1V, y en cuanto tenga las helices de Ingo lo mido con la 10x4,5 del M1 y la 12x4,5 del L para saber exactos consumos y empujes. ![]() En cuanto a ahorro: este motor sale por 21€, mientras que el E-Sky de MK sale por 23,39€ + 7,95€ = 31,34€, por lo que nos ahorramos 10€ x 4 = 40 €, yo pienso que entonces merece la pena porque es igual o mejor que el E-Sky... (a falta de comprobar exacto con la lipo de 11,1V y las helices de MK) La distancia entre agujeros roscados para unir al chasis del MK es de 19mm, creo que igual que el que tiene el E-Sky, por ahi tampoco habria problema pienso, viene con todos los accesorios y el portahelices tiene un grosor de 5mm, que en estas EMP Slowfly encaja perfecto. En las de MK creo también tienen el hueco de 5mm... Voy a probar que empuje da la helice normal puesta al reves con el motor girando al contrario, para ver si nos podriamos ahorrar las helices contrarrotatorias, más que por el precio, por encontrarlas más facil... me imagino que no irá bien, pero lo pruebo en un momento... ------------------ Pues ya está probado, como era de esperar no sirve el invento jeje, ya está todo inventao... fijaros que el empuje con la helice puesta al reves se reduce a 270 gramos... (de 820 a 270), de pena vamos, o sea que necesitamos dos normales y dos contrarrotatorias como era lógico, pero como lo tenia facil queria probarlo... ------------ Gracias Wavess por lo de la carga, en cuanto a estabilidad seria mas estable el L? ¿o igual? Yo sigo tirando en principio a por el L porque mi cámara de fotos (que me la van a traer los reyes jeje) pesa 410 gramos, graba en HD y quiero usarla, entonces esa pequeña diferencia de 100-200 gramos más puede ser clave... gracias por tu ayuda, saludos!!
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