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Antiguo 07/03/2017, 17:40   #1
Reisender
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Club aeromodelismo

Buenos dias.

El grupito que somos estamos mirando de hacer un club de aeromodelismo, y una de las dudas que nos asaltan es la elección del lugar, puesto que no hay mucho dónde escoger a nuestro alrededor. Sabéis la distancia a los caminos que hay que respetar? He mirado las distancias de clubs federados, pero claro, una cosa es lo que te pueda exigir la federación y otra lo que permite la ley.

Gracias.

Por cierto, estamos en Catalunya
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Antiguo 07/03/2017, 20:47   #2
RobertoMFS
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En la federación te tienen que decir todo...
Saludos
Rob.

PD: Menudo lio en que se meten... Pero adelante!
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Antiguo 07/03/2017, 21:34   #3
Capitán_Pattex
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Por si te sirve, los dos que conozco alrededor de Pamplona están a unos 800m de una autopista y una carretera provincial respectivamente. No creo que cambie mucho de una provincia a otra. Y creo que puedes hacer el club sin estar en la federación, salvo que os queráis dedicar a competir. A mínimo 8km de un aeropuerto, seguro.
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Antiguo 08/03/2017, 09:23   #4
Reisender
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Gracias por las respuestas.
Roberto, un club no es obligado que se federe, como dice Capitán, a no ser que haga competiciones o exhibiciones, cosa que nosotros no haremos de momento, aunque alguno lo querría (siempre hay exhibicionistas en todos lados). El problema en la zona que tenemos pensada no son ni carreteras, ni aeropuertos ni poblaciones, si no los caminos (de tierra), que hay por doquier.
Sé que la federación pide 50 metros, pero esto casi nos imposibilita el crear el club en dónde volaríamos. Por eso pregunto si la legislación estatal es más laxa.
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Antiguo 12/03/2017, 21:07   #5
Petertel
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Hola Reisender, nosotros estamos finalizando ya los tramites para la completa legalización de nuestras instalaciones, y te puedo decir que ha sido un camino largo y pesado pero afortunadamente estamos ya al final.

El mayor problema de esto es que no existe una "legislación estatal" como tal que te diga lo que tienes que hacer, solamente te puedes ir "agarrando" a tratar de no incumplir las prohibiciones de vuelo de de nuestras aeronaves de manera lúdica que es lo que son. Las únicas normas que te atañen para volar un RPA de manera recreativa son el Real Decreto 552/2014 (reglas del aire), artículo 15, en el que se permite realizar vuelos con RPAS a baja altura “siempre y cuando no entrañen ningún riesgo ni molestias a las personas o bienes en la superficie”, así como el artículo 42 bis de la Ley 21/2003 de Seguridad Aérea que prohíbe cualquier acto que “pueda interferir o poner en riesgo la seguridad o regularidad de las operaciones aeronáuticas”. Con lo cual, si no inclumples nada de esto por ahora la "legalidad" del vuelo recreativo la cumples.

El consejo que te daría, es que lo PRIMERO (en mayúsculas y gritando) es que vayáis a hablar con el ayuntamiento del municipio donde queráis instalaros, ya que el ayuntamiento es en primer termino el que te va a permitir o no con los correspondientes permisos municipales el que puedas crear una instalación para vuestro fin.

Si el ayuntamiento esta por la labor, además de facilitaros mucho las cosas, deberéis pasar por él si o si a la hora de solicitar el cambio de uso del suelo de rústico a "interés público" para que podáis realizar una actividad deportiva de manera legal en la parcela que alquiléis o compréis. En nuestro caso, cuando comenzamos con nuestra andadura cometimos el fallo de pensar (por ingenuidad nuestra) que con tener un contrato "legal" de alquiler de una parcela rustica ya podríamos hacer en ella lo que quisiéramos porque era "nuestra", pues no es así, toda actividad ha de pasar por el gestor municipal. Nosotros también hemos tenido la gran suerte que tanto el alcalde como el equipo municipal nos han ayudado y apoyado para poder poner en marcha todos los tramites, cosa que se lo agradecemos enormemente y nos ha facilitado el trabajo, pero aún así ya llevamos un año y 4 meses de papeleo.....

En fin, no me quiero extender mucho mas por aquí ya que tendría para llenar dos hojas , solo decirte que si te puedo ayudar o quieres consultarme cualquier cosa a este respecto me mandas un privado y nos intercambiamos los móviles.

Por nuestra parte, en cuanto tengamos el club totalmente constituido y las instalaciones con todos los papeles correspondientes ya lo haremos público en el foro correspondiente para si alguno de vosotros se anima a visitarnos cuando pase por Mañolandia

Saludos.
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Antiguo 29/03/2017, 10:38   #6
FPV1
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Leyendo el hilo, me asalta una duda, aquellos campos de vuelo que estén dentro de los CTR de los aeropuertos, como evitan la legislación de RPA? queda registrado ese campo de vuelo cono zona excluida de trafico aéreo a excepción del de los socios ?
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Antiguo 29/03/2017, 11:33   #7
Capitán_Pattex
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Creo que de hecho la legislación ha hecho cerrar algunos clubes, y otros están teniendo problemas. Me suena que el antiguo club de Sant Quirze del Vallès tuvo que cerrar por caer dentro del área de influencia del aeródromo de Sabadell, y que en Málaga había clubes que ahora también lo tenían negro.
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Antiguo 29/03/2017, 17:20   #8
FPV1
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Pues... viendo el diámetro de algunos CTR y lo pequeña que es Catalunya, no se como van a sortear la ley algunos de estos clubes, alguna cosa se podrá hacer, aquí en Tarragona tenemos uno a escasos 8 Km del aeropuerto de Reus que viendo el plano de zonas ATZ se salva por 3 km, pero está dentro de un CTR zona D (marca 2000 pies) perteneciente a Barcelona, al final tendremos que dedicarnos al indoor.
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Antiguo 29/03/2017, 18:07   #9
Reisender
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Pues... viendo el diámetro de algunos CTR y lo pequeña que es Catalunya, no se como van a sortear la ley algunos de estos clubes, alguna cosa se podrá hacer, aquí en Tarragona tenemos uno a escasos 8 Km del aeropuerto de Reus que viendo el plano de zonas ATZ se salva por 3 km, pero está dentro de un CTR zona D (marca 2000 pies) perteneciente a Barcelona, al final tendremos que dedicarnos al indoor.
Cap a Lleida!!!!

Nosotros estamos a 10 y pico del aeropuerto
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Antiguo 29/03/2017, 18:24   #10
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jajajaj, muy bueno, pero no tenéis allí el aeropuerto de Alguaire?
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Antiguo 29/03/2017, 18:52   #11
Reisender
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jajajaj, muy bueno, pero no tenéis allí el aeropuerto de Alguaire?
Eso, a 10km y pico , o sea que podemos volar tranquilos, siempre que no vayamos hacia el sur...
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Antiguo 30/03/2017, 09:08   #12
Petertel
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Leyendo el hilo, me asalta una duda, aquellos campos de vuelo que estén dentro de los CTR de los aeropuertos, como evitan la legislación de RPA? queda registrado ese campo de vuelo cono zona excluida de trafico aéreo a excepción del de los socios ?
¿que como evitan la legislación de los RPA?, sinceramente llevamos tiempo con esto y veo que todavía sigue sin estar claro para muchos.... La legislación de los RPA actual no afecta al uso recreativo, creo que esto está ya meridianamente claro y largamente discutido.

Según escribí en mi primera intervención en este post las DOS ÚNICAS legislaciones que afectan a los clubs que realicen la actividad aeromodelistica de manera recreativa ya las expuse. Dentro de un CTR NO se pueden realizar vuelos de aeronaves de ningún tipo que no estén autorizadas, desde nivel 0, vamos desde el suelo. Con lo cual no ha cambiado nada para nosotros desde que salió la "famosa" ley. Si un club de vuelo está dentro de un CTR antes estaba incumpliendo la normativa y ahora también. Otra cosa es que hasta ahora las autoridades no se hayan metido con esto debido a la baja o nula afección que los aeromodelistas han producido, pero si empezamos a tocar las pelotas a la administración con los puñeteros drones pues lo tenemos claro porque la ley es clara.

Una salida si que hay, y es que la autoridad aeroportuaria de ese CTR de su consentimiento de alguna manera a esas instalaciones, eso según parece lo deben saber mejor la gente de la RFAE (Real Federación Aeronaútica Española", ya que según su propia normativa de La Comisión Técnica Nacional, la reglamentación para la práctica del aeromodelismo es esta:






Por lo cual, habrá que preguntarle a la RFAE que si esto es cierto ¿donde está la normativa que lo recoje?????


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Antiguo 30/03/2017, 09:25   #13
FPV1
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Dice "los campos de vuelo de nueva creación, por lo que entiendo que los que ya están creados pueden estar a menos de 500 metros de autovías y autopistas por ejemplo.

Si las federaciones pueden variar estos parámetros será bajo la aprobación de la FAE que supongo será quien está por encima de todo esto, habrá que negociar con ellos.
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Antiguo 30/03/2017, 10:02   #14
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Tenemos un proyecto de autovia muy cerca. Yo creo que estaremos fuera de esos 500 metros, pero como se desvien un poco al oeste... como se podría hacer para decir "nosotros ya estábamos aquí antes de ponerse en conocimiento público"?
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Antiguo 30/03/2017, 11:01   #15
Petertel
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Dice "los campos de vuelo de nueva creación, por lo que entiendo que los que ya están creados pueden estar a menos de 500 metros de autovías y autopistas por ejemplo.

Si las federaciones pueden variar estos parámetros será bajo la aprobación de la FAE que supongo será quien está por encima de todo esto, habrá que negociar con ellos.
El tema realmente no son estos parámetros, sino.....

¿quien es la FAE o cualquier federación para imponer unas normas a instalaciones deportivas que no se federen?...

¿Las federaciones se pueden saltar a la torera las normativas estatales?

¿Porque 3km de distancia a aeropuertos si los CTR son 5nm (unos 8km)?
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Antiguo 30/03/2017, 11:02   #16
Capitán_Pattex
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Pfff... complicado, y más si se sacan la carta del "interés general".

En el aeródromo de Ocaña (donde por cierto, volábamos aeromodelismo previa autorización, coexistiendo con avionetas, planeadores y paracas) se encontraron que el trazado del AVE se metía en sus servidumbres y tuvieron que cambiar procedimientos y aproximaciones. El AVE y el aeródromo dependen los dos de Fomento, y se encontraron con "lo tenías que haber visto en el BOE".

Siempre puedes declarar una pista más pequeña que la finca, supongo, y ganar unos metrillos por ahí.
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Antiguo 30/03/2017, 11:13   #17
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Bueno, supongo que si la autovia parte por la mitad una zona ZEPA, les importará una m cuatro fistros que vuelen avioncillos...
A la espera de muchas cosas estamos...
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Antiguo 30/03/2017, 11:15   #18
Capitán_Pattex
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Piensa en la barbacoa anual el día del club para motivarte... no hay como el olor a churrasco con regusto a LiPo :D Ánimo!
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Antiguo 30/03/2017, 11:48   #19
Reisender
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Eso no hay administración que lo pare!!!
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Antiguo 20/04/2017, 10:00   #20
alfbaniba
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¿Y que se puede hacer cuando un Ayuntamiento pasa olímpicamente de ti?. Nosotros llevamos varios años intentando que el Ayuntamiento, simplemente, nos responda. Hemos enviado documentación planos, proyecto, fotografias y un etc etc, pasado por el registro correspondiente y después de dos años, conseguimos que el concejal del áera nos recibiese pero a los pocos meses, el ayuntamiento cambió de partido político y ¿a volver a empezar?, pero esta vez, ni tan siquiera han respondido a nada, por lo que se ve no les interesa los más mínimo el tema por lo que no podemos hacer nada, sólo limitarnos a quitar las hiervas y poco mas.



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Hola Reisender, nosotros estamos finalizando ya los tramites para la completa legalización de nuestras instalaciones, y te puedo decir que ha sido un camino largo y pesado pero afortunadamente estamos ya al final.

El mayor problema de esto es que no existe una "legislación estatal" como tal que te diga lo que tienes que hacer, solamente te puedes ir "agarrando" a tratar de no incumplir las prohibiciones de vuelo de de nuestras aeronaves de manera lúdica que es lo que son. Las únicas normas que te atañen para volar un RPA de manera recreativa son el Real Decreto 552/2014 (reglas del aire), artículo 15, en el que se permite realizar vuelos con RPAS a baja altura “siempre y cuando no entrañen ningún riesgo ni molestias a las personas o bienes en la superficie”, así como el artículo 42 bis de la Ley 21/2003 de Seguridad Aérea que prohíbe cualquier acto que “pueda interferir o poner en riesgo la seguridad o regularidad de las operaciones aeronáuticas”. Con lo cual, si no inclumples nada de esto por ahora la "legalidad" del vuelo recreativo la cumples.

El consejo que te daría, es que lo PRIMERO (en mayúsculas y gritando) es que vayáis a hablar con el ayuntamiento del municipio donde queráis instalaros, ya que el ayuntamiento es en primer termino el que te va a permitir o no con los correspondientes permisos municipales el que puedas crear una instalación para vuestro fin.

Si el ayuntamiento esta por la labor, además de facilitaros mucho las cosas, deberéis pasar por él si o si a la hora de solicitar el cambio de uso del suelo de rústico a "interés público" para que podáis realizar una actividad deportiva de manera legal en la parcela que alquiléis o compréis. En nuestro caso, cuando comenzamos con nuestra andadura cometimos el fallo de pensar (por ingenuidad nuestra) que con tener un contrato "legal" de alquiler de una parcela rustica ya podríamos hacer en ella lo que quisiéramos porque era "nuestra", pues no es así, toda actividad ha de pasar por el gestor municipal. Nosotros también hemos tenido la gran suerte que tanto el alcalde como el equipo municipal nos han ayudado y apoyado para poder poner en marcha todos los tramites, cosa que se lo agradecemos enormemente y nos ha facilitado el trabajo, pero aún así ya llevamos un año y 4 meses de papeleo.....

En fin, no me quiero extender mucho mas por aquí ya que tendría para llenar dos hojas , solo decirte que si te puedo ayudar o quieres consultarme cualquier cosa a este respecto me mandas un privado y nos intercambiamos los móviles.

Por nuestra parte, en cuanto tengamos el club totalmente constituido y las instalaciones con todos los papeles correspondientes ya lo haremos público en el foro correspondiente para si alguno de vosotros se anima a visitarnos cuando pase por Mañolandia

Saludos.
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Antiguo 20/04/2017, 11:22   #21
Capitán_Pattex
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Iniciado por alfbaniba Ver mensaje
¿Y que se puede hacer cuando un Ayuntamiento pasa olímpicamente de ti?. Nosotros llevamos varios años intentando que el Ayuntamiento, simplemente, nos responda. Hemos enviado documentación planos, proyecto, fotografias y un etc etc, pasado por el registro correspondiente y después de dos años, conseguimos que el concejal del áera nos recibiese pero a los pocos meses, el ayuntamiento cambió de partido político y ¿a volver a empezar?, pero esta vez, ni tan siquiera han respondido a nada, por lo que se ve no les interesa los más mínimo el tema por lo que no podemos hacer nada, sólo limitarnos a quitar las hiervas y poco mas.
Pues por lo que tengo entendido, si en tres meses no te han contestado se entiende que es silencio administrativo positivo. Pero para eso tienes que tener primero un justificante con la fecha de la petición que hiciste, y pasados los tres meses un justificante del silencio administrativo que te tienen que dar en 15 días.

Podéis buscar información más detallada con algún asesor experto, yo sólo he visto que lo regula la Reforma de la Ley de Procedimiento Administrativo, Ley 4/1999 de 13 de Enero. En este post de una web jurídica dan las indicaciones con el caso concreto de una petición a un ayuntamiento; es algo antigua pero por lo que he visto sigue en vigor.

Ánimo!!
Capitán_Pattex esta en línea ahora   Responder Citando
Antiguo 21/04/2017, 09:25   #22
Petertel
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Si un ayuntamiento no está por la labor de colaborar pues mal tema , ten en cuenta que todo el papeleo que hagáis tienen que pasar por ellos, aparte que es el ayuntamiento el que gestiona el plan de urbanismo de su municipio, con lo cual si no quieren que esa actividad se realice pues lo mejor que podéis hacer desgraciadamente es buscaros otra parcela en otro municipio..... lamentablemente no hay mucho que hacer.

Saludos

PD.- Lo de los silencios administrativos no siempre son positivos, cada procedimiento lo tiene especificado, y tenéis que mirar en cada uno de ellos si el silencio será positivo o negativo y en cuanto tiempo.
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Antiguo 25/04/2017, 16:16   #23
The Finger
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Y hablando con el regidor de deportes y convenciéndole que la juventud tendrá un centro donde poder practicar actividades relacionadas con el Radiocontrol? a veces lo que no puede hacer directamente se hace dando un rodeo, en mi club colaboran con el ayuntamiento con jornadas de puertas abiertas y se contrata gente del pueblo para los eventos y competiciones, hay un buen rollo y siempre invitamos al alcalde para que se haga la foto y entregue los trofeos.
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Antiguo 25/04/2017, 17:34   #24
Reisender
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Por lo poco que me han contado, hay muchas más cosas en juego... Creo que hasta la alcaldía misma...
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