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Antiguo 24/12/2016, 08:36   #1
The Finger
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153 Mensajes
Multa por volar en parque natural


No os perdais la respuesta!!!


Mejor no puede decirse.
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Antiguo 24/12/2016, 11:09   #2
ASRASR
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3.649 Mensajes
Es lo que pasa en los países que no son serios como el nuestro. Puedes montar en bici, moto o quad en un parque natural, pero no volar un juguete de 2kg.
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Antiguo 24/12/2016, 12:15   #3
Reisender
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A ver, tiene razón y no tiene razón. Las leyes hay que concerlas. Y cumplirlas. Como dicen, el desconocimiento no exime del cumplimiento. No me creo que no sepa que el tema aeromodelismo está regulado en todos los sitios, y que cada país puede tener reglas diferentes. Hay que saber, hay que preguntar. Estaba al lado de una caseta o restaurante o lo que fuera, seguro que podia pedir información. En un parque nacional no se puede volar sin permiso. Nada. Sea por la razón que sea.

En su defensa debo decir que muchas veces hay falta de información en los sitios.

POr cierto, en parques nacionales no se puede salir de los caminos marcados, ya sea a pie, en bici, quad o tanque.

La ley es la que es. Que está mal? Cambiémosla. Aunque muchos ya hemos visto que según cual es casi imposible...
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Antiguo 24/12/2016, 14:04   #4
Fred
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Resumiendo: La ley es estúpida, opresiva, y como ciudadanos no podemos cambiarla.
Mismo así, se debe defenderla. Porque es la ley.
Y un día te detienen porque tienes comportamientos o pensamientos subversivos, o no eres un trabajador (suficientemente) ejemplar: Es la Ley.



Cita:
Iniciado por Reisender Ver mensaje
A ver, tiene razón y no tiene razón. Las leyes hay que concerlas. Y cumplirlas. Como dicen, el desconocimiento no exime del cumplimiento. No me creo que no sepa que el tema aeromodelismo está regulado en todos los sitios, y que cada país puede tener reglas diferentes. Hay que saber, hay que preguntar. Estaba al lado de una caseta o restaurante o lo que fuera, seguro que podia pedir información. En un parque nacional no se puede volar sin permiso. Nada. Sea por la razón que sea.

En su defensa debo decir que muchas veces hay falta de información en los sitios.

POr cierto, en parques nacionales no se puede salir de los caminos marcados, ya sea a pie, en bici, quad o tanque.

La ley es la que es. Que está mal? Cambiémosla. Aunque muchos ya hemos visto que según cual es casi imposible...
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Antiguo 24/12/2016, 17:48   #5
Reisender
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Iniciado por Fred Ver mensaje
Resumiendo: La ley es estúpida, opresiva, y como ciudadanos no podemos cambiarla.
Mismo así, se debe defenderla. Porque es la ley.
Y un día te detienen porque tienes comportamientos o pensamientos subversivos, o no eres un trabajador (suficientemente) ejemplar: Es la Ley.
Jamás he querido dar a entender tal cosa. Ni opresiva ni estúpida. Y evidentemente los ciudadanos son los que tienen el poder de cambiar las leyes, en eso se basa la democracia. Otra cosa es que haya lo que hay, pero bueno, si ganan las elecciones una y otra vez por algo será...
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Antiguo 24/12/2016, 18:03   #6
Rafaeltfe
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Ingreso 10/mar/2011
De Tenerife
385 Mensajes
no le han multado al guiri, el vigilante solo le avisa de lo que no puede hacer en el parque nacional, y a cuanto podria ascender la multa si la hubiera.

El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, lo que ha este le dio por tener una pataleta y ponerlo en el youtube, pero gracias a " directores de cine " como este elemento hay lo que hay

tenian que habersela puesto, porque encima de quejarse el vuelito se lo pega en la zona mas transitada del parque... muy machote en el youtube quejandose pero bien que pone cara de perrito apaleado cuando viene el guarda... ¿ porque no le discutio a esl ?

ayyyy perro ladrador....
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Antiguo 25/12/2016, 10:54   #7
Eduardo Núñez
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De Valladolid
411 Mensajes
Esa zona está declarada como Zona de Especial Protección para las Aves (ZEPA) y Lugar de Importancia Comunitaria (LIC), al igual que muchas otras en el territorio nacional: Tablas de Daimiel, Lagunas de Villafáfila, Hoces del Duratón, Cañón del Río Lobos, Islas Cíes, Parque Doñana, por citar sólo algunas.

No se puede volar en ellas sin autorización expresa.

Lo podéis comprobar en la página de Ministerio de Agricultura y Medio Ambiente y su visor SIGPAC, activando en capas vectoriales LIC y ZEPA

http://sigpac.magrama.es/fega/visor/

http://www.mapama.gob.es/es/biodiver...2000/zepa.aspx

http://www.mapama.gob.es/es/biodiver...-2000/lic.aspx

Mapa de espacios protegidos

http://www.mapama.gob.es/es/biodiver...cm7-272762.pdf

Conviene consultarlo antes de volar en un lugar cualquiera.

Felices fiestas
__________________
www.alasvolantes.es Diseño/planos/técnica, seguro RC y RPAS
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Antiguo 25/12/2016, 16:12   #8
ASRASR
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De MALAGA (Benalmádena)
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Si nadie duda que sea ilegal volar en un parque natural, ni ilógico que no esté multado el saltarse la ley.
A lo que se refiere el hombre, y con lo que estoy absolutamente de acuerdo, es con la falta de modulación de la regulación y las sanciones por no cumplir.
Resulta que por ir a 150km/h se multa con (100€ que se queda en 50€), por ir a 190km/h 300€, y por volar un equipo de 2kg que remotamente puede matar un ave con 6000€. Yo no conozco a nadie que haya matado un ave con un multirrotor, pero todos los días mueren miles de persona en todo el mundo en coche por no cumplir las normas.

50€ frente a 6000€
Aves frente a personas
Posibilidades remotas frente a evidencias diarias....

Que cada uno opine lo que quiera...
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Antiguo 26/12/2016, 10:24   #9
Wavess
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Iniciado por Rafaeltfe Ver mensaje
no le han multado al guiri, el vigilante solo le avisa de lo que no puede hacer en el parque nacional, y a cuanto podria ascender la multa si la hubiera.

El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, lo que ha este le dio por tener una pataleta y ponerlo en el youtube, pero gracias a " directores de cine " como este elemento hay lo que hay

tenian que habersela puesto, porque encima de quejarse el vuelito se lo pega en la zona mas transitada del parque... muy machote en el youtube quejandose pero bien que pone cara de perrito apaleado cuando viene el guarda... ¿ porque no le discutio a esl ?

ayyyy perro ladrador....
Efectivamente, le ha advertido y con buenas formas.
Seguro que en su pais, le hubiesen crujido bien, y sin miramientos!

No entiendo su queja, ha pasado por encima de gente a 30m de altura, ha superado la altura permitida, volado en zona restringida, suerte tiene que no se meta AESA por medio....
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Antiguo 26/12/2016, 10:41   #10
Reisender
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Iniciado por Wavess Ver mensaje
Efectivamente, le ha advertido y con buenas formas.
Seguro que en su pais, le hubiesen crujido bien, y sin miramientos!

No entiendo su queja, ha pasado por encima de gente a 30m de altura, ha superado la altura permitida, volado en zona restringida, suerte tiene que no se meta AESA por medio....
Su queja es por que es extranjero y no sabe cómo las gastamos en éste país. A nadie de nosotros se le ocurriría volar en un Parque Nacional.

Cita:
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Si nadie duda que sea ilegal volar en un parque natural, ni ilógico que no esté multado el saltarse la ley.
A lo que se refiere el hombre, y con lo que estoy absolutamente de acuerdo, es con la falta de modulación de la regulación y las sanciones por no cumplir.
Resulta que por ir a 150km/h se multa con (100€ que se queda en 50€), por ir a 190km/h 300€, y por volar un equipo de 2kg que remotamente puede matar un ave con 6000€. Yo no conozco a nadie que haya matado un ave con un multirrotor, pero todos los días mueren miles de persona en todo el mundo en coche por no cumplir las normas.

50€ frente a 6000€
Aves frente a personas
Posibilidades remotas frente a evidencias diarias....

Que cada uno opine lo que quiera...
Pues haz un change.org para que las multas de tráfico sean mayores
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Antiguo 26/12/2016, 14:11   #11
Fred
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Jaja, lo siento Reisender la intención ha sido una mezcla de ironia (y humor) , y en la net no pasa bien.
La leyes, pues son lo que son, el problema es que los que las hacen raramente son los mas competentes, pueden ser abusivas porque quieren proteger-se, y así se va la creatividad

Cita:
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Jamás he querido dar a entender tal cosa. Ni opresiva ni estúpida. Y evidentemente los ciudadanos son los que tienen el poder de cambiar las leyes, en eso se basa la democracia. Otra cosa es que haya lo que hay, pero bueno, si ganan las elecciones una y otra vez por algo será...
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Antiguo 26/12/2016, 14:49   #12
ASRASR
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Pues haz un change.org para que las multas de tráfico sean mayores


En EEUU a 190km/h vas a la carcel, así que 6000€ por volar en parque natural no está mal.
Ahora prefiero que no toquen las multas, que en coche voy todos los días y no me tira lo de volar en parque natural
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Antiguo 26/12/2016, 15:35   #13
Rafaeltfe
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Efectivamente, le ha advertido y con buenas formas.
Seguro que en su pais, le hubiesen crujido bien, y sin miramientos!

No entiendo su queja, ha pasado por encima de gente a 30m de altura, ha superado la altura permitida, volado en zona restringida, suerte tiene que no se meta AESA por medio....
no solo eso, el vuelo es donde lo de la piedra del billete de 1000 pesetas

ahi esta esa zona turistica que es la calle que se ve sin salida con los coches aparcados, y a 20 metros de donde el " se esconde " para volar hay: un hotel ( el parador nacional ) un centro de visitantes, una cafeteria, el aparcamiento, etc....

y respecto a las bicicletas, coches, motos, quads y demas si que se puede, pero por las zonas habilitadas ( carreteras y caminos habilitados ) igual que en cualquier otro parque Europeo
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Antiguo 26/12/2016, 17:48   #14
The Finger
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No se....algo me dice que no estamos entendiendo nada.
La mitad de los que aquí defienden las leyes nos las hemos saltado conociendo algunos y desconociendo otros la ley, otra cosa es que queramos admitirlo o no.

Yo estoy de acuerdo con ASRASR, esto de los drones se ha llevado a un extremo INCOMPRENSIBLE y es lo que tenemos que tener claro, es una ILÓGICA descomunal el multar con 6mil euros por mucha "zona del billetes" que sea, y es probable que no lo hayan empapelado por ser extranjero, seguro que vas tu con tu hubsan y te la pone que en este país nos dedicamos a "cobrar por todo"" señores a ver si os queda claro.

Yo defiendo el derecho de opinar de este Sr y de preguntar porque es tan grave la sanción y de que idiota ha hecho la regulación.

Mi cuñado hace parapente, su monitor ni tiene la mitad de papeles, entrenan en medio de un bancal no homologado, vuela donde le viene bien y por ahora ni lleva matricula y seguro creo que tampoco, a ver si nos defendemos un poco porque a estas alturas tenemos los pantalones bajados hasta los tobillos con tanto ingeniero defendiendo la regulación y la mitad de operadores se van a comer una mierda como el sombrero de un picador a no ser que sean amiguitos del controlador de vuelo de algún aeropuerto.

Perdonar pero tenia que decirlo
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Antiguo 26/12/2016, 20:56   #15
rortega
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Con la cantidad de campo que hay, mira que irse a volar a un área protegida... La sanción me parece excesiva, yo la cambiaba por decomisar el aparato, y la retirada de licencia de vuelo durante unos meses si fuese un profesional, o trabajos de voluntariado ambiental si fuese un aficionado, así lo mismo se informa bien de los daños que puede causar a aves en época de reproducción o cría que puedan estar en peligro de extinción.

Un ejemplo: un maldito dron sobrevolando un árbol con un nido de águila imperial puede asustar a un pollo que aún no sabe volar, a tal punto que salte del nido y muera. Las parejas de esa especie están casi contadas con los dedos de dos manos en no pocas áreas protegidas. Es sólo un ejemplo, se pueden poner muchos más ...

Lo que se necesita es más información y más conciencia, y al que le guste hacer de analfabeto, que la pague.

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Antiguo 27/12/2016, 00:05   #16
CALYPSO77777
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ZONAS PROTEGIDAS

De todo lo que comentais creo que hay un poco de confusión. Parque Nacional y Natural NO es lo mismo y veo que se utiliza de forma indistinta. En todos los parques nacionales de España está restringido el vuelo con una serie de condicionantes y son considerades zonas LER, además hay otras zonas con restricciones como son las de Vuelos migratorios de aves y zonas con fauna sensible
Por supuesto el Teide es parque nacional y la legislación dice sobre él
"GCR151 PARQUE NACIONAL DEL TEIDE
(Tenerife)
Parque Nacional. Prohibido el sobrevuelo excepto aeronaves de estado y vuelos para la conservación del Parque autorizados por el
Organismo Autónomo Parques Nacionales"
En cuanto a parques naturales no encuentro donde de forma generica prohibe su sorbrevuelo. Las competencias son autonómicas y según cuales las limitaciones son distintas. Hay parques naturales que prohiben el aeromodelismos, o el parapente, etc o sancionan molestar a las aves por cualquier medio, pero no hay una normativa común en cuanto a las aeronaves, o por lo menos no la conozco. Si alguién tiene mayor información oficial, agradezco la exponga.
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Antiguo 27/12/2016, 00:39   #17
rortega
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Iniciado por CALYPSO77777 Ver mensaje
Si alguién tiene mayor información oficial, agradezco la exponga.
La cosa es mucho más compleja aún, a tal punto de que en algunas comunidades se puede dar una figura administrativa de protección llamada "espacio natural", en la que se puede contener a la vez un parque nacional, un parque natural, una reserva de la biosfera, ... etc...

Para saber qué se puede volar y qué no, hay que leerse el PORN y el PRUG de cada espacio natural protegido. Lo suyo es siempre ponerse en contacto con las oficinas de gestión del mismo para que te aclaren cualquier duda.

Por otro lado, la fauna silvestre, independiéntemente de la figura de protección del área en la que se encuentre, e incluso si no hay figura de protección alguna, no se puede molestar, está regulado por ley, y especialmente puede ser sancionable si se trata de fauna "sensible".

Los que vuelan en parapente, los que escalan, los que hacen barranquismo, etc..., saben mucho de ese tema, suelen encontrarse en algunas áreas que no tienen figura de protección alguna algún letrero oficial (normalmente en "monte público") en período de cría en la que se prohibe expresamente la actividad deportiva concreta, el acceso, o sencillamente "molestar" a la fauna. El aeromodelista, o el aficionado a lo que quiera que se llame volar un dron, debe atenerse a las consecuencias de "molestar" a la fauna silvestre, y si no hay letrero avisando, te pueden sancionar igual porque está regulado por ley.
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Antiguo 27/12/2016, 01:01   #18
rortega
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No había visto el vídeo hasta ahora mismo, que lo he cortado a la mitad porque casi vomito escuchando las sandeces del tipo ese.

Este verano ardierdon nada más ni nada menos que 48.000 hectáreas en la Isla de la Palma, el 7% de la isla. Ya no molestar a la fauna, sino evitar freirla junto con la flora del lugar debía ser motivo más que suficiente para prohibir el vuelo de un aparato con baterías de lipo.
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Antiguo 27/12/2016, 10:43   #19
Reisender
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Iniciado por The Finger Ver mensaje
No se....algo me dice que no estamos entendiendo nada.
La mitad de los que aquí defienden las leyes nos las hemos saltado conociendo algunos y desconociendo otros la ley, otra cosa es que queramos admitirlo o no.

Yo estoy de acuerdo con ASRASR, esto de los drones se ha llevado a un extremo INCOMPRENSIBLE y es lo que tenemos que tener claro, es una ILÓGICA descomunal el multar con 6mil euros por mucha "zona del billetes" que sea, y es probable que no lo hayan empapelado por ser extranjero, seguro que vas tu con tu hubsan y te la pone que en este país nos dedicamos a "cobrar por todo"" señores a ver si os queda claro.

Yo defiendo el derecho de opinar de este Sr y de preguntar porque es tan grave la sanción y de que idiota ha hecho la regulación.

Mi cuñado hace parapente, su monitor ni tiene la mitad de papeles, entrenan en medio de un bancal no homologado, vuela donde le viene bien y por ahora ni lleva matricula y seguro creo que tampoco, a ver si nos defendemos un poco porque a estas alturas tenemos los pantalones bajados hasta los tobillos con tanto ingeniero defendiendo la regulación y la mitad de operadores se van a comer una mierda como el sombrero de un picador a no ser que sean amiguitos del controlador de vuelo de algún aeropuerto.

Perdonar pero tenia que decirlo
Creo que lo hemos expuesto bastante claro. Tanto hemos protestado por que este señor no se ha informado como de lo desproporcionado de la multa. Y la mitad no, más que seguro que todos nos hemos saltado un stop o ceda o hemos ido a 130 por la autopista o autovia o 60 por ciudad. Pero SABEMOS que no se puede. Y bien claro que sabemos que en este país pronto se cobrará por salir de casa. No somos crios...

Por cierto, yo nunca defenderé a alguien que no lleve seguro y haga actividades peligrosas, por mucho que las sanciones o las restricciones sean ilógicas.

Cita:
Iniciado por CALYPSO77777 Ver mensaje
De todo lo que comentais creo que hay un poco de confusión. Parque Nacional y Natural NO es lo mismo
Bien sé que no es lo mismo. Hace unos meses una empresa de la Val d'Aran colgó un vuelo sobre el Aneto. Bien puse que no se podia volar sobre parques naturales (Parque natural de Aneto-Maladeta). Poco después me contestaron que consultaron y no estaba prohibido.

Cita:
Iniciado por rortega Ver mensaje
La cosa es mucho más compleja aún

Los que vuelan en parapente, los que escalan, los que hacen barranquismo, etc..., saben mucho de ese tema, suelen encontrarse en algunas áreas que no tienen figura de protección alguna algún letrero oficial (normalmente en "monte público") en período de cría en la que se prohibe expresamente la actividad deportiva concreta, el acceso, o sencillamente "molestar" a la fauna. El aeromodelista, o el aficionado a lo que quiera que se llame volar un dron, debe atenerse a las consecuencias de "molestar" a la fauna silvestre, y si no hay letrero avisando, te pueden sancionar igual porque está regulado por ley.
Exactamente. Por ser practicante de actividades de este tipo conozco muy bien las regulaciones que hay, sobretodo en escalada. Los escaladores (generalmente) aman y respetan la naturaleza, y cuando es época de nidificación (normalmente) no escalan en las zonas marcadas. A parte que se publican los avisos en revistas especializadas. Y no siempre está marcado in situ. También se dice "urbi et orbi" que si alteras el medio ambiente no eres un buen senderista-escalador-esquiador-alpinista.
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Antiguo 28/12/2016, 23:32   #20
FPV1
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Prepararos porque el FPV se acabó para el 2017, en mi campo de vuelo han recibido una notificación de AESA para dejarlo dentro de los límites de la visual del copiloto y en caso de violación de la norma es el club quien debe denunciar al socio delante de la AESA, ya que suya es la responsabilidad.

A todos aquellos que orgullosos posáis con vuestras gafas y que ostentáis récords de distancias, pues sencillamente se acabó, ni como hobby ni como profesional ni en zona habilitada, queda limitada a la visual del copiloto y nada más.

A todo esto creo que al aeromodelismo, al radiocontrol, a los drones y a las espadas laser les quedan dos cafes, creo que lo mejor es ir invirtiendo nuestros equipos más hacia los Rovs o algo que pueda ir por el agua que de momento no hay nada regulado en los RPAS submarinos, al menos que yo sepa.
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Antiguo 28/12/2016, 23:36   #21
The Finger
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Reisender, ya comenté en su dia porque estaba presente que en el parque natural del garraf (zona protegida) no pueden realizarse vuelos, salvo excepción que pagues los 600 euros que cuesta el permiso y que debes de solicitar con antelación ya que el mismo día no te lo conceden. Por lo que de todo esto resumo que por muy habilitado que estés no puedes volar si no tienes "padrinos" o pagas .
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Antiguo 29/12/2016, 10:12   #22
Reisender
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Iniciado por FPV1 Ver mensaje
Prepararos porque el FPV se acabó para el 2017, en mi campo de vuelo han recibido una notificación de AESA para dejarlo dentro de los límites de la visual del copiloto y en caso de violación de la norma es el club quien debe denunciar al socio delante de la AESA, ya que suya es la responsabilidad.

A todos aquellos que orgullosos posáis con vuestras gafas y que ostentáis récords de distancias, pues sencillamente se acabó, ni como hobby ni como profesional ni en zona habilitada, queda limitada a la visual del copiloto y nada más.

A todo esto creo que al aeromodelismo, al radiocontrol, a los drones y a las espadas laser les quedan dos cafes, creo que lo mejor es ir invirtiendo nuestros equipos más hacia los Rovs o algo que pueda ir por el agua que de momento no hay nada regulado en los RPAS submarinos, al menos que yo sepa.
El FPV no se ha terminado y no se terminará nunca, al igual que el aeromodelismo y el radiocontrol. De momento sólo hay la nota de AESA (que salió hace un año o dos) que prohibe el FPV BVLOS, o sea, con un copiloto que tenga al aeromodelo en visual todo el rato sin ayuda de instrumentos. Los profesionales, según el RD nosecuantos, ya pueden hacer vuelos BVLOS en determinadas circunstancias.

Hay que esperar a que salga el reglamento definitio, y esperemos que hayan atendido a nuestras alegaciones...

Por cierto, ningún club puede legalmente, a no ser que esté en sus estatutos, prohibir el FPV siempre que el piloto cuente con copiloto que controlo el avión visualmente y bla bla bla... Y de momento continua siendo posible practicar aeromodelismo, o modelismo en general, fuera de campos habilitados.
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Antiguo 29/12/2016, 13:12   #23
The Finger
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Como siempre no lees bien, diceo que AESA obliga al club a denunciar si alguno de sus socios incumple la normativa, creo que ha sido claro.

Y el FPV dentro del campo visual del copiloto como tu comprenderás, no es lo mismo.
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Antiguo 29/12/2016, 13:31   #24
Reisender
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Como siempre no lees bien, diceo que AESA obliga al club a denunciar si alguno de sus socios incumple la normativa, creo que ha sido claro.

Y el FPV dentro del campo visual del copiloto como tu comprenderás, no es lo mismo.
Es lo que pasa por leer primero y escribir al cabo de media hora... Mea culpa. Gracias por tu sabiduría.
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Antiguo 29/12/2016, 14:16   #25
The Finger
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sabiduría ninguna, jaja esto es un grupo de raraavis, como comprenderás si fuera un genio ya no estaría por estos lares , me dedicaría a pedir subvenciones vendiendo desfibriladores y fumigando palmeras con drones.
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Antiguo 29/12/2016, 18:09   #26
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Antiguo 30/12/2016, 16:27   #27
Rafaeltfe
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esto es lo que pasa:

http://eldia.es/sucesos/2016-12-30/1...onal-Teide.htm

Noticia en video en Antena 3 Canarias hoy



Gracias querido Guiri lloron de youtube... y que cara a cara con el guarda pedistes disculpas y que no lo harias mas
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Antiguo 30/12/2016, 18:13   #28
Reisender
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Artilugio... placa identificativa... Otro ejemplo de lo poco que se conoce la legislación
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Antiguo 30/12/2016, 19:24   #29
Rafaeltfe
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De Tenerife
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a mi sinceramente lo que me preocupa de todas estas cosas es la desinformacion que se crea, en unos casos nos beneficia como hoy en Antena 3 que informaban " mal " hablando genericamente que hace falta una licencia y bla bla bla.... eso por lo menos asusta un poco a los drones surgidos en reyes

pero lo que realmente me preocupa es el cacao mental de la policia con todo esto, y el tener que andar justificando si puedo o no volar en un lugar u otro, y que me pidan placas cuando no las necesito, o licencias, o esto o lo otro...

eso es lo que me molesta

Ya que multen al guiri, que las noticias informen mal, o que las leyes no sean adecuadas me la trae floja la verdad

Lo que me importa es atenerme a lo que hay, y que la autoridad competente en esto no le de por empezar una caceria
Rafaeltfe está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30/12/2016, 19:41   #30
Reisender
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De Almenar
1.978 Mensajes
Pues creo que las noticias deben informar de forma veraz y con conciencia. Al fin y al cabo la gente se entera de las cosas por las notícias, no por leer el BOE. Que después pasa lo que pasa...
Reisender está desconectado   Responder Citando


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