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Antiguo 26-05-2010, 08:49   #1
espariz
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[AVISOS MK] INFORMACION UTIL ERRORES CONOCIDOS

[AVISO MK] NUNCA DEBÉIS ATERRIZAR O DESPEGAR CON LA PALANCA QUE ACTIVA EL CONTROL DE ALTURA (SOBRE TODO EN MODO VARIO) ACTIVADA.
Si lo hacéis, después de cortar gas, el MK puede salir disparado hacia arriba sin previo aviso, es muy importante que al aterrizar recordéis desconectar la palanca de activar altura, sobre todo en modo vario, pero también es aconsejable hacerlo en el modo de "Limitación de Altura".

Si un día olvidáis hacerlo, el Mk puede salir como un cohete hacia arriba (si reaccionais a tiempo quitando la palanca cuando empieza a subir y el techo no es muy bajo el MK deja de subir, pero hay que tener muchos reflejos).

Un ejemplo:



Por último, deciros que aunque están en ello para solucionarlo en futuros firms, no se considera "bug" de software porque es un comportamiento conocido y se indica en bastantes sitios que nunca aterricéis o despeguéis con el Control de Altura activado, pero es un fallo claro que intentarán corregir.

Y por otro lado, el Control de Altura solo funciona bien bien en exteriores, en interiores se le va un poco siempre la pinza, no lo hace tan perfecto...

YA SOLUCIONADO SI METÉIS EL FIRM 0.80 O SUPERIOR

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[AVISO MK] No déis vueltas sobre si mismo (Timón) cuando estéis en Mantener Posición (PH)
Como bien nos comentaba el otro día Alfrillo en este post, hay un fallo del software que hace que si estamos en Mantener Posicion (Position Hold, PH), y hacemos un giro completo o casi sobre si mismo del MK, puede volverse loco el MK y volar con un comportamiento errático.

Formas de solucionarlo y que no os pase:

1.- Meter un firmware corregido (todavía no lo hay, os aviso aquí en cuanto lo saquen)

2.- No girar con timón, o hacerlo lo menos posible, cuando estéis en PH.

3.- Si comienza a volar erráticamente debido a esto, poned la palanca de GPS rapidamente abajo (Modo Libre) y volará normalmente de nuevo.

YA SOLUCIONADO SI METÉIS EL FIRM 0.80 O SUPERIOR

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[AVISO MK] Para los que uséis la placa de 4 variadores con soportes de goma antivibración
Es un caso muy concreto: si montáis un MK-4 con la placa de 4 variadores y torretas de las de goma antivibración, debéis meter un circulito aislante entre las torretas de goma y la placa de 4 variadores, porque hay una pista que queda muy cerca de uno de los soportes, y se puede provocar un corto ya que los soportes de goma son metálicos por abajo.

Basta para solucionarlo que os corteis una arandelita de plástico o cualquier material aislante, y las metáis debajo de las torretas antes de atornillar...

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Perdonad las molestias, un saludo,

Alberto
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Última edición por espariz fecha: 31-07-2010 a las 22:51.
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Antiguo 26-05-2010, 09:23   #2
Pumuky
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Coño que te avisen de que no hagas esto por que el aparato reacciona de forma irracional (palanca abajo y aparato sale disparado hacia arriba) y que como te lo avisan ya no se considere bug, es un FALLO con mayusculas del firmware, es como si te compras un coche y te dicen no lo pases de 140km/h porque si lo haces las ruedas salen disparadas pero no te preocupes que no es un fallo porque te lo advertimos antes y ademas no se debe circular a mas de 120km/h.
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Antiguo 26-05-2010, 10:15   #3
espariz
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Pues si...

Je je, no, si a mi me parece fallo también, pero dicen los alemanes que no lo llamemos "bug" de software, porque es una cosa conocida, que se evita desactivando la palanca cuando aterrizas, pero si es un fallo hombre, lo intentarán corregir para evitar que a nadie le pase si se le olvida quitar la palanca, pero mientras, pues os aviso por aquí y por el Wiki para que a nadie le de el susto...

Para los "MODERATORS", si podéis dejar esto fijo arriba para que lo vea más gente, pues mejor que mejor, al menos hasta que saquen un firmware que no lo haga...
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Antiguo 26-05-2010, 10:26   #4
espariz
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[AVISO MK] No déis vueltas sobre si mismo (Timón) cuando estéis en Mantener Posición

[AVISO MK] No déis vueltas sobre si mismo (Timón) cuando estéis en Mantener Posición (PH)

Movido al primer post para que quede más limpito...
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Última edición por espariz fecha: 27-05-2010 a las 22:06.
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Antiguo 26-05-2010, 10:28   #5
Wavess
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Hola pues a mi no me parece un fallo realmente, ni bug ni nada. Como bien comenta espariz este tema es de todos conocido desde que empezamos a volar los MK, en concreto yo desde que llevaba la 0.68d.
Estamos hablando de un sensor de presion no nos olvidemos, que trabaja muy bien en el aire (cualquier mk bien ajustado clava la altura) y que no trabaja bien con turbulencias cercanas al suelo o con las vibraciones que le produce el estar quieto en el suelo con los motores encendidos. y todas las turbulencias que se producen en el mismo.

Estas lecturas erroneas bruscas del sensor de presion estando en el suelo producen que el mk intente corregir bruscamente para alcanzar su punto de consigna.

salu2
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Antiguo 26-05-2010, 10:29   #6
espariz
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[AVISO MK] Para los que uséis la placa de 4 variadores con soportes de goma antivibr.

[AVISO MK] Para los que uséis la placa de 4 variadores con soportes de goma antivibración

Movido arriba...
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Última edición por espariz fecha: 27-05-2010 a las 22:07.
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Antiguo 26-05-2010, 10:31   #7
espariz
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Hola pues a mi no me parece un fallo realmente, ni bug ni nada. Como bien comenta espariz este tema es de todos conocido desde que empezamos a volar los MK, en concreto yo desde que llevaba la 0.68d.
Estamos hablando de un sensor de presion no nos olvidemos, que trabaja muy bien en el aire (cualquier mk bien ajustado clava la altura) y que no trabaja bien con turbulencias cercanas al suelo o con las vibraciones que le produce el estar quieto en el suelo con los motores encendidos. y todas las turbulencias que se producen en el mismo.

Estas lecturas erroneas bruscas del sensor de presion estando en el suelo producen que el mk intente corregir bruscamente para alcanzar su punto de consigna.

salu2
Totalmente de acuerdo, el "efecto suelo" me imagino que será muy dificil de corregir por software, asi que de momento nos toca desactivar el Control de Altura al aterrizar, que no cuesta nada hacerlo, ¿no? Saludos!
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Antiguo 26-05-2010, 10:45   #8
espariz
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Posible solución, no probada...

Me ha dicho un pajarito alemán que si pones el "GPS-P" a 100 aqui... y el "Corrección Viento GPS" a 100 también aquí... ese problema no sucede, pero no lo he probado... sigo con el MK desmontado... si algún valiente se atreve a probarlo muy bajito y con cuidado, pues os lo agradezco si nos contáis, gracias!!

Alberto
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Antiguo 26-05-2010, 11:24   #9
Wavess
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Me ha dicho un pajarito alemán que si pones el "GPS-P" a 100 aqui... y el "Corrección Viento GPS" a 100 también aquí... ese problema no sucede, pero no lo he probado... sigo con el MK desmontado... si algún valiente se atreve a probarlo muy bajito y con cuidado, pues os lo agradezco si nos contáis, gracias!!

Alberto
Alberto tocar el parametro de gps P a 100 influye en el comportamiento del MK directamente, igual con la correccion de viento. Por lo que si el MK va bien y le tocas estos dos parametros ya puede que no vaya tan bien.

Yo me ofrezco a probarlo en mi MK-50, eso si, en este no tengo gps, ni navi ni mk3mag ni tampoco intencion de añadirselo por ahora, asi que si alguien me lo manda a modo de pruebas beta en una tarde lo pruebo
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Antiguo 26-05-2010, 12:52   #10
Wavess
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Alberto no paras de darnos disgustos hoy, jajajaja es broma hombre se agradece la info.



salu2
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Antiguo 26-05-2010, 13:04   #11
espariz
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Si...

Pues si, jeje, es que estaba estos dias pendiente de meterlo y no me habia dado tiempo, si evitamos algún cacharrazo, pues mejor que mejor, ¿puedes ponerle una chincheta o algo para que se queden arriba? (si quieres para que te abulten menos puedes juntarlos todos como "AVISOS MK" o algo así)

Todo eso si se puede, si no, no pasa nada, como veas, saludos!

Alberto
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Antiguo 26-05-2010, 15:26   #12
Wavess
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¿puedes ponerle una chincheta o algo para que se queden arriba? (si quieres para que te abulten menos puedes juntarlos todos como "AVISOS MK" o algo así)

Todo eso si se puede, si no, no pasa nada, como veas, saludos!

Alberto
Hecho
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Antiguo 26-05-2010, 21:38   #13
espariz
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Hecho
Gracias majo, asi lo ve todo el mundo, si aparecen soluciones a esos o nuevos problemillas os lo pongo aqui, saludos!
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Antiguo 27-05-2010, 22:02   #14
Pumuky
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Una correccion:

El "BUG" del control de altura lo hacesin helices (sin vibraciones), sin motores (se puede monitorizar con el mktool) y tambien lo hace en el aire (para mi fue facil arrancar el mk en el suelo, subirlo a un 2º piso y mandarle bajar a toda leche sin helices, a los pocos segundos del descenso a tope los motores salen disparados a su maxima potencia"

Por lo que no es un bug relativo al efecto suelo, a turbulencias ni a vibraciones, unicamente el procesador se vuelve loco a los pocos segundos de un descenso in extremis. Tal vez sea un problema en el codigo que lie al mandar bajar a toda leche y el descenso no se produzca en la realidad.

Quereis probarlo, quitar helices, arrancar y sujetarlo con la mano por encima de la cabeza (altura cercana a 2m) darle a bajar del todo en modo vario activado, esperar un poco y plofff sorpresaaaaa, todo esto sin turbulencias, vibraciones etc.

No confundir problemas con bugs.


Estaria bien poner una recopilacion no solo de errore sino tambien de errores del piloto conocidos, como arrancar con el control de altitud activado, un bonito revolcon jijijiji.
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Antiguo 28-05-2010, 07:43   #15
sergafa
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okto indomable

Buenas a todos. Ultimamente he observado un fallo algo extraño en un okto.
No se si a los que tenies oktos os ha sucedido alguna vez.
Lo que ocurre es que cuando le das gas para que se eleve del suelo comienza a girar sobre su eje, como si fuera un helicóptero con la cola descontrolada.
No es que gire bruscamente y sin control, sino, que se va girando continuamente, a veces es como si uno de los motores fuera a menos revoluciones y por ese motivo el okto siempre gira.
Además cuando das gas el giro se hace más evidente.
Y siempre gira a derechas.
Hemos probado con varias placas Flghtctrl y siempre ha dado el mismo problema. con una M.E y una 1.3 y siempre lo mismo.
En principio no hemos visto ningú variador en mal estado y cuando pones el mktool todo parece funcionar correctamente.
Además hemos calibrado tropecientas veces los gyros y los acelerómetros y en la gráfica de 3D del mktool parece todo Ok!!
Las k's a cero etc...
No se si hay que ver alguna casilla en especial en el mktool para poder observar cuando suecede este fallo.
La verdad es que incluso pensando que podría ser el mk3mag, hemos desconectado todo y dejado tan solo la flightctrl.
De momento voy hacer lecturas de mi hexa y compararlas con el okto para ver que diferéncias importantes encuentro.
Saludos a todos y seguro que con tantos fallos que salen, al final seremos más expertos que los alemanes.
Buen fin de semana a todos.
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Antiguo 28-05-2010, 08:04   #16
Wavess
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puede ser el mk3mag que recibe lecturas erroneas de las lineas de alimentacion, pero si dices que has desconectado la placa y sigue igual, es muy raro.

Antiguamente en la version de la flightctrl 1.2, el giro de deriva iba en vertical soldado simplemente, este giro se podia doblar y perder la verticalidad con lo que ocasionaba el fallo que dices, pero actualmente todos los giros son smd en horizontal, no se. Comprueba que esten todas las soldaduras del giro bien y que no tenga holguras.
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Antiguo 28-05-2010, 08:25   #17
Pere_gs
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Buenas a todos. Ultimamente he observado un fallo algo extraño en un okto.
No se si a los que tenies oktos os ha sucedido alguna vez.
Lo que ocurre es que cuando le das gas para que se eleve del suelo comienza a girar sobre su eje, como si fuera un helicóptero con la cola descontrolada.
No es que gire bruscamente y sin control, sino, que se va girando continuamente, a veces es como si uno de los motores fuera a menos revoluciones y por ese motivo el okto siempre gira.
Además cuando das gas el giro se hace más evidente.
Y siempre gira a derechas.
Hemos probado con varias placas Flghtctrl y siempre ha dado el mismo problema. con una M.E y una 1.3 y siempre lo mismo.
En principio no hemos visto ningú variador en mal estado y cuando pones el mktool todo parece funcionar correctamente.
Además hemos calibrado tropecientas veces los gyros y los acelerómetros y en la gráfica de 3D del mktool parece todo Ok!!
Las k's a cero etc...
No se si hay que ver alguna casilla en especial en el mktool para poder observar cuando suecede este fallo.
La verdad es que incluso pensando que podría ser el mk3mag, hemos desconectado todo y dejado tan solo la flightctrl.
De momento voy hacer lecturas de mi hexa y compararlas con el okto para ver que diferéncias importantes encuentro.
Saludos a todos y seguro que con tantos fallos que salen, al final seremos más expertos que los alemanes.
Buen fin de semana a todos.
Ese problema hace poco que lo he observado yo también. Antes no lo hacia, creo que puede ser tema del soft.
Yo lo noto cuando quiero hacer desplazamientos, muchas veces no consigo hacer ir el Okto en linea recta, va girando incluso llega a dar media vuelta de 180º.
Tuve un problema en un vuelo que al querer avanzar contra el viento el Okto siempre acababa girando sobre su eje. Creo recordar que era a derechas. Es mas cuando quería volverlo a enderezar solo podía girar a derechas, por lo que me obligaba a hacer casi un giro completo en un sentido porque a izquierdas no giraba.
Ni con la vuelta a casa activada conseguí llegar, me quedé a 80 mts. dentro del campo y con un revolcón.

Al principio lo achaque a un tema de no tener los motores bien alineados y nivelados. Pero después de hacerlo funcionaba mejor pero todavía observo un poco de deriva a derechas en los desplazamientos.
Un saludo.
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Antiguo 28-05-2010, 09:27   #18
Pumuky
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Bueno referente a las derivas con el Octo puedo exponeros lo que yo observe.

Cuanto mas cargado va el aparato, mas tenedencias a derivar y cuanto menos peso mejor funciona.

Tengo claro que al hacer algun desplazamiento 4 de sus motores trabajan a mas regimen del normal (esto es obvio) al llevar mucho peso esto se traduce en que 4 de los variadores y motores estan generando un campo magnetico que afecta a la brujula, como norma general cuando el desplazamiento se detiene el solo vuelve a su posicion original.

En cuanto le quito peso este efecto se minimiza enormente.

Tambien tuve problemas volando dentro de la universidad de Alacala de Henares, despues de mucho revisar, coji en la mano el aparato y al acercarme a una columna (unos 3 m. de distancia) y monitorizando en la vista 3D del mktool, observaba como se daba media vuelta de golpe, las columnas tendrian en su interior metal que afectaba exajeradamente a los sensores y engañaban respecto a su posicion.

Tal vez estos datos ayuden a sacarlre sentido a vuestros problemas.
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Antiguo 28-05-2010, 10:13   #19
Pere_gs
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Efectivamente Pumuky ese es el efecto que observo, si el Okto va cargado tiene problemas de deriva. El problema es que siempre voy cargado....
Tenia intención de poner dos baterías de 4000 4S en paralelo, pero el peso se dispara y lo que ganas en autonomía lo pierdes en control.
Creo que un Okto para volar bien debería estar sobre los 2.300 o máximo 2.400 gr.
El mio ahora con una lipo 3S de 5000 esta en 2.558grs. y tengo unos 10 minutos.
Un saludo.
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Antiguo 28-05-2010, 16:26   #20
espariz
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Hola

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...Lo que ocurre es que cuando le das gas para que se eleve del suelo comienza a girar sobre su eje, ...
Hola Sergi, revisa también la horizontalidad de los motores, que es importantisima, yo me volvia loco buscando porque se me giraba el MK y resulta que es que de algún golpe tenia motores ligeramente inclinados, y contra eso no sabe luchar el MK a no ser que actives lo de "mantener el palo rojo mirando siempre al mismo sitio" en la pestaña "Configuracion"... Saludos!
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Antiguo 01-06-2010, 08:01   #21
sergafa
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Buenas, creo que algo he encontrado.
Ayer despues de llamar a Espariz y saludarlo un rato hice un par de pruebas.
Cogí mi hexa y le instalé la placa Flight ctrl Me 2.0 y en la pestaña de gyro en mktool, miré los valores X, Y y Z.
Cuando giraba manualmente el hexa, los valores de X y Y variaban entre 200 y 300 dependiendo de los giros que hacia. Pero lo más curioso es que el valor de Z oscilaba muy poco. entre 30 y -30 aprox.
Luego miré los valores de los acelerómetros y todo parecia correcto.
Después cambié la placa por la 1.3 y en la pestaña de gyro los valores de X y Y eran como los de la ME pero el eje Z variaba como los otros dos ejes, entre 200 y 300 dependiendo de la inclinación que le daba. Observando entonces que los valores eran más "normales2 que con la placa ME.
Hice dos vuelos. Uno con la ME y el eje Z (rotación) era incontrolable y después probé con la 1.3 y el eje Z , no se movia nada de nada.
Comprobando esto, creo sin apenas dudas que el problema de la rotación es por culpa del gyro en el eje Z.
Si no estoy equivocado y después de comprobar los gyros el que está mal es el que se encuentra soldado en la misma placa Me 2.0 y los dos satélites que cuelgan por debajo de la placa estan bien.

Si alguien tiene un okto que le funcione bien, podría hacer la prueba con el mktool y ver el valor de "Z" en la pestaña de Gyro??
De esta forma estaría del todo seguro de que se trataría de ese problema.
Muchas gracias a todos.
Espero de verdad que sea eso y el okto vuelva a funcionar como antes.
Saludos a todos.
Si puedo por la tarde subo una foto de esa pestaña con los valores en la placa 1.3.
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Antiguo 02-06-2010, 21:24   #22
josean6
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[AVISO MK] NUNCA DEBÉIS ATERRIZAR O DESPEGAR CON LA PALANCA QUE ACTIVA EL CONTROL DE ALTURA (SOBRE TODO EN MODO VARIO) ACTIVADA.
Si lo hacéis, después de cortar gas, el MK puede salir disparado hacia arriba sin previo aviso, es muy importante que al aterrizar recordéis desconectar la palanca de activar altura, sobre todo en modo vario, pero también es aconsejable hacerlo en el modo de "Limitación de Altura".

Si un día olvidáis hacerlo, el Mk puede salir como un cohete hacia arriba (si reaccionais a tiempo quitando la palanca cuando empieza a subir y el techo no es muy bajo el MK deja de subir, pero hay que tener muchos reflejos).

Un ejemplo:



Por último, deciros que aunque están en ello para solucionarlo en futuros firms, no se considera "bug" de software porque es un comportamiento conocido y se indica en bastantes sitios que nunca aterricéis o despeguéis con el Control de Altura activado, pero es un fallo claro que intentarán corregir.

Y por otro lado, el Control de Altura solo funciona bien bien en exteriores, en interiores se le va un poco siempre la pinza, no lo hace tan perfecto...


[AVISO MK] No déis vueltas sobre si mismo (Timón) cuando estéis en Mantener Posición (PH)
Como bien nos comentaba el otro día Alfrillo en este post, hay un fallo del software que hace que si estamos en Mantener Posicion (Position Hold, PH), y hacemos un giro completo o casi sobre si mismo del MK, puede volverse loco el MK y volar con un comportamiento errático.

Formas de solucionarlo y que no os pase:

1.- Meter un firmware corregido (todavía no lo hay, os aviso aquí en cuanto lo saquen)

2.- No girar con timón, o hacerlo lo menos posible, cuando estéis en PH.

3.- Si comienza a volar erráticamente debido a esto, poned la palanca de GPS rapidamente abajo (Modo Libre) y volará normalmente de nuevo.


[AVISO MK] Para los que uséis la placa de 4 variadores con soportes de goma antivibración
Es un caso muy concreto: si montáis un MK-4 con la placa de 4 variadores y torretas de las de goma antivibración, debéis meter un circulito aislante entre las torretas de goma y la placa de 4 variadores, porque hay una pista que queda muy cerca de uno de los soportes, y se puede provocar un corto ya que los soportes de goma son metálicos por abajo.

Basta para solucionarlo que os corteis una arandelita de plástico o cualquier material aislante, y las metáis debajo de las torretas antes de atornillar...

Perdonad las molestias, un saludo,

Alberto
Hola, yo también quiero dar a conocer otra pega que tiene Mickrokopter: NO FUNCIONA LA GARANTÍA de los productos fabricados por esta empresa.

Pongo ésto en conocimiento de todos, porque llevo CINCO MESES a la espera que HIMODEL me diga que los de MK me hacen garantía de cuatro variadores y una placa GPS.

Los cuatro variadores tuve suerte, se quedaron “fritos” al conectar el aparato en casa. El fallo ha sido descrito en este hilo por Alberto y creo que fui el primero en darse cuenta, yo monté el aparato con la placa de variadores y sus cuatro silenblocs en los que su parte metálica, tras varios vuelos después de montarlo, desgastaron una especie de pintura negra aislante y comunicaron el positivo con una de las pistas de control de los cuatro variadores. Posteriormente una vez reparado a los pocos vuelos dejó de funcionar el GPS de un día para otro.

Tuve que comprar las placas averiadas para poder seguir disfrutando de este aparato, lo equipe para FPV y me ha dado numerosas satisfacciones, mi intención era pasarme al Hexakopter pero…., visto lo visto, como que no.
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Antiguo 04-06-2010, 22:21   #23
josean6
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Excelente por Himodel, se hace cargo de la garantía de los cuatro variadores y GPS. He decidido ampliar a Hexacopter.
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Antiguo 29-08-2010, 17:08   #24
Wavess
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fallo motor nueva version firmware 0.80

recientemente estoy leyendo bajo mi sorpresa a muchos usuarios de mk tener fallos de parada de 1 motor repentina que dura medio segundo.

No parece que este relacionada con un tipo de placa especial, o los nuevos variadores, asi que cuidadin con esta nueva version.

Como siempre los alemanes a su rollo y sin enterarse de la movida (segun ellos todo va de pm).

extremad las precauciones hasta que se clarifique este tema.


salu2
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