PDA

Ver la versión completa : 73 MINUTOS EN EL AIRE. CONFIGURACIÓN . FOTOS DEL MODELO "VERSATI" PAGINA 16


Páginas : [1] 2

catamar
13/04/2013, 20:15
Los resultados de las pruebas realizadas en este hilo, dieron lugar al diseño de multicópteros especialmente diseñados para volar períodos largos de tiempo, a los que se les puede poner una cámara de vídeo sin que las hélices interfieran en la imagen, y eliminando la mayoría de las vibraciones ocasionadas por las hélices grandes.

En estos hilos podrá saber mas de estos multirotores:

http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=25786

http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=415877#post415877

-----------------------------------------------------------------------


Bueno, empiezo diciendo, que este hilo va dedicado a los compañeros Guillermo y Petertel, que con su vuelo de 28 minutos seguidos, y la explicación de cómo lo consiguieron, con qué motores, palas etc, así como sus explicaciones teóricas, me pusieron en el camino de lograr tiempos largos de vuelo con un multi, que no es en sí un fin, si no un medio para realizar vuelos largos en FPV.

-------------------------------------------------------------------------------

Voy a poner guiones en este Post, delante de las referencias a otros post de este hilo, para que sean fáciles de encontrar, ya que he ido haciendo diferentes tiempos con diferentes configuraciones, y poniéndolas en posts más adelante.

-------------------------------------------------------------------------------

Varios foreros me ha escrito preguntándome datos de la configuración de mi Quad, para que todos lo tengan claro, lo voy a poner aquí.

--- En el 163 está el resumen de toda la configuración del QUAD, mis conclusiones empíricas y algunas explicaciones.

-----------------------------------------------------------------------------

Siguiendo también la "Ley de Guillermo", que dice que si no hay vídeo, no ha sucedido, aclaro que HAY VÍDEO. Solo que debo ver como hacer para subir mas de 300 megas de vídeo a Vímeo.

Este Viernes, después de una semana de problemas con Aduanas y previo pago de 35 euros de impuesto por los motores y 30 por el QUAD, me llegó el QUAD TAROT y cuatro motores de disco de hobby king. Lo armé, le puse la NAZA, los motores y hélices de 12x6 de carbón. Con las cuáles logré tiempos de 16 minutos con 5,2 amp y 24 con 8 Amp. Así que decidir probar con las hélices de 16x55 de RCTimer y logré estar 23 minutos en el aire con 5,2 amp. Y 31 min con 8 Amp, con el medidor de consumo colgando por un lado (mis medios son menos sofisticados que los de Guillermo) y volando, No en estacionario.

Por la tarde, aunque hacía viento, decidí dejarlo en estacionario y sin el medidor colgando (unos 60-80 gramos menos) y hacer el vídeo con el teléfono.

--- Y llegué a 33 minutos y 30 segundos, sin vaciar totalmente la batería, pues los variadores no están todavía programados para que no corten por bajo voltaje y ya en una prueba previa me tiraron el QUAD de lado.

Los consumos fueron, 11,5 amperios con 5,2 amperios y 14,4-14,8 con la batería de 8 amperios. El quad pesa sin batería 1030 gramos, que con batería darían unos 1870 con la de 8 amperios.

Voy a pasar fotos y vídeo del móvil al ordenador y las voy subiendo.

Para Guillermo y Pertetel: Si seguís dormidos, voy a hacer 10 km antes de que hayáis llegado a 5 km. :biggrin:


EDITO:

--- 44 minutos de Vuelo

Hoy me ha llegado la segunda batería de 8 Amperios, después de darse un viaje a Italia y pasarse casi mes y medio de viaje ( Equivocación de HobbyKing). Y como la tarde mejoró un montón y el viento no estaba muy fuerte, me fuí a probar el Quad con Misan a un solar cerca de mi casa en El Altet ( No es que tenga otras 5 casas, es una forma de hablar ).

Le había preparado una zona para colocar las dos baterías de 8 amperios y quería probar esto también. Pero sobre todo estos nuevos motores que me traje de HobbyKing, y que desde ya os aseguro que son increíbles.

Una de las cosas que quiero hacer es poneros una pequeña comparativa de motores de disco. De los tres modelos que he tenido. Lo haré en cuanto pueda.

El caso es que sin cargar completamente la segunda batería, y siendo además su primer vuelo, he estado, bueno, me he aburrido durante 44 minutos viendo el Quad en el aire sin bajar. Pensé, con lo que pesaba el Quad, que no podría subir, pero el caso es que ha subido casi sin esfuerzo y ha volado muy estable.

Han cambiado varias cosas en la configuración, desde los 33,5 min.

Esto es:

De estos motores:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22182

he pasado a estos :

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=26958

De estas hélices :
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=841&productname=

he pasado a estas:

http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html

Y he puesto dos baterías de 8 amperios en vez de una.

El consumo: 18-19 amperios

No tengo vídeo, lo haré el Miércoles o el finde, y seguro que ganaré algún minutillo mas, sin viento, con las baterías a Full, y con la batería nueva un poco más usada.

Voy a subir unas fotos del QUAD volando.

--- EN EL POST 50 HE PUESTO ALGUNAS OTRAS CONCLUSIONES.

--- EDITO 2: 66,5 MINUTOS EN EL AIRE. POST 135.

--- 73 MINUTOS post 190.

Manolo_B
13/04/2013, 21:59
No les toques las narices, qué de buena tinta que el cierzo les está causando pesadillas. :laugh::laugh::laugh:

Y también según las últimas filtraciones de "radio makuto", tengo razones fundadas para deducir que cuando deje de soplar te vas "a cagá" con el tiempo que van a sacar. Cosas del vil metal. :tongue2:

Si siguen emperrados con el tema, a este paso me acaban mandando los pedidos al pueblo ahorrándose el mensaca. :biggrin::biggrin::biggrin:

guillermopuertas
13/04/2013, 22:20
:laugh: Me alegro por ti catamar, y como bien dice Manolo el cierzo aqui nos esta tocando bien los cojones.
En Zaragoza de los 365 dias mas de 260 son de aire.
Y nosotros no vamos con mariconadas de cuads, vamos a bichos con por lo menos 6 motores :laugh::laugh::laugh:
Pero bueno, no esta mal. Te vamos a destrozar :laugh::laugh::laugh:

alain
13/04/2013, 22:28
Pero bueno, no esta mal. Te vamos a destrozar :laugh::laugh::laugh:

todavia es secreto?

mira que no paro la maquina del cierzo eh?

leandrorc
13/04/2013, 22:28
pique!!! pique!!!

este hilo se pondra calentico ajjajaja.

videos que babeemos un poco los demas .

:locos:

catamar
13/04/2013, 23:32
A pesar de mis modestos recursos, soy muy, muy cabezón. No digo que no hagan mas tiempo que yo, digo que yo después (e incluso antes), haré más también. No me rendiré fácil.

No les toques las narices, qué de buena tinta que el cierzo les está causando pesadillas. :laugh::laugh::laugh:

Y también según las últimas filtraciones de "radio makuto", tengo razones fundadas para deducir que cuando deje de soplar te vas "a cagá" con el tiempo que van a sacar. Cosas del vil metal. :tongue2:

Si siguen emperrados con el tema, a este paso me acaban mandando los pedidos al pueblo ahorrándose el mensaca. :biggrin::biggrin::biggrin:

catamar
13/04/2013, 23:37
Tengo el Hexa con los motores que me recomendaste, las mismas hélices, el mismo largo de brazos, 85 cm (también diámetro de 22 mm), y pesando 100 gramos menos que el vuestro, y no logro pasar de 24 minutos con la batería de 8 Amp. Así, que por esta vez, mariconadas mediante, 32.5 minutos en el aire. Mariconadas :1 - Super Mega Bichos de 6 Motores : 0. :biggrin:

Claro, siempre está el cierzo para justificarse. Él no puede opinar ni defenderse en este foro. :party:

Y claro, también están otros 6 motores anti motores de RCTimer en camino... :cool:

:laugh: Me alegro por ti catamar, y como bien dice Manolo el cierzo aqui nos esta tocando bien los cojones.
En Zaragoza de los 365 dias mas de 260 son de aire.
Y nosotros no vamos con mariconadas de cuads, vamos a bichos con por lo menos 6 motores :laugh::laugh::laugh:
Pero bueno, no esta mal. Te vamos a destrozar :laugh::laugh::laugh:

Manolo_B
13/04/2013, 23:40
Al menos siempre contarás con la ventaja de la altura ASL. :biggrin::biggrin:

Se me olvidó preguntar: ¿Los datos de amperaje, debemos asociarlos a baterías de 4S o no? :confused:

catamar
13/04/2013, 23:42
Si, eso no lo copié de Guillermo, desde el principio me pareció que 4S es lo adecuado para volar bien un QUAD.

Al menos siempre contarás con la ventaja de la altura ASL. :biggrin::biggrin:

Se me olvidó preguntar: ¿Los datos de amperaje, debemos asociarlos a baterías de 4S o no? :confused:

Manolo_B
14/04/2013, 00:51
En Zaragoza de los 365 dias mas de 260 son de aire.

Hay que echarle huevos y hacer la prueba de vuelo de noche. A las horas que váis no puede ser. :laugh::laugh::laugh:

HectorMG
14/04/2013, 08:29
Yo en un documental de drones vi cuads que tenian reductoras en cada motor y unas helices gigantescas para lo que se suele poner.
Pero que gozada 32 minutazos!:ansioso:

guillermopuertas
14/04/2013, 10:09
Hay que echarle huevos y hacer la prueba de vuelo de noche. A las horas que váis no puede ser. :laugh::laugh::laugh:
Y encima hoy F1 a la hora del vuelo, no me lo he pensao y me quedao viendo la carrera :laugh:
Por lo menos ha ganao el asturiano

Petertel
14/04/2013, 12:05
¡¡¡ ENHORABUENA CATAMAR !!!, me alegro un montón, veo que la cosa va por buen camino y seguro que beneficiará a mas de uno a la chita callando :wink2::wink2::wink2:

Acabo de llegar a casa hace 30 segundos y con cabreo monumental otra vez, ya van 6 las veces que he intentado sacar el hexa para las pruebas de resistencia y no hay manera. Aún así esta mañana he sacado el hexa con viento incomodo y he hecho 21'40" con 5400mah pero volando, haciendo circuitos alrededor de la pista. He tenido que aterrizar porque el viento me llevaba el hexa como una cometa y era muy incomodo. Aunque he gastado 5400 llevaba la batería de 8000 colgando, lo digo por los cálculos de peso. Por ahora no hay vídeo osea que GuillermoPuerta no se lo creerá :laugh::laugh::laugh: pero que le vamos a hacer.

Eso si, he grabado un par de vídeos con el quad XREC y en una pasada rasante por la pista le he metido un OSTION de alucinar, los daños han sido un tornillo de plastico y ¡¡¡ninguna hélice!!! :icon_eek::icon_eek::icon_eek:, cosas de los Maxdron, son así de duros. Estaba intentando subir el vídeo de la ostia pero resulta que la tarjeta de la gopro no está, me tocará esta tarde ir de excursión a por ella, estaba el quad en medio de la pista, la gopro a 20 metros y la batería y la tapa a otros 8 metros en dirección contraria, cosas de la cinetica...

Saludos y Enhorabuena otra vez a Catamar, esto suena a pique bonito.

ramos_45
14/04/2013, 13:26
joder pedro,con el aviso que diste hace 2 domingos que pasaste a un palmo y todavia lo intentas repetir jejej yo que cuando vuelo a menos de 2 metros o mas de 10 ya me acojono......

tengo que ir algun dia para alli a enseñarte mi quad ya terminado,con el patin gimbal,sistema de video etc....anda que no lo estoy disfrutando!en cuanto pueda te paso algun video para que me digas que tal va de vibraciones,yo creo que va muy bien,con helices de HB de 3$ solo se ve un poco de aguas...

MFR
14/04/2013, 15:32
Felicidades Catamar!! :worthy::worthy: Que Grande!!
Ahora si. confiesa. que motores son esos??
Saludos maquina.

catamar
14/04/2013, 16:50
Gracias Pertetel. Con lo que cuentas, vas a llegar a una hora volando con ese Hexa.

Yo hoy le he montado el FPV al quad, voy a hacer 5-6 km la próxima semana.


¡¡¡ ENHORABUENA CATAMAR !!!, me alegro un montón, veo que la cosa va por buen camino y seguro que beneficiará a mas de uno a la chita callando :wink2::wink2::wink2:

Acabo de llegar a casa hace 30 segundos y con cabreo monumental otra vez, ya van 6 las veces que he intentado sacar el hexa para las pruebas de resistencia y no hay manera. Aún así esta mañana he sacado el hexa con viento incomodo y he hecho 21'40" con 5400mah pero volando, haciendo circuitos alrededor de la pista. He tenido que aterrizar porque el viento me llevaba el hexa como una cometa y era muy incomodo. Aunque he gastado 5400 llevaba la batería de 8000 colgando, lo digo por los cálculos de peso. Por ahora no hay vídeo osea que GuillermoPuerta no se lo creerá :laugh::laugh::laugh: pero que le vamos a hacer.

Eso si, he grabado un par de vídeos con el quad XREC y en una pasada rasante por la pista le he metido un OSTION de alucinar, los daños han sido un tornillo de plastico y ¡¡¡ninguna hélice!!! :icon_eek::icon_eek::icon_eek:, cosas de los Maxdron, son así de duros. Estaba intentando subir el vídeo de la ostia pero resulta que la tarjeta de la gopro no está, me tocará esta tarde ir de excursión a por ella, estaba el quad en medio de la pista, la gopro a 20 metros y la batería y la tapa a otros 8 metros en dirección contraria, cosas de la cinetica...

Saludos y Enhorabuena otra vez a Catamar, esto suena a pique bonito.

catamar
14/04/2013, 16:52
No hay misterio, he usado estos: www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22193__Turnigy_4208_620kv_Brushless_Multi_Rotor_Motor.html



Felicidades Catamar!! :worthy::worthy: Que Grande!!
Ahora si. confiesa. que motores son esos??
Saludos maquina.

MFR
14/04/2013, 19:51
No hay misterio, he usado estos: www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22193__Turnigy_4208_620kv_Brushless_Multi_Rotor_Motor.html

Gracias por la info. pero... (igual digo una tontería) no es mucha hélice para esos motores??

catamar
14/04/2013, 20:17
No lo sé, pero estos motores bajan completamente frios después de 33,5 minutos en el aire.

Gracias por la info. pero... (igual digo una tontería) no es mucha hélice para esos motores??

catamar
14/04/2013, 20:19
Haciendo el vídeo ayer, al final se me llenó la memoria del tlf y poco antes de que dejara de grabar, Missan comenzó a grabar con el suyo. Hoy fuí a buscar su grabación, que era donde estaba el final, y resulta que fueron 33 minutos y medio, no 32 y medio como yo había dicho. No se por qué me quedé con el 32 y medio.

Lo he cambiado en el encabezamiento.

licara
14/04/2013, 20:30
Cuantos km as recorrido en estos 33'5 minutos

catamar
14/04/2013, 20:40
Además del título, de vez en cuando no viene mal leerse también al menos el primer post del hilo.

Donde en el cuarto párrafo dice : "Por la tarde, aunque hacía viento, decidí dejarlo en estacionario..."

Cuantos km as recorrido en estos 33'5 minutos

Petertel
15/04/2013, 08:18
Cuantos km as recorrido en estos 33'5 minutos

Haciendo cálculos teóricos y el cuento de la lechera, si pudiéramos mantener una velocidad de crucero de 40 km/h (bastante aceptable), en media hora hariamos 20km, osea 10 de ida y 10 de vuelta :tongue2::tongue2::tongue2:

¿Quien será el primero? :party::party::party:

Yo ya estoy buscando sitios "buenos" para poder seguir el aparato en coche por lo que pueda ocurrir...

catamar
15/04/2013, 10:04
Primero intentare los 5, quizás 6. Ya después veré a donde llego. Yo a los 3,4 km que hice ( no puse el vídeo ni lo comenté) con el hexa atg y los motores dji, fuí y vine a un promedio de 60 km/h en poco mas de 8 minutos.


Haciendo cálculos teóricos y el cuento de la lechera, si pudiéramos mantener una velocidad de crucero de 40 km/h (bastante aceptable), en media hora hariamos 20km, osea 10 de ida y 10 de vuelta :tongue2::tongue2::tongue2:

¿Quien será el primero? :party::party::party:

Yo ya estoy buscando sitios "buenos" para poder seguir el aparato en coche por lo que pueda ocurrir...

nuki
15/04/2013, 12:14
Impresionante autonomía!!!

Esos motores van de lujo, ¿no?

[off topic] Para añadir esas hélices, al motor hay que quitarle la barrita central? :redface2:. Ese tipo de hélice, qué aporta? [/off topic]

Gracias y un saludo

Manolo_B
15/04/2013, 12:28
poder seguir el aparato en coche

¡Tongooo! :laugh::laugh::laugh:

Le quitas la mitad de la gracia al asunto :tongue2:

catamar
15/04/2013, 13:38
Si llamas barrita al eje, no hay que quitarlo, la hélice viene con un agujero en el centro.

Este tipo de hélice aporta lo que ya ves, autonomía, por el diseño, por las escasas vibraciones por esatar directamente fijadas al motor, sin eje, ni portahélices y por el tamaño. En mi escaso conocimiento, en el empuje de un motor influye más el tamaño de la hélice, que las revoluciones, porque el tamaño se eleva al cuadrado dentro de la ecuación de cálculo del empuje (igual estoy diciendo una barbaridad, pero eso he leído), y el resto se calcula por sus valores lineales.

Un ejemplo sencillo.

Supongamos que fuera así de simple:

Empuje = RPM x (Tamaño hélice)^2 esto es, elevado al cuadrado.

Empuje = 100 x 10 ^2 = 100 x 100 = 10 000

Si duplico las revoluciones Empuje = 200 x 100 = 20 000

Si duplico la hélice Empuje = 100 x 20 ^2 = 100 x 400 = 40 000

He cuadruplicado el empuje duplicando la hélice, sin embargo, solo he duplicado el empuje duplicando las revoluciones por minuto.

Este es un ejemplo para hacernos una idea, en el empuje deben influir un montón mas de cosas, y la fórmula seguro que es muchísimo mas complicada.

Ahora verás como alguien sale y dice que todo esto que he dicho es tontería. Y puede que tenga razón, porque yo de esto no se mucho.





Impresionante autonomía!!!

Esos motores van de lujo, ¿no?

[off topic] Para añadir esas hélices, al motor hay que quitarle la barrita central? :redface2:. Ese tipo de hélice, qué aporta? [/off topic]

Gracias y un saludo

catamar
15/04/2013, 13:41
No había leído esta parte de seguirlo en el coche, es verdad, pierde un poco la gracia, y además, no es del todo pareja la comparación, ya que no hay que ponerle entonces nada de FPV, que en mi caso ha sumado 300 gramos al conjunto y restado de 22 min con 5 Amp a solo 17, es decir 5 minutos menos.

¡Tongooo! :laugh::laugh::laugh:

Le quitas la mitad de la gracia al asunto :tongue2:

catamar
15/04/2013, 13:51
Porque para mi no es cuestión de hacer mucho tiempo o ir muy lejos, si no, de hacerlo de manera funcional, es decir, que sirva para algo.

Porque entonces, para ganar tiempo de vuelo, le quito el tren de aterrizaje, le quito la tapa de arriba o cabina, le pongo a todo tornillos de plástico en vez de acero (total, en un solo vuelo estático no se van a romper), pongo cables mas finos, pues a tres amperios por motor, no necesito que aguanten mucho, uso variadores de 5-6 amperios, donde gano unos cuantos gramos, uso base de motores de plástico, cogidas con dos tornillos, en vez de estas con dos agarraderas, quito el gps de la controladora, uso un receptor lo mas sencillo posible, no el de DL que es un tin pesado, no le pongo antena al receptor...y mas cosas que seguro olvido. Gano 200-300 gramos seguro. Pero para un solo vuelo.

No lo digo por criticar a Pertetel, ni se me ocurriría, pero es que veo en internet gente que hace eso, hace un multi solo para volar mucho. Yo quiero poder hacer FPV tranquílamente. Y creo que poder volar 22-25 minutos en FPV ya es algo aceptable, casi lo mismo que con un avión.

supercanii
15/04/2013, 13:52
Iniciado por Petertel http://aeromodelismovirtual.com/images/buttons/viewpost.gif (http://aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=326358#post326358)
poder seguir el aparato en coche
¡Tongooo! :laugh::laugh::laugh:

Le quitas la mitad de la gracia al asunto :tongue2:

Con lo indestructible que son los Maxdron y lo "picados" que son los maños igual atan al multi detrás del coche y se lo llevan del tirón 20km.... :eek:

Eso si... para que el record de multicopter tenga validez, tienen que pasar por.:

1- una carretera.
2- la plaza del pueblo (si hay mercadillo 5km de bonus)
3- Atizarle a un jubileta, pensionista o parado (10Km en Bonus por aliviar la carga a la S.social)

Y se pierden puntos si se pasa por una escuela... y se desclasifica si es justo a la entrada, salida, u hora del patio, a los chavalines ni tocarlos son los que pagaran nuestras pensiones... :biggrin:

Demás actos temerarios se puntuaran por un jurado popular...

Pero ya fuera de coña los tiempos que están logrando están muy bien, y lo mejor de todo que no "oculten" las configuraciones con la que lo hacen...

A ver cuantos Km salen con esos 33.5min....

Saludos,
Sergio.

nuki
15/04/2013, 14:26
En cuanto a la distancia recorrida tiene que ser en horizontal, o ¿vale en vertical? :icon_twisted:

Y que los maños estén a más de 200 metros de altitud afecta en algo? :rolleyes: más que nada por si luego dicen que a nivel del mar es más fácil....:icon_twisted:

Off-topic:
Eso es, el eje :tongue2:

Desconocía que con esas hélices se ganara autonomía :rolleyes:. Gracias por la info.

Entendido el ejemplo teórico. Muy instructivo.

Ahora que llevo un hexa Y6 estaba pensando yo en ponerle hélices más grandes...lo que no se es si los motores aguantarían...:blink:

Sunnysky 2814-11 KV 700 motor (http://www.foxtechfpv.com/sunnysky-281411-kv-700-motor-p-382.html)...hasta ahora vuelo con unas APC de 12"

Petertel
15/04/2013, 15:05
No había leído esta parte de seguirlo en el coche, es verdad, pierde un poco la gracia, y además, no es del todo pareja la comparación, ya que no hay que ponerle entonces nada de FPV, que en mi caso ha sumado 300 gramos al conjunto y restado de 22 min con 5 Amp a solo 17, es decir 5 minutos menos.

Sorry, creo que no me habéis entendido bien, NO quiero dirigirlo desde el coche, voy a montar equipo FULL tanto de FPV como de telemetría a tierra, y yo estaré en un punto estático dirigiendo el cotarro con la emisora y las gafas. Lo único que quiero hacer es por ahora minimizar los riesgos de perdido haciendo que le acompañe un coche al lado, pero únicamente para recoger los restos en caso de tragedia, no para dirigirlo...

¿¿¿ Así valdrá el record o no ??? :laugh::laugh::laugh:

La putada es que nuestro campo de vuelo no vale para estos menesteres porque estamos resguardados como en una especie de valle pequeño rodeados por colinas a las 4 caras, y la máxima distancia que podría hacer serían 1,5 km en línea recta, no mas. Y si nos vamos a otro sitio que no es el habitual me gustaría tomar mas precauciones.

slds

catamar
15/04/2013, 16:05
Yo en eso tengo suerte, tengo un parque natural al lado, con una carretera que lo rodea, de hecho, hago eso, voy a unos 50-100 metros al costado de la carretera, por si aporrizo en algún lado. También solo hay dos postes de luz, en dos lugares que conozco perfectamente, con lo que puedo volar bajo (no recomendable en realidad con el multi y vídeo en 5.8, ya que pierdo vídeo y/o RC, aunque sea el DL, porque las interferencias del multi...). Lo malo es que esa carretera bordea el parque y a unos 3-4 km comienza una curva a la derecha, por lo que para hacer 5-6 km lineales, debo hacer unos 6-7 en realidad, si quiero seguir la carretera. Y si voy recto, no solo me alejaría de la carretera, si no que tendría que pasar por una especie de lago que hay en el centro, que en esa dirección tendrá al menos 1,5 km de ancho. Imagina si le pasa algo al multi en esos 1,5 km (planeo hasta la orilla...).

PD; Que ganas tengo de que hagáis una distancia buena, para tener un punto de referencia a batir.

Sorry, creo que no me habéis entendido bien, NO quiero dirigirlo desde el coche, voy a montar equipo FULL tanto de FPV como de telemetría a tierra, y yo estaré en un punto estático dirigiendo el cotarro con la emisora y las gafas. Lo único que quiero hacer es por ahora minimizar los riesgos de perdido haciendo que le acompañe un coche al lado, pero únicamente para recoger los restos en caso de tragedia, no para dirigirlo...

¿¿¿ Así valdrá el record o no ??? :laugh::laugh::laugh:

La putada es que nuestro campo de vuelo no vale para estos menesteres porque estamos resguardados como en una especie de valle pequeño rodeados por colinas a las 4 caras, y la máxima distancia que podría hacer serían 1,5 km en línea recta, no mas. Y si nos vamos a otro sitio que no es el habitual me gustaría tomar mas precauciones.

slds

Manolo_B
15/04/2013, 20:52
Y que los maños estén a más de 200 metros de altitud afecta en algo? :rolleyes: más que nada por si luego dicen que a nivel del mar es más fácil....:icon_twisted:


Si afecta; perjudica. Me lo digan a mí que ya estoy a 1000 metros asl antes de despegar.:redface:

Cualquier día me llevaré los trastos a la playa sin recordarlo, con las hélices que monto aquí, y si aprieto el caño montaré sin quererlo una bonita fumata blanca con los motores. :rolleyes2:

No es que lo "vayan a decir", lo estoy diciendo, y lo llevo haciendo desde el principio de lo que se veía venir como un sano pique. :biggrin::biggrin::biggrin:



¿¿¿ Así valdrá el record o no ??? :laugh::laugh::laugh:



Por si acaso, vídeo de la estación de tierra con osd, rssi...:tongue2:


Nota offtopic:

estamos resguardados como en una especie de valle pequeño rodeados por colinas a las 4 caras, y la máxima distancia que podría hacer serían 1,5 km en línea recta, no mas

El paraíso de los campos de pruebas para controladoras DJI. :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

ramos_45
17/04/2013, 01:26
La putada es que nuestro campo de vuelo no vale para estos menesteres porque estamos resguardados como en una especie de valle pequeño rodeados por colinas a las 4 caras, y la máxima distancia que podría hacer serían 1,5 km en línea recta, no mas. Y si nos vamos a otro sitio que no es el habitual me gustaría tomar mas precauciones.

slds

Pedro creo que tengo el lugar perfecto para ti.en nuestra pista creo recordar que hay vision directa hasta tudela(20km) sin ningun monticulo de por medio .aun asi si hubiera algun problema a 3km hay un monte unos 100m mas alto que tarazona desde el que se ve de cine todo lo de debajo.ademas ,creo recordar que alvaro tenia una casa a menos de 1km de nuestra pista ,puedes preguntarle si quieres.te puedo dar las coordenadas y ya que al lado pasa una carretera secundaria creo que podras verlo en google street view.da por supuesto que al almuerzo estais invitados, eso si ,como vengais muchos alguno se quedara sin huevos para el almuerzo que no tengo tantas gallinas jeje

nuki
17/04/2013, 06:00
Bueno bueno...cómo se está poniendo esto...


Llamo a los de los World Record Guiness? :rolleyes:

catamar
19/04/2013, 11:15
Ya tengo los tres vídeos de los 33 minutos y 30 segundos de vuelo. Pero como están sin editar, están algo feos y muy aburridos. Si los queréis ver, enviadme un privado, y os paso el link.

Ayer fuí a 4 km con el QUAD y al regreso aporricé en el campo de vuelo, porque en un ajuste del medidor de consumo del OSD le dí demasiada velocidad a los motores y medio me cargué uno de ellos. Ese medio cargado, al regresar, aterrizando, empezó a perder fuerza y me hizo aporrizar.

Voy a ver si subo el vídeo esta tarde y lo cuelgo este finde.

nuki
26/04/2013, 08:36
A ver...que no es por joder...:rolleyes:, pero esos 33min en vuelo...son una nimiedad frente a los 73min que le vuela a este su quad :blink:

64587105

y además con una NAZA de esas que toman vida propia :biggrin:


...por comeeentar :tongue2:

Manolo_B
26/04/2013, 10:25
A ver...que no es por joder...:rolleyes:, pero esos 33min en vuelo...son una nimiedad frente a los 73min que le vuela a este su quad :blink:


Motores 5010, tubo de 12 mm, hélices de 18", un kilo seiscientos al despegue con 4S 11 A. en la chepa... Ese chisme no tiene ni medio golpe, ni de tortazo ni de aire. :rolleyes2:

Vamos, se tira un pedo un canario a su lado y le mete un meneo que "pa qué" :laugh::laugh::laugh:

No me iría de excursión fpv por mi zona con él, te lo aseguro. :biggrin:

Petertel
26/04/2013, 11:22
A ver...que no es por joder...:rolleyes:, pero esos 33min en vuelo...son una nimiedad frente a los 73min que le vuela a este su quad :blink:



Realmente aquí lo que estamos intentando conseguir es mas tiempo de vuelo pero con un aparato "completo", es decir que te puedas ir de excursión con el durante 33 minutos en FPV y con unas ciertas garantías de éxito si te da una volada de aire por el camino. Si vamos solo a tiempo como el del vídeo hace tiempo que lo dije yo, 4 palos de aluminio de 10x10, un frame central pequeñito de fibra de vidrio de 1.5 y 600gr de peso en vacío sin batería, y a ver quién se aburre durante mas tiempo en el aire :laugh::laugh::laugh:, pero creo que Catamar que abrió este hilo estará de acuerdo en que esa no es la filosofía.

Por cierto, me caguentodoloquesemenea, ya va 6 veces las que he intentado salir con el hexa para hacer pruebas y no hay manera, ayer fue la última, llegamos al campo a las 18:00 con viento 0, mientras nos preparamos empezó a subir el viento hasta 30km/h (con anemómetro en mano), y a los 15 minutos empezó a llover... me voy a tener que ir a vivir a otra región :mad::mad::mad:

slds

nuki
26/04/2013, 12:47
uyyyyy...que noto que escuece.....:biggrin: que si asi no vale, que si hace viento malo, que no pesa nada...

El quad de catamar pesa:

"El quad pesa sin batería 1030 gramos, que con batería darían unos 1870 con la de 8 amperios."

...muy cercano al de el señor este...eso si... sin nada de fpv :tongue2:


...sin acritud :tongue2::tongue2:

Manolo_B
26/04/2013, 13:05
Nuki, no olvides que ese hombre lleva 11 A. a bordo, y seguramente la batería es de ésas que tienen un precio (por "algo" :wink:) que te haría palidecer. :biggrin:

nuki
26/04/2013, 13:09
si....ya había visto que la batería se 'llama' 300$ :rolleyes:

Pero el precio era una variable? :rolleyes:

bueno dejo de meter baza...que si no me caneais :biggrin:

Manolo_B
26/04/2013, 13:13
bueno dejo de meter baza...que si no me caneais :biggrin:

Cuando me acaben una modificación de soportes que tengo pendiente, ya compararemos tu Y6 y el mío, para que no te quedes "toreando desde la barrera". :biggrin:

nuki
26/04/2013, 13:17
Yo juego en otra división...en la benjamin :biggrin:

Mi hexa...se mantiene solo 9 min volando con una de 5000mAh 45C y con 2.9 Kgrs de peso...nada que ver :sad:

A ver si me muestras tu criatura aunque esté en fase de desarrollo....

Manolo_B
26/04/2013, 13:43
Yo juego en otra división...en la benjamin :biggrin:

Mi hexa...se mantiene solo 9 min volando con una de 5000mAh 45C y con 2.9 Kgrs de peso...nada que ver :sad:.

Creo que tú y yo jugamos en la división "barriga cervecera". En fín, qué más da. Seguramente no se nos lleve el aire :laugh::laugh:

Petertel
26/04/2013, 14:22
Yo juego en otra división...en la benjamin :biggrin:

No comment, tu vuelas, no como otros que solo tienen boca :laugh::laugh::laugh:



Mi hexa...se mantiene solo 9 min volando con una de 5000mAh 45C y con 2.9 Kgrs de peso...nada que ver :sad:



Con 3 kg es un tiempo muy razonable de vuelo, ademas estoy seguro que de los 5000 bajas cuando aún le quede 1000-1200 de batería, ¿a que si?. De todas formas si no te importa dime tu setup (motores-helices solo).

Saludos y a ver si te animas a nuestra particular "carrera"

Manolo_B
28/04/2013, 14:54
Por cierto, me caguentodoloquesemenea, ya va 6 veces las que he intentado salir con el hexa para hacer pruebas y no hay manera, ayer fue la última, llegamos al campo a las 18:00 con viento 0, mientras nos preparamos empezó a subir el viento hasta 30km/h (con anemómetro en mano), y a los 15 minutos empezó a llover... me voy a tener que ir a vivir a otra región :mad::mad::mad:


Si es que nos quejamos de vicio :biggrin:

Situación meterológica hoy en La Puebla y en mi pueblo. Para aquí no te vengas, que además las bates duran menos. :laugh:

catamar
28/04/2013, 16:23
El tema de poner un par de baterías maxamps me ha pasado por la cabeza, pero a 300 euros la unidad, ha seguido de largo desde mi cabeza caminando hacia otro lado y no ha parado. Pero sería chulo tener 11 amperios por el peso de 8, y con los motores que me acaban de llegar, que sí pueden con las dos baterías (los de rctimer y los de hobbyking que he usado en los 33 minutos, en mi experiencia, no), ya estaría hablando de una hora de vuelo mínimo.

De todas formas el del vídeo de los 73 minutos, no es solo del peso del chasis de lo que hablamos, si no de un multi funcional, con tren de aterrizaje, con componentes bien protegidos, si es posible, con lugar donde poner las baterías, no agarradas de cualquier manera, etc. Es que volar mucho tiempo, solo por hacerlo, es aburrido de c... Otra cosa es poder ir a 4,2 km, como fuí la semana pasada, y regresar con 1/3 de batería todavía disponible. Aunque la verdad, acojona un montón ir tan lejos con el Quad.

De cualquier manera, tengo en mente ponerle 16 amperios al quad, y ver que pasa. Como ya tiene puesto el FPV, voy a probar primero con todo el FPV puesto, y si gano tiempo de vuelo, le quito el FPV solo para ver cuánto tiempo puedo hacer en estacionario.

Pero hace falta que el tiempo mejore, incluso aquí en Alicante está malo.

catamar
29/04/2013, 20:59
He editado el primer Post para no repetir nuevos post con cada mejora de tiempo, he hecho hoy 44 minutos con dos baterías de 8 amperios.

Voy a poner algunas de mis conclusiones "empíricas".

Pensaba que este tipo de hélices : http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=841&productname= que están diseñadas especialmentes para multis, serían mejores que las de diseño normal. En mi experiencia, todo lo contrario. He usado ahora estas http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html ,y la diferencia es garrafal. Gastan los dos modelos de motores que tengo ahora (vendí los de RCTIMER)

estos http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22182

y estos

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=26958

Mucho menos con las de diseño normal que con las de diseño "raro".

Y eso que las de diseño raro son más grandes.

También el comportamiento en vuelo es muchísimo mas estable con las de diseño normal que con las otras. Por lo tanto, no sé que se supone que se gana con las de diseño raro.

Los motores de disco de RCTimer

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=575&productname=

y los dos que puse antes, tienen un consumo casi idéntico, un poco menos quizás los de RCTimer, pero a cambio de un error de diseño grave, los ejes no van cogidos de ninguna manera al cuerpo del motor, ni prisioneros ni nada. Por lo que te puede pasar lo que me pasó a mi, que la parte superior del motor salió despedida con hélice y todo, dejando en el brazo del multi, la base con el enrollado y el eje. Por descontado que quedó inservible. Hay que usarlos con prisioneros tipo los que se ponen en los ejes de los trenes de aterrizaje de los aviones, para evitar que suceda lo que comento.

La calidad de los acabados y la potencia de los motores de disco multistar, con sus 22 imanes y 24 polos, en vez de los 14 de los otros, lo hacen mucho mejor motor que los otros. Sin aumentar consumos, pero sí dando la posibilidad de poner 3-4 baterías de 8 amperios (pueden cargar hasta 1,8 kilos por motor, según he leído). y estos sí tienen los prisioneros y las grapas en su lugar. Además de que traen portahélices propios.

El consumo que he medido hoy, 19 amperios. pero teniendo en cuenta que el medidor pesa 140 gramos, igual estará gastando 18. Con lo que se lograría un tiempo teórico de 48 minutos de vuelo.

Por eso es que el de los 75 minutos en el aire llega a esos tiempos, con el mismo peso de baterías, y 250 gramos menos de peso de su quad que yo (al llevarlo pelado), tiene 22 amperios. Lo cual le daría un tiempo teórico de vuelo, con un consumo igual al mio (que será menos, al pesar menos su quad) de 66 minutos. Hasta 75 minutos por la diferencia de pesos.

Aún así, sigo sin querer gastarme 600 euros en baterías.

Manolo_B
29/04/2013, 22:35
Es un poco offtopic, pero tengo que aprovechar a preguntar: ¿Qué tal le ha sentado a la Naza el incremento de peso? Si has tenido que modificar ganancias, ¿aumentar o disminuir, etc.?

A la mía no le está molando lo del peso de la segunda bate y el equipo.:redface:

asamnc
29/04/2013, 22:53
He editado el primer Post para no repetir nuevos post con cada mejora de tiempo, he hecho hoy 44 minutos con dos baterías de 8 amperios.

Voy a poner algunas de mis conclusiones "empíricas".

Pensaba que este tipo de hélices : http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=841&productname= que están diseñadas especialmentes para multis, serían mejores que las de diseño normal. En mi experiencia, todo lo contrario. He usado ahora estas http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html ,y la diferencia es garrafal. Gastan los dos modelos de motores que tengo ahora (vendí los de RCTIMER)

estos http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22182

y estos

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=26958

Mucho menos con las de diseño normal que con las de diseño "raro".

Y eso que las de diseño raro son más grandes.

También el comportamiento en vuelo es muchísimo mas estable con las de diseño normal que con las otras. Por lo tanto, no sé que se supone que se gana con las de diseño raro.

Los motores de disco de RCTimer

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=575&productname=

y los dos que puse antes, tienen un consumo casi idéntico, un poco menos quizás los de RCTimer, pero a cambio de un error de diseño grave, los ejes no van cogidos de ninguna manera al cuerpo del motor, ni prisioneros ni nada. Por lo que te puede pasar lo que me pasó a mi, que la parte superior del motor salió despedida con hélice y todo, dejando en el brazo del multi, la base con el enrollado y el eje. Por descontado que quedó inservible. Hay que usarlos con prisioneros tipo los que se ponen en los ejes de los trenes de aterrizaje de los aviones, para evitar que suceda lo que comento.

La calidad de los acabados y la potencia de los motores de disco multistar, con sus 22 imanes y 24 polos, en vez de los 14 de los otros, lo hacen mucho mejor motor que los otros. Sin aumentar consumos, pero sí dando la posibilidad de poner 3-4 baterías de 8 amperios (pueden cargar hasta 1,8 kilos por motor, según he leído). y estos sí tienen los prisioneros y las grapas en su lugar. Además de que traen portahélices propios.

El consumo que he medido hoy, 19 amperios. pero teniendo en cuenta que el medidor pesa 140 gramos, igual estará gastando 18. Con lo que se lograría un tiempo teórico de 48 minutos de vuelo.

Por eso es que el de los 75 minutos en el aire llega a esos tiempos, con el mismo peso de baterías, y 250 gramos menos de peso de su quad que yo (al llevarlo pelado), tiene 22 amperios. Lo cual le daría un tiempo teórico de vuelo, con un consumo igual al mio (que será menos, al pesar menos su quad) de 66 minutos. Hasta 75 minutos por la diferencia de pesos.

Aún así, sigo sin querer gastarme 600 euros en baterías.

:worthy::worthy::worthy::worthy:

Muchas gracias por la info.
Al final usaste palas del perfil de goodluckbuy? Es que no me ha quedado del todo claro. POrque las de 15 para esos motores iría un poco forzado no?

catamar
29/04/2013, 23:01
Bueno, desde el principio de usarla me di cuenta, y puedo decir lo mismo de la YS, que al aumentar peso, tienes que disminuir ganancias. De poner una batería de 5 amperios a poner una de 8, hay que bajar en la NAZA unos 10-20 puntos. Hoy con dos de 8 amperios "temblaba" al ascender o al coger una racha de viento.

Es normal, si pesa mas, no necesita compensar tan rápido los movimientos, porque estos serán mas lentos ya de por si, por ser mas pesdo el quad o hexa. Y lo que se logra es que tiemble.

Es un poco offtopic, pero tengo que aprovechar a preguntar: ¿Qué tal le ha sentado a la Naza el incremento de peso? Si has tenido que modificar ganancias, ¿aumentar o disminuir, etc.?

A la mía no le está molando lo del peso de la segunda bate y el equipo.:redface:

catamar
29/04/2013, 23:04
Usé las palas de perfil normal, las de Goodluckbuy.

No se por que piensas que van forzados, estos motores con 24 polos pueden mover una pala de 25 pulgadas. Lo raro es que en pruebas con diferentes hélices hechas en el foro de rcgroups, obtenía muy buenos resultados con palas de 10. No tan buenos como las mayores, pero no mucho perores, como con los otros motores.

:worthy::worthy::worthy::worthy:

Muchas gracias por la info.
Al final usaste palas del perfil de goodluckbuy? Es que no me ha quedado del todo claro. POrque las de 15 para esos motores iría un poco forzado no?

asamnc
29/04/2013, 23:07
He ido haciendo una simulación en la página de e-calc y para ese perfil de 5.5 me salía que sobrepasaba el consumo máximo admitido por el motor, sin embargo, como tu bien dices, he ido bajando el ancho de la pala, hasta 12" APC, que son las que yo gasto, mayoritariamente y he visto que mejoraba el consumo....
Probaré
De nuevo, gracias por orientarme ;)

nuki
29/04/2013, 23:13
Vaya, catamar no conocía tu vena didáctica :worthy:

Un placer haberte leido la explicacion.

Tienes fotos de tu preciosidad con los componentes que comentas?

Gracias y un saludo

He editado el primer Post para no repetir nuevos post con cada mejora de tiempo, he hecho hoy 44 minutos con dos baterías de 8 amperios.

Voy a poner algunas de mis conclusiones "empíricas".

Pensaba que este tipo de hélices : http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=841&productname= que están diseñadas especialmentes para multis, serían mejores que las de diseño normal. En mi experiencia, todo lo contrario. He usado ahora estas http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html ,y la diferencia es garrafal. Gastan los dos modelos de motores que tengo ahora (vendí los de RCTIMER)

estos http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22182

y estos

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=26958

Mucho menos con las de diseño normal que con las de diseño "raro".

Y eso que las de diseño raro son más grandes.

También el comportamiento en vuelo es muchísimo mas estable con las de diseño normal que con las otras. Por lo tanto, no sé que se supone que se gana con las de diseño raro.

Los motores de disco de RCTimer

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=575&productname=

y los dos que puse antes, tienen un consumo casi idéntico, un poco menos quizás los de RCTimer, pero a cambio de un error de diseño grave, los ejes no van cogidos de ninguna manera al cuerpo del motor, ni prisioneros ni nada. Por lo que te puede pasar lo que me pasó a mi, que la parte superior del motor salió despedida con hélice y todo, dejando en el brazo del multi, la base con el enrollado y el eje. Por descontado que quedó inservible. Hay que usarlos con prisioneros tipo los que se ponen en los ejes de los trenes de aterrizaje de los aviones, para evitar que suceda lo que comento.

La calidad de los acabados y la potencia de los motores de disco multistar, con sus 22 imanes y 24 polos, en vez de los 14 de los otros, lo hacen mucho mejor motor que los otros. Sin aumentar consumos, pero sí dando la posibilidad de poner 3-4 baterías de 8 amperios (pueden cargar hasta 1,8 kilos por motor, según he leído). y estos sí tienen los prisioneros y las grapas en su lugar. Además de que traen portahélices propios.

El consumo que he medido hoy, 19 amperios. pero teniendo en cuenta que el medidor pesa 140 gramos, igual estará gastando 18. Con lo que se lograría un tiempo teórico de 48 minutos de vuelo.

Por eso es que el de los 75 minutos en el aire llega a esos tiempos, con el mismo peso de baterías, y 250 gramos menos de peso de su quad que yo (al llevarlo pelado), tiene 22 amperios. Lo cual le daría un tiempo teórico de vuelo, con un consumo igual al mio (que será menos, al pesar menos su quad) de 66 minutos. Hasta 75 minutos por la diferencia de pesos.

Aún así, sigo sin querer gastarme 600 euros en baterías.

catamar
29/04/2013, 23:17
Yo vi la comparativa de consumos con diferentes palas, en la práctica, no con las tablas, que yo igual que Guillermo las tablas las usaría para hacer un armario, no para calcular consumos teóricos, y el que hizo las pruebas, llegó a probar con una 18x10 :blink: , y seguía sin subir mucho el consumo.

Solo por probar, hace unos días probé una de esas tablas con la configuración que yo estaba usando y me salían unos consumos que no tenían nada que ver con lo que yo estaba experimentando.

En general, olvídate de que puedas quemar un motor de disco por sobreconsumo, por poner palas demasiado grandes, a no ser que pienses cargar el multi hsta las cejas, pero es que este motor que pongo es uno de los más pequeños de multistar, si vas a ir muy cargado, coges los más pesados que los han probado con Hexas pesando 8-10 kilos!! y vuelan de maravilla, sin calentarse, con hélices de 14.

He ido haciendo una simulación en la página de e-calc y para ese perfil de 5.5 me salía que sobrepasaba el consumo máximo admitido por el motor, sin embargo, como tu bien dices, he ido bajando el ancho de la pala, hasta 12" APC, que son las que yo gasto, mayoritariamente y he visto que mejoraba el consumo....
Probaré
De nuevo, gracias por orientarme ;)

catamar
29/04/2013, 23:26
Gracias, en realidad por mi vena didáctica es por lo que mas me conocen en este foro, desde la época de las pruebas con antenas biquad. Lo que pasa es que voy a rachas, según por lo que me de. Como a todos aquí. Que estamos todos un poco locos para gastar tanto dinero y tiempo en "motorcitos, avioncitos, helicopteritos.... :tongue2:"

Vaya, catamar no conocía tu vena didáctica :worthy:

Un placer haberte leido la explicacion.

Tienes fotos de tu preciosidad con los componentes que comentas?

Gracias y un saludo

catamar
29/04/2013, 23:38
He recordado las pruebas que hice con los motores más pequeños de hobbyking, de los dos modelos que tengo. En la práctica, en la mía. Tengo hélices de 12, 14, 15, 16 y 17.

Las de 12 me consumían 20 amperios donde las de 16 me consumían 14-15. Las de 14 consumían 16-17 y las de 15, 13-14 amperios( por eso pienso que es por el diseño y no por el tamaño de estas hélices), entre los cuatro motores, con 250 gramos de FPV y batería de 5,2 amperios de 4S.

Yo creo que para estos motores de disco, para sacrles bien el rendimiento, no se puede volar con menos de 14 pulgadas (de tamaño de hélice).

He ido haciendo una simulación en la página de e-calc y para ese perfil de 5.5 me salía que sobrepasaba el consumo máximo admitido por el motor, sin embargo, como tu bien dices, he ido bajando el ancho de la pala, hasta 12" APC, que son las que yo gasto, mayoritariamente y he visto que mejoraba el consumo....
Probaré
De nuevo, gracias por orientarme ;)

Manolo_B
30/04/2013, 00:57
De poner una batería de 5 amperios a poner una de 8, hay que bajar en la NAZA unos 10-20 puntos..

¿Atti, basic, ambas?

asamnc
30/04/2013, 06:11
oído cocina!!!
De nuevo gracias por tus experiencias!

y tomo nota de lo de las tablas: )

catamar
30/04/2013, 07:46
En la Naza los dos parámetros de estabilización, yaw/tilt, no hace falta tocar los de control, quiero decir los relacionados con la emisora, ni la altura.

¿Atti, basic, ambas?

Petertel
30/04/2013, 15:10
Catamar, al final ¿¿ con que peso has volado incluyendo las dos baterías??

Enhorabuena por el nuevo logro, aquí seguimos igual de jodidos, creo que tendrás que tirar tu palante del hilo, por ahora a leer toca :icon_redface::icon_redface::icon_redface:

acicuecalo
30/04/2013, 19:25
Catamar, que sepas que me has inspirado para modificar mi hexa y ya están en camino los motores multistar y las hélices de carbono de 15x5,5. Gracias por toda la información que has proporcionado para hacer multicópteros capaces de volar durante más tiempo.
Mi hexa usa ahora hélices Graupner de 9x5 y motores de 750KV y con una batería Zippy de 8Ah y 4 celdas y con todo el equipo FPV, incluido gimbal y GoPro (total 2450 g de peso) tengo una autonomía de unos 17 minutos. Tendré que modificar los brazos y alargarlos para acomodar las nuevas hélices más grandes y no tengo muy claro que distancia mínima debo dejar entre el extremo de una hélice y la contigua ¿alguna sugerencia al respecto?
Otra consulta más, ¿las hélices de goodluckbuy de 15x5,5 encajan en los orificios del motor multistar sin portahélices y sin hacer modificaciones?
Saludos,
Paco.

catamar
30/04/2013, 20:30
Entre las modificaciones para colocar bien las dos baterías, y que los motores pesan 45 gramos más cada uno, que los otros, me he subido a más de tres kilos. 1680 de las lipos, y 1340 del quad.

Estaba pensando (y esto no tiene nada que ver con tu pregunta). Que estos motores tienen una gran ventaja con respecto a los del hombre de las dos baterías de 11 amperios maxamps ( él usa el modelo antiguo de los motores mas pequeños que yo tengo, el de los 33,5 min), y es que estos tienen 300W de potencia, y aquellos 120. Lo cual significa que si pongo otra batería de 8 amperios el consumo se me subirá a 22-23 amperios y tendré 24 para gastar. Él no puede poner ese peso a esos motores. Y solo por tratar de llegar a sus tiempos, puedo aligerar un poco el Quad, y llegar a tiempos de mas de una hora seguro.

Solo por hacer el experimento, porque para volar en FPV no pongo yo tres baterías de 8 amperios ni loco.

Catamar, al final ¿¿ con que peso has volado incluyendo las dos baterías??

Enhorabuena por el nuevo logro, aquí seguimos igual de jodidos, creo que tendrás que tirar tu palante del hilo, por ahora a leer toca :icon_redface::icon_redface::icon_redface:

catamar
30/04/2013, 20:41
Ten en cuenta que yo solo he desarrollado las ideas de Guillermo y Pertetel, mas que nada, porque ellos solo pueden volar 2 veces al año, 45 minutos cada vez, por el clima de Zaragoza. :laugh:

Y yo en Alicante tengo mucho mejor tiempo. Que se traduce en tiempo para experimentar.

Sobre tus preguntas:

"...no tengo muy claro que distancia mínima debo dejar entre el extremo de una hélice y la contigua ¿alguna sugerencia al respecto?"

Nos hemos estado haciendo aquí la misma pregunta en el campo de vuelo, y nadie sabe responder con seguridad, hay que dejar un pco de espacio para evitar que las turbulencias de una pala afecten a la otra, pero nadie sabe cuánto.

A ver si nos lo aclaran los sesusdos del foro.


Otra consulta más, ¿las hélices de goodluckbuy de 15x5,5 encajan en los orificios del motor multistar sin portahélices y sin hacer modificaciones?

Si, perfectas. Y vuelan muy bien. Lo digo, porque ya notarás que el defecto mas grande que tienen las hélices grandes, es que pierdes mucho en estabilidad cuando hay viento. Si pones palas de 10-11, con viento fuerte, bajas las ganancias, y la NAZA y YS vuelan igual que sin viento, casi.

Pero con palas largas, ninguna de las dos puede estabilizar perfectamente el multi ( mejor la YS, pero no completamente), no pasa nada, pero se balancea como un avión en turbulencias, de vez en cuando. Con estas, este balancéo es mucho menos notable, se está bastante quieta con el viento.

Ahora bien, yo no he visto comparativas de estas hélices con las raras y can las tipo DJI (una mezcla de las raras con las normales). Y que alguien explique por qué se inventaron esos modelos. Que ojo, no es que no vayan bien, que llevo mas de un mes volando con ellas y super satisfecho, si no que las antiguas van mejor.


Catamar, que sepas que me has inspirado para modificar mi hexa y ya están en camino los motores multistar y las hélices de carbono de 15x5,5. Gracias por toda la información que has proporcionado para hacer multicópteros capaces de volar durante más tiempo.
Mi hexa usa ahora hélices Graupner de 9x5 y motores de 750KV y con una batería Zippy de 8Ah y 4 celdas y con todo el equipo FPV, incluido gimbal y GoPro (total 2450 g de peso) tengo una autonomía de unos 17 minutos. Tendré que modificar los brazos y alargarlos para acomodar las nuevas hélices más grandes y no tengo muy claro que distancia mínima debo dejar entre el extremo de una hélice y la contigua ¿alguna sugerencia al respecto?
Otra consulta más, ¿las hélices de goodluckbuy de 15x5,5 encajan en los orificios del motor multistar sin portahélices y sin hacer modificaciones?
Saludos,
Paco.

guillermopuertas
30/04/2013, 20:59
:laugh: Mi titulo lo dice todo
Menos mal que no hay mal que dure cien años y asi nos deja mas tiempo para el otro placer que es comer y beber, mas lo segundo que lo primero :laugh:

Aparte del aire, un frio del copon y aun nos ha llovio. El completo vamos.

Nos hemos ido al bar y a rematar a casa a hacer un poco de indor y asustar a Felipe y Osiris con el micro quas :biggrin:

Los vidrios


Dia de perros
pqJWt22IpuI

Pruebas de carga y asustando gatos
6yMN0rZj-4k


Aterrizaje de emergencia por falta de combustible
5rTLtW15edI

acicuecalo
30/04/2013, 21:30
Gracias por tu respuestas. Aunque solo sea como referencia ¿Me podrías decir la separación entre las hélices de tu quad?


"Nos hemos estado haciendo aquí la misma pregunta en el campo de vuelo, y nadie sabe responder con seguridad, hay que dejar un pco de espacio para evitar que las turbulencias de una pala afecten a la otra, pero nadie sabe cuánto."

A ver si nos lo aclaran los sesudos del foro.

catamar
30/04/2013, 21:44
5 centímetros y medio.


Gracias por tu respuestas. Aunque solo sea como referencia ¿Me podrías decir la separación entre las hélices de tu quad?

acicuecalo
30/04/2013, 23:29
Gracias. Va a crecer un buen trozo mi hexa. Ya os contaré como me va con el cambio.

catamar
01/05/2013, 10:25
Pero con dos centímetros creo que será suficiente.

El hexa debe tener 80 cm entre motores de un mismo eje para que quepan las hélices de 15 (83-84cm para las de 16)


Gracias. Va a crecer un buen trozo mi hexa. Ya os contaré como me va con el cambio.

catamar
01/05/2013, 21:35
Hoy he empezado a lograr uno de los objetivos que pretendía desde el principio, que no es mas que volar bastante tiempo en FPV con el Multi. Solo probando, dando vueltas alrededor del campo, sin alejarme más de un KM, he estado haciendo FPV durante 28 minutos a una velocidad promedio de 20 km por hora, con la estabilización GPS activada, lo que hace al Quad ir mas lento. El objetivo no era hoy ir muy rápido, si no disfrutar por los alrededores y probar el tiempo de vuelo con estas hélices y una batería de 8 Amperios. Solo una.

Pero si subo un poco la velocidad, simplemente volando en mantenimiento de altura sin GPS, podría ir sin apurar mucho a 25 km/h. De hecho mas tarde vole hasta 2,5 km e iba a 35 km por hora de promedio, consumiendo 15-17 amperios. Con todo esto, no es muy difícil que pueda llegar a 10 km de distancia del campo.

Otra cosa es que me atreva, de momento el objetivo son 6 km.

xavi
01/05/2013, 22:00
Hola, enhorabuena por los logros.

Una consulta, la comparación es entre dos hélices de diferentes tamaños.

Puede ocurrir que la de 16,5" esté por encima del límite del motor y por eso se dispare el consumo?
Aunque lo que dices del diseño realmente influye para mejor o peor.

Cuantos KV tiene el motor de la prueba y cuantas celdas la batería?
El tio del video de los 73 min dice que lleva motores de 360kv y 4S.

Me están tentando de entrar en el juego jeje.

saludos

Manolo_B
01/05/2013, 22:35
Me están tentando de entrar en el juego jeje.



El "bicho-palo", te veo venir. :biggrin:

Los fabricantes, de hexa para arriba. Si no no vale. :laugh::laugh:

Petertel
02/05/2013, 10:15
Pero si subo un poco la velocidad, simplemente volando en mantenimiento de altura sin GPS, podría ir sin apurar mucho a 25 km/h. De hecho mas tarde vole hasta 2,5 km e iba a 35 km por hora de promedio, consumiendo 15-17 amperios. Con todo esto, no es muy difícil que pueda llegar a 10 km de distancia del campo.



Haciendo FPV y con calculos teóricos no creo que sea difícil llegar a los 10/10, el problema es que hay que plantearse ya el volver a los 1.2 de vídeo porque el 5.8 por supuesto que no va a llegar tanto. El día que nos deje el tiempo quiero hacer lo que has hecho tu ya, ponerme a dar vueltas al campo hasta que se acabe la batería, luego es tan simple como coger el archivo kml que genera el mk y pasarlo por el earth, te dice la distancia exacta sin complicaciones.

slds

catamar
02/05/2013, 12:44
Ya lo he dicho antes, vosotros y vustros recursos... Menos mal que os gano en tiempo bueno, si no, antes de llegar a 5 ya íbais por 15km :biggrin2:

Haciendo FPV y con calculos teóricos no creo que sea difícil llegar a los 10/10, el problema es que hay que plantearse ya el volver a los 1.2 de vídeo porque el 5.8 por supuesto que no va a llegar tanto. El día que nos deje el tiempo quiero hacer lo que has hecho tu ya, ponerme a dar vueltas al campo hasta que se acabe la batería, luego es tan simple como coger el archivo kml que genera el mk y pasarlo por el earth, te dice la distancia exacta sin complicaciones.

slds

Petertel
02/05/2013, 14:17
Por cierto Catamar, no se si te habrás fijado pero en 15 días tu hilo lleva mas de 2000 visitas, aquí hay mucha gente interesada en esto aunque supongo que seguirán en el anonimato :laugh::laugh::laugh:, tendrás que ir pensando en cobrar unas cuantas licencias por copyright a los montadores que te copien en los próximos meses que seguro que será mas de uno :wink2::wink2::wink2:

sls

asamnc
02/05/2013, 15:15
Aquí hay uno que se lo agradece....y no soy montador ;)
me parece superinstructivo

Mikel
02/05/2013, 15:43
Siempre sigo a Catamar; me encanta por su capacidad de trabajo y su tenacidad.:worthy::worthy::worthy:

acicuecalo
02/05/2013, 15:55
Yo también estoy agradecido por la ayuda y ansioso porque lleguen los materiales para modificar el multicóptero.
¿Pensáis que se pierde mucho rendimiento por usar un hexa en vez de un quad?

catamar
02/05/2013, 18:39
Je, je. Una forma educada de decir cabezón. Gracias Mikel.

Siempre sigo a Catamar; me encanta por su capacidad de trabajo y su tenacidad.:worthy::worthy::worthy:

catamar
02/05/2013, 19:03
Yo te voy a responder con mi opinión, que siempre se basa en pruebas experimentales y no en conocimientos teóricos ( Me pasa lo mismo que con las antenas de vídeo ), lo mio es probar y ver que pasa. Después sacar conclusiones. Supongo que por eso me hice ingeniero y no licenciado. El licenciado es el que investiga y descubre las cosas, por ejemplo las microondas, aunque estas se descubrieron de casualidad. Un ingeniero hizo con ellas un hormo, y entonces fué que empezaron a ser útiles.

No perderás rendimiento, tu rendimiento aumentará, es decir cada motor te dará más empuje para la misma cantidad de amperios, en un hexa, que en un quad. O dicho mejor, no dará más él solo, si no entre todos. Por ejemplo, si yo vuelo mi quad con 4 amperios y este pesa 1 kilo + peso de la batería. Y tu vuelas un hexa con los mismos motores y 6 amperios ( ya que tienes un 50 % más de motorización, el equivalente en batería será una de 6 amperios.

Lo primero, si el hexa está fabricado con los mismos elementos que el quad, nunca llegará a pesar un 50% más, es decir, no llegará a 1,5 kilos, ya que solo has aumentado en dos motores, dos brazos, dos variadores, dos bases de motores y 4 agarraderas de brazos al frame. Pero no aumentarás el tren de aterrizaje ni la placa estabilizadora, ni el receptor, ni el centro del frame en un 50%. Estos serán los mismos. Por lo tanto, obtendrás un 50% más de empuje/carga, con menos de un 50% de peso. Ganarás en rendimiento.

A donde está el problema, si es que lo queremos llamar así, en acomodar más baterías en el quad (y comprarlas). Por eso los records de tiempo están hechos con quad y no con octos. Pones dos baterías de 11 amperios, 4 motores de disco, casi cualquiera, y levantas esas dos baterías. Tú con el hexa tienes que poner tres para equiparar cantidad amperios/motor. Y si lo haces, logras más minutos que el del quad. Y entonces el pone 3 baterías de 11 amperios, y todavía las levanta, con unos motores más potentes. ya tu tienes que poner 4 baterías de 11 y una de 5,5. Y logras más tiempo que él. Si sigue así la cosa, llegará un momento en que ya no se le puede poner más carga al quad, y al final el hexa gana. Pero ya sabes a costa de poner un montón de amperios en el hexa, y de peso.
Lo otro son las hélices, que ya sabemos que influyen en el empuje (capacidad de carga) más que las revoluciones o cualquier otro parámetro. Con un Quad de 65 cm se puede poner (apretadas), hélices de 18 pulgadas. Para lograr lo mismo, hay que hacer un hexa de 90 cm. Con el consiguiemte aumento de brazos y de peso.

Por eso yo creo que de momento, el camino es hacer tiempo con el quad, con el hexa cuesta gastar mas pasta en baterías.

Ahora bien, todo esto, son deducciones mias, de leer y de experimentar. Puede que me equivoque.

Yo también estoy agradecido por la ayuda y ansioso porque lleguen los materiales para modificar el multicóptero.
¿Pensáis que se pierde mucho rendimiento por usar un hexa en vez de un quad?

catamar
02/05/2013, 19:09
Con estas cosas me pasa como con todo, soy tan término medio, que lo que a mi me llama la atención, a la gente también. Si mañana me da por pintar de verde el Quad, a los dos días me doy cuanta que hay 200 personas que se les ocurrió lo mismo que a mi, a la misma vez, otras 200 antes y otras 200 después. En los mismos días. Me debería dedicar a descubrir tendencias, si es que ese trabajo existe.
Por ejemplo, ayer estaba buscando un trx de 5.8, descubrí uno en la página de rc4you, o algo así. Y cuando me puse a ver opiniones, resulta que un par de horas antes, alguien había puesto en este foro una consulta sobre ese transmisor, no un día antes ni una semana después, no, el mismo día un poco antes. Y El trx lleva meses vendiéndose.

Por cierto Catamar, no se si te habrás fijado pero en 15 días tu hilo lleva mas de 2000 visitas, aquí hay mucha gente interesada en esto aunque supongo que seguirán en el anonimato :laugh::laugh::laugh:, tendrás que ir pensando en cobrar unas cuantas licencias por copyright a los montadores que te copien en los próximos meses que seguro que será mas de uno :wink2::wink2::wink2:

sls

catamar
02/05/2013, 19:11
Por cierto Pertetel, sigo sin saber a quién y por qué se le ocurrió diseñar esas hélices especiales de multis. Tiene que existir una razón. Mira a ver si lo descubres, yo no lo he podido averiguar.

Petertel
02/05/2013, 22:45
En mi opinión, esas hélices tienen su sentido en las muy bajas revoluciones, y de hecho la forma tan acusada de la parte interior es precisamente para eso, para rascar hasta la última brizna de aire casi al "ralenti"...

Además, si te fijas en esta gente de MICRODRONES (http://www.microdrones.com/products/products.php) (que por cierto acaban de sacar un tripala), hace ya mas de 4 años que llevaban ese tipo de hélices y motores de disco cuando aquí empezábamos con los primeros mk y las hélices de nuestro amigo Alberto de Himodel.es, que era el único por aquellas fechas...

De todas formas, fijándome ahora en las fotos, veo que han cambiado últimamente los diseños a una forma mas "plana" y simple, yo diría que se acercan mas a las APC SF con una pala mas amplia para también coger mas aire a esas bajas revoluciones (Slow Fly, para el que todavía no sepa el porqué de SF).

slds

xavi
03/05/2013, 00:47
La cuerda y torsión en cada segmento de pala si tiene un sentido, y está relacionado con la velocidad tangencial en cada punto. Conforme aumenta el rádio la velocidad tangencial aumenta aunque la angular siempre es la misma. Por esta razón la cuerda y el ángulo no es la misma en toda la hélice. El momento de fuerza es igual a lo largo de toda la pala, si bien la punta es más estrecha su velocidad tangencial es mucho mayor que en un segmento cercano al eje. Si la hélice fuera igual en todo su largo, siempre habría una zona en perdida bajando el rendimiento.

Imagínate un perfil alar a diferentes velocidades de viento. Sustentaría más o menos segun esta velocidad. La helice girando es el mismo efecto sustentador y simula un perfil alar distinto en cada punto que lo compone, y cada punto tiene la misma velocidad angular, la misma cantidad de grados avanzados por unidad de tiempo, pero su velocidad tangencial aumenta con el radio, digamos que el perímetro aumenta cuanto más nos alejamos del eje.
Para compensar este aumento de velocidad el perfil debe tener menos cuerda y menos incidencia, es decir ángulo. Para que la presión sea uniforme en toda la pala en todo momento. Esto equivale a rendimiento.

Y se calcula una hélice para un rendimiento óptimo a determinada velocidad de giro donde rendirá su máximo. Fuera de esta velocidad el rendimiento empobrece. No es el caso de las helices de paso variable donde adopta el ángulo óptimo para cada situación de giro o velocidad del aire que la atravieza.

Saludos

SkriptorL
04/05/2013, 01:16
De estas hélices :
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=841&productname=

he pasado a estas:

http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html

Y he puesto dos baterías de 8 amperios en vez de una.

El consumo: 18-19 amperios

Te felicito! Una pasada los tiempos de vuelo!!

Joer con las helices de 16, ya el ver las de 15x5,5 posadas sobre mi mini, me parecen espadas de ninja :blink:

Estoy montando un hexa 6S con esas hélices y estos motores (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=806&productname=), calculan que el consumo está en menos de 15amp, ya veremos como tira el grandullón jejeje

catamar
06/05/2013, 20:33
He estado viendo el comportamiento de las hélices "raras" respecto a las normales, y he llegado a algunas conclusiones empíricas, que en parte corroboran las teóricas que nos han dado mas arriba nuestros "ejpertos" :biggrin2:

Las susodichas hélices raras, sí que sacan más provecho a los motores que las normales. El problema está, en que lo hacen cuando no hay viento con el que luchar. Pero en caso de haber viento, la ventaja obtenida por su forma diseñada para aprovechar hasta la última gota de aire y convertirla en empuje, deja de ser una ventaja para convertirse en una pequeña desventaja respecto a las normales.

Y la cuestión es que todos estos días, todas las pruebas que he hecho, siempre han sido con un viento entre medio y fuerte. Y siempre en ese caso las otras ganaban.

Pero el caso es que se siguen haciendo records de tiempo con las raras, y no con las normales. Aunque puede ser también que los que lo han hecho, han pensado igual que yo: "Si han hecho este diseño tan extraño, por algo será" y han usado esas. Yo voy a probar con las de diseño normal y algo nuevo que os comentaré cuando haya hecho las pruebas, pero que puede aumentar el tiempo de vuelo en un 50-70%. Vais a tener que esperar un par de semana para saber que es, pero lo compartiré una vez que haya hecho las pruebas.

espero que Pertetel y demás, que están igual que yo recopilando información por internet, no adelanten la pequeña sorpresa.
Pero si es tan buena como espero, puede que vaya a por 1:40-2:00 horas de vuelo estacionario. Un 30% menos de vuelo útil de FPV, que aún así rebasaría la hora de FPV :party:

nuki
06/05/2013, 20:48
He estado viendo el comportamiento de las hélices "raras" respecto a las normales, y he llegado a algunas conclusiones empíricas, que en parte corroboran las teóricas que nos han dado mas arriba nuestros "ejpertos" :biggrin2:

Las susodichas hélices raras, sí que sacan más provecho a los motores que las normales. El problema está, en que lo hacen cuando no hay viento con el que luchar. Pero en caso de haber viento, la ventaja obtenida por su forma diseñada para aprovechar hasta la última gota de aire y convertirla en empuje, deja de ser una ventaja para convertirse en una pequeña desventaja respecto a las normales.

Y la cuestión es que todos estos días, todas las pruebas que he hecho, siempre han sido con un viento entre medio y fuerte. Y siempre en ese caso las otras ganaban.

Pero el caso es que se siguen haciendo records de tiempo con las raras, y no con las normales. Aunque puede ser también que los que lo han hecho, han pensado igual que yo: "Si han hecho este diseño tan extraño, por algo será" y han usado esas. Yo voy a probar con las de diseño normal y algo nuevo que os comentaré cuando haya hecho las pruebas, pero que puede aumentar el tiempo de vuelo en un 50-70%. Vais a tener que esperar un par de semana para saber que es, pero lo compartiré una vez que haya hecho las pruebas.

espero que Pertetel y demás, que están igual que yo recopilando información por internet, no adelanten la pequeña sorpresa.
Pero si es tan buena como espero, puede que vaya a por 1:40-2:00 horas de vuelo estacionario. Un 30% menos de vuelo útil de FPV, que aún así rebasaría la hora de FPV :party:

Esos últimos datos son impresionantes...espero con interés esa sorpresa que os guardais...a ver qué sale de todo esto...y qué puedo aprender :worthy:

Gracias por compartirlo.

Un saludo

Petertel
06/05/2013, 20:48
espero que Pertetel y demás, que están igual que yo recopilando información por internet, no adelanten la pequeña sorpresa.
Pero si es tan buena como espero, puede que vaya a por 1:40-2:00 horas de vuelo estacionario. Un 30% menos de vuelo útil de FPV, que aún así rebasaría la hora de FPV :party:

Ostias Catamar !!!!, si consigues esos tiempos el primer sorprendido y alegrado voy a ser yo :party::party::party:, voy a ponerme una alarma en el post para no perder detalle :laugh::laugh::laugh:...

Al respecto de las hélices, comentarte que he tenido tantos problemas con el aire precisamente por lo que tu dices, con las hélices de 16x5.5 que llevo ahora hasta una ligera brisa te empuja el hexa como si fuera un globo de crio, y el vuelo es bastante complicado y feo por decirlo de alguna manera. Aunque, como contrapartida, tengo que decir que la electrónica de MK ha podido luchar hasta con vientos de 30km/h con total garantía, el hexa ha pegado bastantes bandazos y el Position HOLD lo ha realizado en un radio de unos 2-3 metros pero no mas.

Os vuelvo a poner el vídeo para que veáis lo que pasa con esos vientos:


q_wd7NM8wR8

Saludos

asamnc
07/05/2013, 11:01
He estado viendo el comportamiento de las hélices "raras" respecto a las normales, y he llegado a algunas conclusiones empíricas, que en parte corroboran las teóricas que nos han dado mas arriba nuestros "ejpertos" :biggrin2:

Las susodichas hélices raras, sí que sacan más provecho a los motores que las normales. El problema está, en que lo hacen cuando no hay viento con el que luchar. Pero en caso de haber viento, la ventaja obtenida por su forma diseñada para aprovechar hasta la última gota de aire y convertirla en empuje, deja de ser una ventaja para convertirse en una pequeña desventaja respecto a las normales.

Y la cuestión es que todos estos días, todas las pruebas que he hecho, siempre han sido con un viento entre medio y fuerte. Y siempre en ese caso las otras ganaban.

Pero el caso es que se siguen haciendo records de tiempo con las raras, y no con las normales. Aunque puede ser también que los que lo han hecho, han pensado igual que yo: "Si han hecho este diseño tan extraño, por algo será" y han usado esas. Yo voy a probar con las de diseño normal y algo nuevo que os comentaré cuando haya hecho las pruebas, pero que puede aumentar el tiempo de vuelo en un 50-70%. Vais a tener que esperar un par de semana para saber que es, pero lo compartiré una vez que haya hecho las pruebas.

espero que Pertetel y demás, que están igual que yo recopilando información por internet, no adelanten la pequeña sorpresa.
Pero si es tan buena como espero, puede que vaya a por 1:40-2:00 horas de vuelo estacionario. Un 30% menos de vuelo útil de FPV, que aún así rebasaría la hora de FPV :party:
te pillé ;)

Petertel
07/05/2013, 11:09
te pillé ;)

¡¡¡ Coño !!!, ¡¡¡ decirme algo que ya no me quedan uñas !!!!

xavi
07/05/2013, 14:23
He estado viendo el comportamiento de las hélices "raras" respecto a las normales, y he llegado a algunas conclusiones empíricas, que en parte corroboran las teóricas que nos han dado mas arriba nuestros "ejpertos" :biggrin2:

Las susodichas hélices raras, sí que sacan más provecho a los motores que las normales. El problema está, en que lo hacen cuando no hay viento con el que luchar. Pero en caso de haber viento, la ventaja obtenida por su forma diseñada para aprovechar hasta la última gota de aire y convertirla en empuje, deja de ser una ventaja para convertirse en una pequeña desventaja respecto a las normales.

Y la cuestión es que todos estos días, todas las pruebas que he hecho, siempre han sido con un viento entre medio y fuerte. Y siempre en ese caso las otras ganaban.

Pero el caso es que se siguen haciendo records de tiempo con las raras, y no con las normales. Aunque puede ser también que los que lo han hecho, han pensado igual que yo: "Si han hecho este diseño tan extraño, por algo será" y han usado esas. Yo voy a probar con las de diseño normal y algo nuevo que os comentaré cuando haya hecho las pruebas, pero que puede aumentar el tiempo de vuelo en un 50-70%. Vais a tener que esperar un par de semana para saber que es, pero lo compartiré una vez que haya hecho las pruebas.

espero que Pertetel y demás, que están igual que yo recopilando información por internet, no adelanten la pequeña sorpresa.
Pero si es tan buena como espero, puede que vaya a por 1:40-2:00 horas de vuelo estacionario. Un 30% menos de vuelo útil de FPV, que aún así rebasaría la hora de FPV :party:

Esto que comentas para mi tiene muuuucho sentido. En condiciones de calma las revoluciones son estables porque apenas se corrige, y el rendimiento es óptimo casi todo el tiempo.

Cuando vuelas y el viento afecta, las vueltas varían acelerando y desacelerando, es donde a lo mejor la otra hélice la "menos rara" probablemente saque mejor partido. Siendo su diseño una situación de compromiso para varias velocidades, y el rendimiento aunque más pobre para un estacionario, se vea compensado en el vuelo real por tener más linealidad de empuje a diferentes revoluciones.
Son conjeturas mías. :biggrin2:

De momento sigo como espectador porque me es imposible dedicarle tiempo, y me parecen importantes las pruebas que hacen porque están despejando muchas dudas.

Sigo atento los avances tuyos, de petertel y quien aporte al tema.

Saludos

asamnc
07/05/2013, 14:46
yo, en cuanto consiga efectivo me pongo a seguir los pasos de carnacea que me parece super interesante el giro que está dando esto...

catamar
07/05/2013, 16:24
Lo tienes por privado. :biggrin:

¡¡¡ Coño !!!, ¡¡¡ decirme algo que ya no me quedan uñas !!!!

catamar
07/05/2013, 16:24
Qué está haciendo carnacea?. Envíame un privado.

yo, en cuanto consiga efectivo me pongo a seguir los pasos de carnacea que me parece super interesante el giro que está dando esto...

catamar
07/05/2013, 16:27
O es que te referías a mi y la ansiedad (a la espera de liquidez) te ha hecho confundirte? :biggrin:

carnacea
07/05/2013, 16:30
O es que te referías a mi y la ansiedad (a la espera de liquidez) te ha hecho confundirte? :biggrin:
Pues creo que si, que se ha confundido jejeje.

catamar
07/05/2013, 16:44
A mi lo que me parece increíble es que se vendan todo tipo de cosas, como estas hélices, y no te digan nada de ellas. En varias tiendas están las 15x55 de uno y otro tipo, incluso al mismo precio, y ni una explicación abajo estilo "Use este modelo para alto rendimiento en condiciones de poco viento" o "use estas para buen rendimiento y estabilidad en condiciones menos favorables de viento" (ñooo, me quedó profesional :laugh:).

O que no te digan en el 80 % de los casos cuáles son las mejores hélices para cada motor. Que solo mencionen en el otro 20% el rendimiento máximo de un motor en capacidad de carga y no te diga a medio gas cual es su rendimiento...etc

A ver, por qué seguimos comprando motores dji, leopard, tmotor y demás si al 90% de nosotros, incluyendo los profesionales, les va muchísimo mejor con motores de discos?. Por qué nadie nos ha dicho que los motores de disco son infinitamente mejores que los otros, y muchas veces más baratos ?. Por qué nadie nos ha dicho que a los motores de disco hay que ponerles hélices mientras mas grande mejor. Tengo un compañero de campo que tiene 4 motores de disco de hobbyking desde hace un año, y como al ponerle hélices de 10, le gastaban más que los de DJI, los tenía tirados en un cajón sin usar. Y con estos motores, es con los que el forero que se menciona en la primera página de este post, hizo la hora y 15 min.



Esto que comentas para mi tiene muuuucho sentido. En condiciones de calma las revoluciones son estables porque apenas se corrige, y el rendimiento es óptimo casi todo el tiempo.

Cuando vuelas y el viento afecta, las vueltas varían acelerando y desacelerando, es donde a lo mejor la otra hélice la "menos rara" probablemente saque mejor partido. Siendo su diseño una situación de compromiso para varias velocidades, y el rendimiento aunque más pobre para un estacionario, se vea compensado en el vuelo real por tener más linealidad de empuje a diferentes revoluciones.
Son conjeturas mías. :biggrin2:

De momento sigo como espectador porque me es imposible dedicarle tiempo, y me parecen importantes las pruebas que hacen porque están despejando muchas dudas.

Sigo atento los avances tuyos, de petertel y quien aporte al tema.

Saludos

asamnc
07/05/2013, 17:50
:ansioso:si....que equivocación! !!

nuki
07/05/2013, 20:32
A ver, por qué seguimos comprando motores dji, leopard, tmotor y demás si al 90% de nosotros, incluyendo los profesionales, les va muchísimo mejor con motores de discos?. Por qué nadie nos ha dicho que los motores de disco son infinitamente mejores que los otros, y muchas veces más baratos ?. Por qué nadie nos ha dicho que a los motores de disco hay que ponerles hélices mientras mas grande mejor. Tengo un compañero de campo que tiene 4 motores de disco de hobbyking desde hace un año, y como al ponerle hélices de 10, le gastaban más que los de DJI, los tenía tirados en un cajón sin usar. Y con estos motores, es con los que el forero que se menciona en la primera página de este post, hizo la hora y 15 min.

Wuala... primera noticia que tengo sobre el tema. No sabia quelos motores de disco daban mejor rendimiento (con helices grandes) que los de siempre. Y yo con un y6 que me admite helices tamaño big :rolleyes:

Sigue comentando este tipo de cosas catamar...que a mi me queda mucho por aprender
:worthy:

Gracias y un saludo

pedroingles
07/05/2013, 22:54
Hola solo queria daros las gracias a todos por todo lo que vais compartiendo.Tiene mucho merito lo que hacéis aunque también tiene un gasto.Gracias

EmilioMG
08/05/2013, 15:47
Que interesante esta este hilo!!

Pongo un video de una configuración "baratita" que merece la pena.

64895326

Esta sacado de otro hilo de RCG.:rolleyes2:

Saludos.

diafragma1939
08/05/2013, 16:18
Que interesante esta este hilo!!

Pongo un video de una configuración "baratita" que merece la pena.

64895326

Esta sacado de otro hilo de RCG.:rolleyes2:

Saludos.
Boas

Lo mejor de este montaje es el uso de 16 pilas Panasonic NCR18650b para una vez configuradas en 4S4P puedan hacer un pack con una capacidad de 13600 mAh de 760 grs y todo ello por unos "miseros" 142€ aprox.

Ciao
:plane:

Manolo_B
08/05/2013, 18:59
Boas

Lo mejor de este montaje es el uso de 16 pilas Panasonic NCR18650b para una vez configuradas en 4S4P puedan hacer un pack con una capacidad de 13600 mAh de 760 grs y todo ello por unos "miseros" 142€ aprox.

Ciao
:plane:


*A ver luego qué descarga máxima da el pack, y cuanto dura trabajando con alta descarga. Para algo están las lipos :rolleyes2:.

*El material adicional para hacer un pack, cables, soldadura, cinchado... También pesa lo suyo. 760gr es el peso exacto de los 16 elementos "pelaos".

* No las encuentro originales por menos de 15$/u sin portes. No me salen las cuentas.(x16u)

diafragma1939
08/05/2013, 19:34
*A ver luego qué descarga máxima da el pack, y cuanto dura trabajando con alta descarga. Para algo están las lipos :rolleyes2:.

*El material adicional para hacer un pack, cables, soldadura, cinchado... También pesa lo suyo. 760gr es el peso exacto de los 16 elementos "pelaos".

* No las encuentro originales por menos de 15$/u sin portes. No me salen las cuentas.(x16u)


Boas

En los comentarios del video del "piloto" suministra un link de 8,90€ unidad http://www.edampf-shop.com/Panasonic-NCR18650B-3400-mAh-Li-ion y un peso total de 770 grs. grs por el pack.

Antes de comentar te aconsejo que le eches un ojo al material :biggrin:

Ciao
:plane:

Manolo_B
08/05/2013, 19:42
Antes de comentar te aconsejo que le eches un ojo al material :biggrin:


Ya lo hice previamente, tengo por norma no dejarme llevar de datos de "iluminados" :biggrin:

http://industrial.panasonic.com/www-cgi/jvcr13pz.cgi?E+BA+3+ACI4002+NCR-18650B+7+EU

47,5 g. por elemento. :rolleyes2:

Edito, encontré un dato que me faltaba: Los modelos con protección cortan a 3-4C

catamar
08/05/2013, 20:35
Pues me habéis pillado la sorpresa. He encargado unas cuantas baterías de estas para hacer pruebas, creo que dan 2C. Si dieran 3 o 4C, sería la hostia. Pero la cuestión es que por el peso de una de 8 amperios, tienes mas de 13 amperios. Y yo con 8 amperios, vuelo en estacionario con 11 de consumo, y en FPV con 14 Amp. Me sobra.

Aún así estoy pensando en otra configuración un poco mas potente. Ya os contaré.

catamar
08/05/2013, 20:44
Ojalá...



Edito, encontré un dato que me faltaba: Los modelos con protección cortan a 3-4C

catamar
08/05/2013, 21:03
Las lipos se inventaron manolo, para correr, no para hacer FPV. Lo que pasa es que cuando llegamos a este hobby(el FPV), ya las lipos estaban establecidas como estandard, y no le hemos dado mas vueltas. Pero en realidad, para que c... necesito yo 40c, 50c...etc. Eso es para hacer acrobacias o carreras de velocidad. No para hacer FPV. Mira lo que ha hecho Maxamps, te vende una batería de 11 amperios en 300 USD que da máximo 5C. Lo ha confirmado una tienda Danesa que las está vendiendo a mitad de precio (por desgracia, de 5 elementos), porque compró un montón de unidades y no le rendían para los coches de carrera. El caso es que con dos baterías de maxamps de 11 amperios, este hombre del video de la página 1 ha hecho 1h 15 min. Esto da un consumo promedio de 18 amperios, menos de 1C.

En nuestros aviones de FPV, consumimos entre 5 amperios y 20. El Skywalker vuela con 5 amperios. Y allá vamos nosotros y le ponemos una o dos baterías de 20C de hobbyKing, que no es de 20C en realidad, porque no dan 100 amperios ni en sueños, pero puede que si den 50. ¿Y para qué?. Si despegamos con 20 y volamos con 5-10 amperios. Con dos baterías de Lipo de 5 amperios y 3C reales nos sobraría y el peso seguramente sería muco menor.

Pero si le ponemos un pack de estas baterías de 13,6 amperios, que a 2c darían 27, y pesan menos que las dos baterías de Lipo de 5 amperios, tendríamos unos 10 segundos de consumo de 20 amperios en el despegue y ascenso, y mas de dos horas de vuelo. Si con 10 amperios y 1 kilo de peso de batería, me fuí a 30 km, con 13,6 y 800 gramos de batería, me voy mucho mas lejos, o me paso dos horas dándole vuelta al campo, o lo que yo quiera.

Lo que no se puede hacer con estas baterías, es hacer packs pequeños de 6,8 amperios, por ejemplo, porque los C no nos daría para consumos altos puntuales.

Aún así, la verdad está ahí fuera...y estará aquí dentro de mi casa en unos días. Lo sabremos pronto. Si dentro de unos días me veis poniendo un quiosco de venta de baterías Li-ion, mala señal. :biggrin: Si no, habremos ganado mucho tiempo de vuelo para los quads y hexas.

Petertel
08/05/2013, 21:18
En nuestros aviones de FPV, consumimos entre 5 amperios y 20. El Skywalker vuela con 5 amperios. Y allá vamos nosotros y le ponemos una o dos baterías de 20C de hobbyKing, que no es de 20C en realidad, porque no dan 100 amperios ni en sueños, pero puede que si den 50. ¿Y para qué?. Si despegamos con 20 y volamos con 5-10 amperios. Con dos baterías de Lipo de 5 amperios y 3C reales nos sobraría y el peso seguramente sería muco menor.



TOTALMENTE de acuerdo contigo, de hecho hace tiempo que mire las lipo para las emisoras que dan 5C o menos, pero la diferencia de peso no era tan contundente como para que mereciera la pena.

Ahora hago memoria, y me acuerdo que cuando volví al aeromodelismo hace unos años, me hice un EasyStar y lo equipé con unos paquetes de baterías NIMH hechos por mi, que a tope daban 7 amperios, pero el easy despegaba perfectamente y llegaba a tenerlo mucho tiempo en el aire, ya que los cruceros eran de 5 amperios aprox... y estamos hablando de LI-IO tienen mucha mejor relación W/kg que las NI-MH.

Cada vez me gusta mas tu iniciativa, a ver si "hago sangre" y me construyo un par de paquetes de 13000mah. Por cierto, VENDO CHASIS MAXDRON :laugh::laugh::laugh:

slds

catamar
08/05/2013, 21:29
Puedes agregar, se aceptan pagos con tarjeta, paypal o en baterías Li-ion.:biggrin:



Cada vez me gusta mas tu iniciativa, a ver si "hago sangre" y me construyo un par de paquetes de 13000mah. Por cierto, VENDO CHASIS MAXDRON :laugh::laugh::laugh:

slds

asamnc
08/05/2013, 21:41
pues ya diréis por cuales os habéis decidido, que la calidad en estas células si las consideró críticas...

catamar
08/05/2013, 22:36
Yo he comprado las mismas Panasonic, aunque estuve "zapateando" internet unos días antes de decidirme. Pero solo hay dos o tres marcas de confianza, y la mas famosa, sale el doble de cara, las demás igual. Así que conociendo los resultados de este forero, prefiero no arriesgar en otras.

Por cierto, hace un par de años, estuve conversando con una tienda de Valencia que hacía baterías de Lipo, que utilizaban en competición, y tenían bastante fama. El caso es que no recuerdo quiénes eran, y me gustaría poder hablar con un fabricante de baterías, para ver si se puede conseguir que nos hagan baterías especiales para nuestros requerimientos.

¿Alguien sabe de algún fabricante?

pues ya diréis por cuales os habéis decidido, que la calidad en estas células si las consideró críticas...

leandrorc
08/05/2013, 23:06
catamar,has preguntado a rcmaterial?
en el club que he estado varios años,se pedian alli para los aviones grandes... la ultima que yo tuve en mis manos,era una 10s a medida de 10000 ,costo cerca de los 250 la bateria...esto por el 2009..

saludos:wink2:

Manolo_B
09/05/2013, 01:10
Pues me habéis pillado la sorpresa. He encargado unas cuantas baterías de estas para hacer pruebas, creo que dan 2C. Si dieran 3 o 4C, sería la hostia. Pero la cuestión es que por el peso de una de 8 amperios, tienes mas de 13 amperios. Y yo con 8 amperios, vuelo en estacionario con 11 de consumo, y en FPV con 14 Amp. Me sobra.

Las protecciones éstas cortan del tirón. Como para jugar a ver dónde saltan.:frown:

No me puedo creer que con ventiséis-ventisiete amperios disponibles como pico de consumo puedas volar con un mínimo de seguridad; cuando hagas frente a un rafagazo de viento o a una subida o bajada inesperada, a ver qué va a pasar.

Por favor, no comparéis los aviones con estos chismes, que con éstos hacemos todo-todo tirando de motor.:blink:

Entiendo bien lo que queréis decir, en el Y6 uso desde el principio de parirlo parejas de Zippy compact de 4000 25C en paralelo (y tengo mis dudas sobre los 25C nominales que dicen dar) precisamente por el peso y por tener comprobado que harían frente a una situación chunga con el total de motor que tengo.

Claro que me gustaría que funcionase, cómo no, pero he creído hasta ahora que se trataba de hacer una máquina "funcional" y no una de "sólo batir récords" cuando las condiciones sean más calmas y llanas que una balsa de mercurio. Y el Li-Ion no llega para éso, no en un multi capaz de defenderse. :sad:

eslanek
09/05/2013, 05:25
pero he creído hasta ahora que se trataba de hacer una máquina "funcional" y no una de "sólo batir récords" cuando las condiciones sean más calmas y llanas que una balsa de mercurio. Y el Li-Ion no llega para éso, no en un multi capaz de defenderse. :sad:

Calla, no toques ese tema que a mi este señor me apaleo simplemente por decir "que importan los record".

catamar
09/05/2013, 14:48
Te has olvidado de la última frase que escribí " estoy pensando en una configuración más potente"

Aunque no lo creas, Manolo, sí he pensado en lss situaciones extremas, como vientos fuertes. Aunque lo normal es que no hagamos FPV con ventoleras, el finde pasado, con bastante viento, estuve haciendo pruebas de ir a toda pastilla contra el viento. Y los consumos se me disparaban a 30-32. En base a eso he hecho mis cálculos.

Aún así, no voy a tirar a la basura mis Lipos. Los días de viento fuerte, las usaré, los otros días, si todo va bien, usaré las de Li-Ion.

Te recuerdo además que todas mis pruebas las hago con un quad completamente funcional, con tren, cúpula. Soportes de motores tipo profesionales, motores mas pesados de lo habitual, base para las baterías baho el chssis...etc. Para hacer record usaría 4 tubos cuadrados de aluminio, de 8-10 mm, 4 motores como los mas pequeños de Hobby King ( que también los tengo ), la placa estabilizadora son gps, 4 variadores de 10amp, etc.

Las protecciones éstas cortan del tirón. Como para jugar a ver dónde saltan.:frown:
No me puedo creer que con ventiséis-ventisiete amperios disponibles como pico de consumo puedas volar con un mínimo de seguridad; cuando hagas frente a un rafagazo de viento o a una subida o bajada inesperada, a ver qué va a pasar.

Por favor, no comparéis los aviones con estos chismes, que con éstos hacemos todo-todo tirando de motor.:blink:

Entiendo bien lo que queréis decir, en el Y6 uso desde el principio de parirlo parejas de Zippy compact de 4000 25C en paralelo (y tengo mis dudas sobre los 25C nominales que dicen dar) precisamente por el peso y por tener comprobado que harían frente a una situación chunga con el total de motor que tengo.

Claro que me gustaría que funcionase, cómo no, pero he creído hasta ahora que se trataba de hacer una máquina "funcional" y no una de "sólo batir récords" cuando las condiciones sean más calmas y llanas que una balsa de mercurio. Y el Li-Ion no llega para éso, no en un multi capaz de defenderse. :sad:

Manolo_B
09/05/2013, 14:54
el finde pasado, con bastante viento, estuve haciendo pruebas de ir a toda pastilla contra el viento. Y los consumos se me disparaban a 30-32. En base a eso he hecho mis cálculos.

¿Volabas en modo totalmente manual?

Kiof
09/05/2013, 16:36
el finde pasado, con bastante viento, estuve haciendo pruebas de ir a toda pastilla contra el viento. Y los consumos se me disparaban a 30-32. En base a eso he hecho mis cálculos.

El viento reduce la autonomía muchísimo. Con 8000mAh suelo volar un máximo de 18' con mi quad en condiciones normales.

Ayer eché 4 juegos baterías en la playa con poniente de 25km/h y el segundo y tercer juego, coincidiendo con una subida de viento, me duraron solamente 10 minutos cada uno volando con naza y GPS activado

Manolo_B
09/05/2013, 17:18
La pregunta viene a cuento porque en los modos de vuelo "asistidos" todas las placas reservan potencia para imprevistos; si éstos no suceden no es posible obtener máximos reales, a veces por deficiencia de los algoritmos ni siqueira sacan "todo" intentando llegar a los límites físicos de la mecánica del aparato (se caen antes).

Las pruebas de máximos debieran hacerse en manual.

catamar
09/05/2013, 19:46
¿Manual?, Ni de coña :biggrin:.

¿Volabas en modo totalmente manual?

catamar
09/05/2013, 20:16
A ver, Manolo, básicamente te voy a responder como en realidad pienso. Yo hago el pack, lo vuelo con viento, sin viento, hasta el límite. Si se cae (que se caerá, ya que lo llevaré al límite), YO pago los arreglos, si no se cae, vosotros no pagáis los arreglos. En ambos casos, VOSOSTROS tenéis pruebas hechas con estas baterías que demuestran que funcionan o no.
Asi que, ¿Y tú de que te quejas? :biggrin:

Creo que yo soy mas como Guillermo, que como Pertetel o Xavi. Cada uno tiene su mérito, pero lo mio es la práctica, eso de que la tabla tal dice que consume mas cual, o que en manual consume mas (a mi NO me consumirá mas porque Nunca vuelo en manual), será cierto o no, pero yo voy a probar los límites de estas baterías y si funcionan todos felices, si no funcionan...yo jodido.

elossam
09/05/2013, 23:23
Catamar no hace falta romper nada. Esas baterias las pruebas con un solo motor en banco y alcanzar 3C con uno solo no es dificil(40Aaprox). Si en banco ves que la tensión cae demasiado o cortan ya sabes donde no has de llegar y puedes dimensionar adecuadamente el pack o el conjunto motriz.

Manolo_B
10/05/2013, 00:25
Cuando hice mis pruebas con elementos 18650 de Li-ion no alcanzaban semejantes densidades (tenían dosmil y pico mAh y ya te dabas con un canto en los piños), y no las hice con multirrotores, sí con motores bien gordos; pero supongo que seguirán reaccionando igual. :redface:

Los protegidos si son medianamente buenos cortando a saco, aunque no solían sincronizar el corte bien; los no protegidos, soltando gases a chorro por las válvulas para no reventar y yéndose a la mierda en el acto.

En fin, todos necesitamos alguna vez tener nuestro momento "Santo Tomás". Disfrútalo. :biggrin:

eslanek
10/05/2013, 18:54
Cuando hice mis pruebas con elementos 18650 de Li-ion no alcanzaban semejantes densidades (tenían dosmil y pico mAh y ya te dabas con un canto en los piños), y no las hice con multirrotores, sí con motores bien gordos; pero supongo que seguirán reaccionando igual. :redface:

Los protegidos si son medianamente buenos cortando a saco, aunque no solían sincronizar el corte bien; los no protegidos, soltando gases a chorro por las válvulas para no reventar y yéndose a la mierda en el acto.

En fin, todos necesitamos alguna vez tener nuestro momento "Santo Tomás". Disfrútalo. :biggrin:

Manolo yo al igual que tu, tengo experiencia con las ultrafire 18650 de 4000mah 3000mah y la tasa de descarga es de 1C o 2C, por lo que tienes que hacer varios packs o poner varias en paralelo para conseguir un numero de C aceptable. Como tu bien dices en comparacion con una lipo, hay mucha diferencia de densidad y para conseguir igualar las prestaciones al final acabaras con mas peso.

http://www.aliexpress.com/item/UltraFire-18650-3-7V-Rechargeable-Li-ion-Battery-4900mAh-Purple-23051-01-01/696772096.html

carnacea
11/05/2013, 11:56
Este creo que va con esas baterias.

b1aDouZ12iU
http://www.youtube.com/watch?v=b1aDouZ12iU

WDGJIGBeMIY
http://www.youtube.com/watch?v=WDGJIGBeMIY

nuki
11/05/2013, 13:15
Muy bueno el "behind of scene" del primer video

elossam
11/05/2013, 19:50
Ese quad va "cagando" baterias literalmente (minuto 43-44 , minuto 1h39-1h40). Muy logrado el sistema de cambio.

catamar
11/05/2013, 20:28
Lo simpático de esto, es que el objetivo de este señor, no es hacer mucho tiempo, ni cargar mucho peso, si no demostrar lo buena que es su placa estabilizadora. Hay otros vídeos suyos mostrando lo buena que es, y la verdad que si la logra desarrollar, puede competir con las mejores.

Ahora bien, hablando del tiempo de vuelo, yo creo que este es el mayor tiempo de vuelo con un multi que hay hasta el momento. La idea de ir soltando baterías, que ya la habíamos comentado años atrás para hacer distancia con los aviones, aquí si funciona, aunque el único fin en este caso es hacer mucho tiempo. Para volar con el quad, no voy a ir soltando baterías por ahí.

Por cierto, yo no había visto nunca hasta ahora un duodecacopter. Ni conozco ninguna placa que lo soporte.

leandrorc
12/05/2013, 01:19
Lo simpático de esto, es que el objetivo de este señor, no es hacer mucho tiempo, ni cargar mucho peso, si no demostrar lo buena que es su placa estabilizadora. Hay otros vídeos suyos mostrando lo buena que es, y la verdad que si la logra desarrollar, puede competir con las mejores.

Ahora bien, hablando del tiempo de vuelo, yo creo que este es el mayor tiempo de vuelo con un multi que hay hasta el momento. La idea de ir soltando baterías, que ya la habíamos comentado años atrás para hacer distancia con los aviones, aquí si funciona, aunque el único fin en este caso es hacer mucho tiempo. Para volar con el quad, no voy a ir soltando baterías por ahí.

Por cierto, yo no había visto nunca hasta ahora un duodecacopter. Ni conozco ninguna placa que lo soporte.


en el minuto 0:08 sale uno coaxial "duodecacopter".
no hace falta que la placa lo soporte para hacerlo..

es tan facil como poner los motores por parejas en configuracion de hexa.
yo tengo un octo aporrizado mientras buscaba un multi que perdi,y era un octo con placa kk de las simples,en quad x y dos motores por canal.
iba al pelo pero lo puse asi por que donde vole sabia que algo pasaria jajajaja...minimizar pelas si se perdia o destrozaba en la busqueda..


saludos.

eSdwRsTv4ro

Rochoa
20/05/2013, 06:08
Catamar

Vi este hilo y la verdad es que me pican los dedos por comprar todo para hacer la prueba, hace un tiempo atrás fabriquen hexa. Lo deje por el poco tiempo de vuelo 25 minutos pero veo que avanzaste mucho enel tema.

Que configuración me recomiendas para hacer la prueba.


Saludos.

jonpeter
20/05/2013, 16:28
Mira Rochoa yo le pregunte a catamar por privado que deberia comprar para tener un quad con buena autonomía. En el principio de este hilo catamar habla de estos motores: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22182 (parece que la web de hobbyking ahora no va, por lo menos a mi).

Yo he pedido 4 de estos, mas variadores multistar 30A, por si en el futuro pongo motores con mas consumo, pero con variadores de 20A seria suficiente.

Osea yo estoy copiando el setup de catamar, y en teoria deberia conseguir un tiempo parecido a sus 44 minutos en vuelo estacionario. Con un hexa no se cuanto podrias estar volando en estacionario pero seguro que alguien por aqui te dice una buena aproximacion.
Saludos, Pablo.

jonpeter
20/05/2013, 16:37
Con estas helices: http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html
Catamar consiguio los 44 minutos si no me equivoco. Pero me dijo de comprar tambien estas de 16: http://www.goodluckbuy.com/1655-16x5-5-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-2-pair-.html

Ya las tengo pedidas, tienen un perfil un poco distinto, pero si reducen el consumo sin perder estabilidad me pasare a las mas grandes.

catamar
20/05/2013, 19:26
Noticias frescas.

LLevo casi una semana con el pack de baterías Li-Ion hecho, y no he podido probarlas por el viento. Hoy ya estaba desesperado, y aunque había viento, mas de la cuenta según he comprobado después, he querido probar para hacerme una idea del tiempo de vuelo con este pack.

Y me he ido a un terreno cercano de mi casa un poco antes de las siete. Llegar, conectar la batería, encender la emisora y volar. en menos de dos minutos estaba en el aire.

Y he seguido ahí durante 66 minutos y 30 segundos!!!

Todo esto a pesar del viento, que hacía dar bandazos en el aire al pobre Quad y por lo tanto forzar los motores. Lo cual aumenta el consumo y disminuye el tiempo.

Además, puse como segundo límite de voltaje, para que la Naza aterrizara en 11,2 Voltios, aunque estas baterías pueden descargarse hasta 10 voltios. No he querido llevarlas hasta el final. Aunque habría ganado al menos 2-3 minutos de vuelo. Pero creo que un gran objetivo que me había planteado, que era llegar a la hora de vuelo, está logrado.

La batería que he utilizado es un pack hecho por mi con baterías de Li-ion de 3.4 Amperios y 3.7 voltios. 24 de ellas, puestas de 4 en 4 en serie para lograr 14.8 voltios y 6 packs de 4, para lograr 20 amperios. Pesan 1140 gramos en total, con todas las conexiones soldadas.

He usado los motores multistar de HobbyKing, Hélices de 18x55 y todo lo demás igual que antes.

Las fotos del Quad en el aire, una de Misan, que le hacía ilusión salir en una, y una mia con la emisora como si estuviera controlando el Quad. En realidad estabamos sentados en nuestras sillas mas aburridos que na.:biggrin2:

fitozgz
20/05/2013, 19:32
A ver, se trata de que un avion tiene que durar más rato en el aire que un multi, si empezamos a hacerlo al revés va a ser muy raro :worthy::worthy::worthy:

catamar
20/05/2013, 19:38
Mañana voy a cambiar a los motores pequeños de HobbyKing, mas que nada porque quiero montar los 6 motores Multistar en el Hexa, que lleva esperando unos cuantos días a que le ponga los motores, y no lo había hecho por no haber podido probar estos motores con esta batería.

Es que Pertetel cree que un Hexa (Rochoa, te respondo a tu pregunta) será mas eficiente que un Quad. Y yo quiero comprobarlo. El mismo tipo de multi, de la misma marca, con los mismos tubos, motores y variadores. Aunque las hélices tendrám que ser 15x55. Las de 18 no caben ni de juego.

Por otro lado, al ser un Hexa, pondré 13,6 amperios más (33,6Amp en total) para probar. Aunque creo que el Quad habría podido con los 33.6 amperios (otro experimento que puede que haga mas adelante).

catamar
20/05/2013, 19:41
Fito eso es solo una de las cosas que no te van a gustar, la otra que de verdad te va a cabrear: LLEVO UNA NAZA!!!. AAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHGGGG!!!:laugh:

Pero en el Hexa, prometo usar la YS. :biggrin2:

A ver, se trata de que un avion tiene que durar más rato en el aire que un multi, si empezamos a hacerlo al revés va a ser muy raro :worthy::worthy::worthy:

fitozgz
20/05/2013, 19:42
Seguro que si le quitas la naza duras más :laugh::laugh::laugh:

wifileg
20/05/2013, 19:51
joder,que envidia dais,,que alargadera le poneis jejeje:biggrin2:

catamar
20/05/2013, 20:17
Uso matemática elemental, si haces un pack de 20 amperios, y promedias de consumo 18, estás en el aire 66,5 minutos. Por huevos.:laugh:

Ahora me toca probar con los motores pequeños de Hobby King (4206 530rpm, http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22182 ) a ver si pueden con 1140 gramos de batería, y si es así, ver cuanto duran en el aire. Y después, poner el FPV y volar, a ver cuánto consumo volando. Tengo 40 amperios de consumo máximo, de 18 en estacionario a 40, debe haber un término medio suficiente para volar en FPV incluso con viento. CREO.

joder,que envidia dais,,que alargadera le poneis jejeje:biggrin2:

wifileg
20/05/2013, 20:23
Uso matemática elemental, si haces un pack de 20 amperios, y promedias de consumo 18, estás en el aire 66,5 minutos. Por huevos.:laugh:

Ahora me toca probar con los motores pequeños de Hobby King (4206 530rpm, http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22182 ) a ver si pueden con 1140 gramos de batería, y si es así, ver cuanto duran en el aire. Y después, poner el FPV y volar, a ver cuánto consumo volando. Tengo 40 amperios de consumo máximo, de 18 en estacionario a 40, debe haber un término medio suficiente para volar en FPV incluso con viento. CREO.


os llevo siguiendo desde hace tiempo,a la espera de poder tener un chasis mas grande y ponerle palas de mayor tamaño y motores adecuados ,os felicito por el trabajo que haceis

nuki
20/05/2013, 20:29
Catamar....IMPRESIONANTE! !!! :worthy:

Por una parte lo de lospacks de baterias ..pero pir otra las helices de 18!....y porque no tendrias mas grandes mano que sino...:rolleyes:

El resultado de 10 !

Veremos con el hexa

Te seguimos atentamente



Noticias frescas.

LLevo casi una semana con el pack de baterías Li-Ion hecho, y no he podido probarlas por el viento. Hoy ya estaba desesperado, y aunque había viento, mas de la cuenta según he comprobado después, he querido probar para hacerme una idea del tiempo de vuelo con este pack.

Y me he ido a un terreno cercano de mi casa un poco antes de las siete. Llegar, conectar la batería, encender la emisora y volar. en menos de dos minutos estaba en el aire.

Y he seguido ahí durante 66 minutos y 30 segundos!!!

Todo esto a pesar del viento, que hacía dar bandazos en el aire al pobre Quad y por lo tanto forzar los motores. Lo cual aumenta el consumo y disminuye el tiempo.

Además, puse como segundo límite de voltaje, para que la Naza aterrizara en 11,2 Voltios, aunque estas baterías pueden descargarse hasta 10 voltios. No he querido llevarlas hasta el final. Aunque habría ganado al menos 2-3 minutos de vuelo. Pero creo que un gran objetivo que me había planteado, que era llegar a la hora de vuelo, está logrado.

La batería que he utilizado es un pack hecho por mi con baterías de Li-ion de 3.4 Amperios y 3.7 voltios. 24 de ellas, puestas de 4 en 4 en serie para lograr 14.8 voltios y 6 packs de 4, para lograr 20 amperios. Pesan 1140 gramos en total, con todas las conexiones soldadas.

He usado los motores multistar de HobbyKing, Hélices de 18x55 y todo lo demás igual que antes.

Las fotos del Quad en el aire, una de Misan, que le hacía ilusión salir en una, y una mia con la emisora como si estuviera controlando el Quad. En realidad estabamos sentados en nuestras sillas mas aburridos que na.:biggrin2:

catamar
20/05/2013, 20:39
Gracias a los dos.

Ya le comente a Jonpeter, que con las de 18 se gana muy poco con respecto a las 15 (0.5-1 amp menos de consumo), y sin embargo, se pierde en estabilidad un montón, estas ya no por su diseño, si no porque son tan grandes, que el viento mueve el quad para todos lados.

De hecho he estado buena parte de los 66,5 minutos, pendiente del Quad, lo mismo subía a 10-15 metros, que bajaba a 1 metros, sin tocar el stick de los motores. Y se veía que era por el viento, que le hace un efecto paracaídas cuando le da por abajo.

Y algo raro, son las únicas hélices con las que no puedo poner el stick en el centro, si no en un 40-45%, si lo pongo en el centro (50%) asciende sin parar.

Sin embargo, suenan super chulo, parece un helicóptero convencional.

funfly
20/05/2013, 21:31
como dice jesulin, en dos palabras.. imp resionante:laugh::worthy:

Petertel
20/05/2013, 21:36
Mis felicitaciones otra vez y siento no poder seguirte por ahora en esta carrera, en parte porque me vas sacando mucha ventaja, te lo estás currando mucho y estás sentando un precedente muy importante en los multis, ya verás :worthy::worthy::worthy:

Y la otra parte es como no mi falta de tiempo debido a familia-curro y cuando tengo una horita para escaparme con Guillermopuertas va el puto tiempo de aquí y de una manera u otra nos jode :mad::mad::mad:, en fin, ya llegarán tiempos mejores.

De todas formas, si te sirve te animo a que continues y demuestres mi teoría de eficiencia en un hexa (o la rebatas con pruebas, ahora mismo todo puede ser).

Un abrazo.

luico
20/05/2013, 22:13
Muy buenos logros, mi más rotunda enhorabuena.

catamar
20/05/2013, 22:45
Es una pena que no podáis hacer pruebas vosotros también.

Pero hey!, 66,5 min, con un quad completamente funcional!, nada de 4 tubos finos agarrados con lo mínimo, 4 motores y baterías amarradas con velcro. He seguido tu idea y la mia de no usar multis que se desarmen si estornudas al lado suyo y aún así he llegado a la hora de vuelo.

Y sí, este finde espero tener listo el hexa, para ver si tienes o no razón.






Mis felicitaciones otra vez y siento no poder seguirte por ahora en esta carrera, en parte porque me vas sacando mucha ventaja, te lo estás currando mucho y estás sentando un precedente muy importante en los multis, ya verás :worthy::worthy::worthy:

Y la otra parte es como no mi falta de tiempo debido a familia-curro y cuando tengo una horita para escaparme con Guillermopuertas va el puto tiempo de aquí y de una manera u otra nos jode :mad::mad::mad:, en fin, ya llegarán tiempos mejores.

De todas formas, si te sirve te animo a que continues y demuestres mi teoría de eficiencia en un hexa (o la rebatas con pruebas, ahora mismo todo puede ser).

Un abrazo.

catamar
20/05/2013, 23:08
Gracias Luico, hacía rato que no te veía por aquí.

Muy buenos logros, mi más rotunda enhorabuena.

Achinet
21/05/2013, 00:45
Felicidades por el logro conseguido, a la espera de los resultados con el hexa para saber que y como lo monto.

jonpeter
21/05/2013, 02:33
Bueno yo estoy esperando un quad XRec de Maxdron, recomendado por catamar y modificado por petertel para uso en cartografia.

He comprado motores, variadores y helices igual que los de catamar, ya que queria una buena autonomia y decidi que lo mejor era copiarle e ir a lo seguro.

Tardaran en llegar, pero bueno aqui teneis el bicharraco:
http://imageshack.us/a/img442/5420/20130521011808.jpg
http://imageshack.us/a/img211/367/20130521011800.jpg
http://imageshack.us/a/img267/2122/20130521011748.jpg

Me lo ha customizado Petertel, con brazos mas largos (y mas gruesos) para palas bien grandes, hasta 22!
Y tambien me ha hecho los soportes de los motores mas grandes para los motores de disco, y ademas de carbono... que ganasssss!!!

fitozgz
21/05/2013, 06:16
Me imagino que esas pruebas las hacéis en estático. Cual puede ser la diferencia de duración entre un vuelo estático y en fpv (sin hacer el canelo, paseando como las mariposillas)

Kiof
21/05/2013, 06:34
Enhorabuena Catamar, impresionantes los resultados que estás consiguiendo.

Petertel
21/05/2013, 06:45
Pero hey!, 66,5 min, con un quad completamente funcional!, nada de 4 tubos finos agarrados con lo mínimo, 4 motores y baterías amarradas con velcro.



Esto es MUY IMPORTANTE, de hecho creo que es el alma mater de esta prueba, los otros mal llamados "records" carecen de importancia por su (para mi) inutilidad de cara a una utilización posterior.

catamar
21/05/2013, 07:13
De 33,5 minutos que estoy en estacionario con una batería de 8 amperios, en vuelo con el fpv( transmisor pesado de 5,8ghz, 1200mW incluído) estoy 25-28 minutos volando en FPV, dependiendo del viento que haya.

Me imagino que esas pruebas las hacéis en estático. Cual puede ser la diferencia de duración entre un vuelo estático y en fpv (sin hacer el canelo, paseando como las mariposillas)

catamar
21/05/2013, 07:17
Que guapo!!!!, y a la carta!.

Y la base con antivibraciones para la cámara se ve muy bien hecha y super útil. Qué pesa?

¿Qué distancia hay entre los ejes en diagonal?

Bueno yo estoy esperando un quad XRec de Maxdron, recomendado por catamar y modificado por petertel para uso en cartografia.

He comprado motores, variadores y helices igual que los de catamar, ya que queria una buena autonomia y decidi que lo mejor era copiarle e ir a lo seguro.

Tardaran en llegar, pero bueno aqui teneis el bicharraco:
http://imageshack.us/a/img442/5420/20130521011808.jpg
http://imageshack.us/a/img211/367/20130521011800.jpg
http://imageshack.us/a/img267/2122/20130521011748.jpg

Me lo ha customizado Petertel, con brazos mas largos (y mas gruesos) para palas bien grandes, hasta 22!
Y tambien me ha hecho los soportes de los motores mas grandes para los motores de disco, y ademas de carbono... que ganasssss!!!

fitozgz
21/05/2013, 07:34
Gracias Catamar! Más o menos un 25-30% menos. Está genial!!!

El chasis ese de Maxdron es para verlo en directo.

Mikel
21/05/2013, 21:04
Que bueno catamar !! :worthy:
Con todas estos datos, voy a esperar a que petertel prepare un Maxdron con una gran autonomia :ansioso:

jonpeter
22/05/2013, 01:12
Mañana os digo las medidas del quad, justo he estado viendo donde van a ir el receptor y vTx de 500mw y he hecho alguna foto mas:
http://imageshack.us/a/img690/276/554g.jpg
http://imageshack.us/a/img594/9462/552wu.jpg
http://imageshack.us/a/img703/8894/553kg.jpg

A este aun le queda tiempo para volar pero ya subire videos o fotos :)

Petertel
22/05/2013, 10:26
justo he estado viendo donde van a ir el receptor y vTx de 500mw

Hola Jonpeter, veo que vas con ganas, me gustaría comentarte un par de cosillas...

-- La parte trasera del quad lleva una bandeja que le dejamos precisamente para poner el equipamiento de FPV, ademas al ir en 1.2 y con ese pedazo de antena a lo mejor te vendría bien por espacio ponerlo allí.

-- Los brazos te los mande de esa medida porque los tenía enteros, pero si te decides por una medida no hay problema en cortarlos con una sierra y el aspirador al lado para que no te salte polvo que puedas inhalar.

Un saludo y ya tengo ganas de verlo en el aire.

jonpeter
22/05/2013, 10:36
- Si la parte trasera ya veo que es para fpv por que la mayoria de chasis si no me equivoco tambien son asi. En un principio los he puesto como en la foto porque busco alejar lo maximo posible el receptor rx y el emisor de video. Uso UHF y para distancias cortas (1-2km) no deberia tener ningun problema, pero bueno si tuviera problemas para ajustar el CG pues moveria algo a la parte trasera.

- Los brazos asi de grandotes me gustan, ya en el futuro si quiero los recorto, pero quien sabe si le pondre motores y palas mas grandes en el futuro.

PD: Ya me han llegado los tornillos y tuercas Petertel

catamar
22/05/2013, 11:32
Un saludo y ya tengo ganas de verlo en el aire.


Y yo!!!!

catamar
23/05/2013, 20:14
Resumo todos los componentes, tamaños y demás del Quad. Solo tenéis que copiarlo para lograr los mismos o mejores resultados.

Chásis:

Voy a poner dos, el que yo recomiendo, y el que yo estoy usando.

A ver, el chásis debe tener una distancia en diagonal, de eje a eje de los motores de 70 cm. El mio tiene 68, pero las puntas de las hélices de 18 quedan a solo 15 mm una de la siguiente. Así que mejor 70 cm. NO puede ser con un Quad de tubos de 12 mm, las hélice grandes tienen mucho PAR y tarde o temprano desarman el multi (lo digo por experiencia con chásis de ATG). Debe ser plegable, porque es mucho más fácil de transportar, de armar y queda más ligero que con dos agarraderas fijas.

Mi recomoendación: El Quad que fabrica el equipo Maxdron. No solo porque me caigan bien sus fabricantes, si no porque es el perfecto para esto. Tiene, aparte de lo mencionado, dos zonas en la base central una para la cámara, y el transmisor, espacio para dos baterías, cúpula incluida y lo puedes customizar al tamaño de brazo que quieras, y pedir el soporte de motores especial para motores de disco:

http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=21866

http://imageshack.us/a/img267/2122/20130521011748.jpg

http://www.aeromodelismovirtual.com/attachment.php?attachmentid=40509&d=1362091668

110 euros customizado

El que yo uso:

http://www.foxtechfpv.com/tarot-fy650-cf-folding-quadcopter-p-896.html

http://www.foxtechfpv.com/product/Quadcopter/tarot/1.jpg

120 USD + Envío + Aduana (seguro)

Pero hay que comprar tubos de 16 de al menos 35 cm x 4 en OMGFLY o en rcinnovatios, para que quepan las hélices de 18 y, hacer abajo una plataforma para colocar las baterías.
Pesan lo mismo ambos.

Motores:

Multistar de 490 vueltas

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=26958

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/1ab(2).jpg

30 dólares + envío. Si hacéis el pedido de dos en dos, no os cobrarán aduanas.

E incluso, si alguien quiere probar, los de 390 vueltas, aunque digan que son para 6S, en 4s deben ser mas ahorrativos que los mios:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26957__Turnigy_Multistar_4822_390Kv_22Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html

Baterías: 4S

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=16226

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/Z80004S-30.jpg

Con dos de estas podréis llegar a 45 minutos de vuelo.

55,63 USD + Envío X 2 . Pedirlas de una en una, no dos a la vez, para evitar aduanas.

Si queréis llegar a la hora de vuelo, y para volar en días sin viento. para evitar consumos mayores de 40 amperios, podéis hacer un pack de 24 de estas pilas:

http://www.aliexpress.com/snapshot/232103688.html

Hay que hacer 6 packs de 4 baterías unidas en serie para lograr 14,8 Voltios y soldarlos en paralelo ( los 6 packs) , para lograr 20 amperios.

Hélices: Yo he hecho la prueba con las de 18, pero se gana muy poco con respecto a las de 15, y se pierde en estabilidad de vuelo con aire.

http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html

Las de 15

65 dólares 4. Pero el pack de 4 juntas sale más barato. Sólo que están agotadas.

Las de 18

http://www.goodluckbuy.com/1855-18x5-5-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-multicopter-dji-style-2-pair-.html

50 dólares las 4

Podríais probar estas de 16

http://www.goodluckbuy.com/1655-16x5-5-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-2-pair-.html

Me he saltado las de diseño raro/especial de 15, 16 y 17, porque son muy malas para volar con viento.

Variadores :

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=27775

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/27775.jpg

28 USD + envío los 4. Si usáis una placa controladora que no lleve BEC propio, hay que comprar un BEC aparte, ya que estos son OPTO.

Y listo, a volar con calma, que tenéis tiempo de sobra para filmar todo, verlo todo o ir lejos :biggrin2:

Mikel
23/05/2013, 21:14
CATAMAR si con mayúsculas, eres grande !! :worthy:

Petertel
23/05/2013, 21:17
Jonpeter, con tu permiso he utilizado una foto tuya para poner los cambios de la V2: http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=315809#post315809 en el hilo de desarrolladores, me he puesto a buscar fotos y los que hemos hecho hasta ahora los hemos mandado y no tenía ninguna.

Un saludo.

nuki
23/05/2013, 21:28
Anda que no se va a repetir ni nada la configuración que has puesto CATAMAR.

Gracias por darnos a conocer toda tu experiencia :worthy:

catamar
23/05/2013, 21:29
Gracias Mikel, a ver si te animas y te montas uno, que me aburro de ser yo el único que hace pruebas.

CATAMAR si con mayúsculas, eres grande !! :worthy:

Achinet
23/05/2013, 21:29
Catamar ¿tu crees que un spidex v2 seria adecuado para el resto de la configuracion? Creo que caben helices grandes, en todo caso ampliaria los brazos.
http://quaternium.nmine.com/spidex/Spidex_drawing.PNG

catamar
23/05/2013, 21:31
En unos meses los mensajes serán: "he subido un vídeo de mi vuelo desde Valencia a Gandía (70km) con mi Quad, no volé más, porque el vídeo me dió problemas"...bueno, he exagerado un pelín :biggrin:

Anda que no se va a repetir ni nada la configuración que has puesto CATAMAR.

Gracias por darnos a conocer toda tu experiencia :worthy:

catamar
23/05/2013, 21:33
No sé cual es, ponme un link, pero en todo caso, si pesa poco, le caben hélices de 15 (de 14 para abajo se nota la pérdida de rendimiento de estos motores), y tiene brazos fuertes, debe servir.

Catamar ¿tu crees que un spidex v2 seria adecuado para el resto de la configuracion? Creo que caben helices grandes, en todo caso ampliaria los brazos.

Achinet
23/05/2013, 21:34
joer que rapido catamar, en lo que edite para poner foto me contestaste. Me da que tengo que ampliar, como mucho le entrar una 13"

catamar
23/05/2013, 21:36
Creo que la distancia crítica ahí sería de los motores delanteros, a la cámara/gimbal. Mide a ver cuanto da, deben haber al menos 20 cm.

No, no caben. Y la recomendación es de hélices de 8-10. Este diseño es otro concepto, correr, divertirse y chocar contra lo que sea sin sufrir demasiados daños. Otra modalidad, igual de válida, por supuesto ( para muchos, más válida que hacer FPV normal.

Catamar ¿tu crees que un spidex v2 seria adecuado para el resto de la configuracion? Creo que caben helices grandes, en todo caso ampliaria los brazos.
http://quaternium.nmine.com/spidex/Spidex_drawing.PNG

berbe82
23/05/2013, 21:58
Catamar!

Muchas gracias! Que gran post. Van a crecer multis como ese como champiñones. Ya pondremos como avanza el tema.

Manolo_B
23/05/2013, 22:55
Jonpeter, con tu permiso he utilizado una foto tuya para poner los cambios de la V2:

Se te ha olvidado especificar que ahora los brazos pliegan hacia los lados en vez de hacia adelante y atrás, para no pinzar la cámara y demás.:wink2:

jonpeter
24/05/2013, 15:38
Se te ha olvidado especificar que ahora los brazos pliegan hacia los lados en vez de hacia adelante y atrás, para no pinzar la cámara y demás.:wink2:

Ahora subo fotos, estoy currando, pero voy a dejarlas subiendo y dentro de un rato explico como se pliega y la distancia entre ejes.

jonpeter
24/05/2013, 15:41
Me paso a los motores de 390kv, los de 490kv no estan en stock y llevo esperando dos semanas, y si los de 390kv me van a dar mas autonomia... pues pa casa. Tendre que cambiar los soportes de los motores pero no pasa nada.

EDITO: Creo que los soportes me valen

Petertel
24/05/2013, 15:57
Tendre que cambiar los soportes de los motores pero no pasa nada.


Si no te valieran los soportes, mándame por favor un escaneo de la base de un motor con las medidas y así adaptaré los soportes para ese tipo de motores también, y te mando unos nuevos.

Jimmy_Dumm
24/05/2013, 16:02
que ganas Jonpeter de verlo volar¡¡¡¡
A ver si hay video que esto parece un hilo de la CIA, no hay ni un video :laugh::laugh::laugh::laugh: o no lo he visto que será lo mas probable.

Saludos.

jonpeter
24/05/2013, 16:37
Subo mas fotos con el quad plegado, no molesta a la camara ni a ningun componente, hay sitio de sobra para poner toda la electronica:


http://imageshack.us/a/img546/9537/20130524153438.jpg

La distancia entre los ejes de los motores 1 y 2 es de 68,5cm si no recuerdo mal, lo he medido aprisa y corriendo.
Y la distancia entre los ejes de los motores 1 y 3 (en diagonal) es de 97cm.


http://img46.imageshack.us/img46/4076/ejes.jpg

catamar
24/05/2013, 18:32
Tienen los mismos agujeros, en el mismo lugar, son exactos a los otros, excepto que tienen menos revoluciones.

Me paso a los motores de 390kv, los de 490kv no estan en stock y llevo esperando dos semanas, y si los de 390kv me van a dar mas autonomia... pues pa casa. Tendre que cambiar los soportes de los motores pero no pasa nada.

EDITO: Creo que los soportes me valen

catamar
24/05/2013, 18:34
Tengo el vídeo de los 44 minutos, mándame un privado y te envío el enlace de vímeo. Ahora bien, no esperes ver nada interesante, lo mismo que en la foto, durante 44 minutos, se diferencia de la foto en que se mueve un poco para arriba y para abajo, y poco mas. :biggrin2:


que ganas Jonpeter de verlo volar¡¡¡¡
A ver si hay video que esto parece un hilo de la CIA, no hay ni un video :laugh::laugh::laugh::laugh: o no lo he visto que será lo mas probable.

Saludos.

Mikel
24/05/2013, 18:49
Pedazo brazos, te entran palas de 25"

Mikel
24/05/2013, 18:53
Petertel en el Hexa entran palas de 15" o 16" ?

Petertel
24/05/2013, 20:25
Petertel en el Hexa entran palas de 15" o 16" ?

Con los brazos "estandar" creo que tiene sobre 83cm entre ejes opuestos, caben hélices de 16" que son las que llevo yo ahora mismo en el mio, pero el pedido que estoy esperando ahora de carbono lo traemos 2cm mas largo cada brazo, osea que será 87cm y creo que cabrán las de 17". Los que le mandé a Jonpeter tenían 40 los tubos, que si se los pusieras al hexa te saldría de 99cm entre ejes, para hélices de 19" con comodidad, pero sale un bicho ya grande, grande...

De todas formas, a falta de pruebas, una combinación muy buena puede ser hélices de 16" con motores de 420kv, los que tengo yo de rctimer de 360kv aún con 4S se quedan un pelín bajos de vueltas, y aún así tuvimos el hexa de Guillermopuertas durante 27 minutos en el aire con 8000 de batería y un peso de 2800gr. que no es excesivamente ligerito que digamos.

slds

catamar
25/05/2013, 20:59
Siempre es bueno confirmar las sospechas, y hoy he confirmado lo que ya os había dicho, la diferencia de rendimiento entre las hélices de 18 y 15 es mínima. Al final de la tarde he probado a volar con las de 15 en estacionario, y aunque es verdad que había menos viento que el día de los 66min y medio, con las de 15 he logrado estar en estacionario 65 minutos. Pongan 2 o 3 de ventaja por haber menos viento, es preferible volar con las de 15 y perder 3-4 minutos de vuelo por hora, que volar con las de 18 por lograr ese pequeño margen adicional de tiempo de vuelo, perdiendo estabilidad de vuelo en días ventosos.

Por otro lado he hecho otra prueba muy importante. Al mediodía había un viento bastante fuerte, 20-30 km/h y decidi probar con el FPV puesto (200 gramos adicionales de peso) y dos baterías de 5,2 amperios de Lipo, que pesan 20 gramos menos que la batería de Li-ion, para comprobar consumos, en contra del aire, a 20-25 km por hora nunca llegué a consumir mas de 25 amperios. A favor 15-17 Amp y logrando velocidades de 35 km/h. Solo subió el consumo hasta 35Amp, cuando quité el gps y volé en Ati (sin mantenimiento de posición GPS), entonces la velocidad máxima subía a 40-45 km a favor y 25-30 en contra. Así que cuando vuele con la batería de Litio-Ion, volaré siempre con el GPS conectado, así evito que el consumo se eleve demasiado, y me acerque a los límites de capacidad de descarga de la batería.

asamnc
25/05/2013, 22:07
Siempre es bueno confirmar las sospechas, y hoy he confirmado lo que ya os había dicho, la diferencia de rendimiento entre las hélices de 18 y 15 es mínima. Al final de la tarde he probado a volar con las de 15 en estacionario, y aunque es verdad que había menos viento que el día de los 66min y medio, con las de 15 he logrado estar en estacionario 65 minutos. Pongan 2 o 3 de ventaja por haber menos viento, es preferible volar con las de 15 y perder 3-4 minutos de vuelo por hora, que volar con las de 18 por lograr ese pequeño margen adicional de tiempo de vuelo, perdiendo estabilidad de vuelo en días ventosos.

Por otro lado he hecho otra prueba muy importante. Al mediodía había un viento bastante fuerte, 20-30 km/h y decidi probar con el FPV puesto (200 gramos adicionales de peso) y dos baterías de 5,2 amperios de Lipo, que pesan 20 gramos menos que la batería de Li-ion, para comprobar consumos, en contra del aire, a 20-25 km por hora nunca llegué a consumir mas de 25 amperios. A favor 15-17 Amp y logrando velocidades de 35 km/h. Solo subió el consumo hasta 35Amp, cuando quité el gps y volé en Ati (sin mantenimiento de posición GPS), entonces la velocidad máxima subía a 40-45 km a favor y 25-30 en contra. Así que cuando vuele con la batería de Litio-Ion, volaré siempre con el GPS conectado, así evito que el consumo se eleve demasiado, y me acerque a los límites de capacidad de descarga de la batería.

Super interesantes tus observaciones...
Gracias.
Samuel

ASRASR
27/05/2013, 17:45
Vaya Catamar, tienen una pinta muy buena esos motores. Yo hace tiempo que les tengo echado el ojo para mi spidex a los mas pequeños de 610kw http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26964__Turnigy_Multistar_4225_610Kv_16Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html
Lo único que no me gusta es que no veo los portapalas sueltos por ningún lado, y si se doblan comprar el motor entero no me hace ninguna gracias. Tu los tienes localizados por algún lado

nuki
27/05/2013, 18:19
Vaya Catamar, tienen una pinta muy buena esos motores. Yo hace tiempo que les tengo echado el ojo para mi spidex a los mas pequeños de 610kw http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26964__Turnigy_Multistar_4225_610Kv_16Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html
Lo único que no me gusta es que no veo los portapalas sueltos por ningún lado, y si se doblan comprar el motor entero no me hace ninguna gracias. Tu los tienes localizados por algún lado

Y qué tamaño de hélices utilizarías en el spidex con esos motores?

catamar
27/05/2013, 18:23
No uso portapalas.

Amplío la respuesta, que había respondido desde el teléfono, las hélices de carbón de 15 en lo adelante cogen directamente al motor, sin portahélices, y son las que yo uso mas. Así que no he buscado repuesto para el portahélices, pues probablemente nunca rompa ninguno.

Vaya Catamar, tienen una pinta muy buena esos motores. Yo hace tiempo que les tengo echado el ojo para mi spidex a los mas pequeños de 610kw http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26964__Turnigy_Multistar_4225_610Kv_16Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html
Lo único que no me gusta es que no veo los portapalas sueltos por ningún lado, y si se doblan comprar el motor entero no me hace ninguna gracias. Tu los tienes localizados por algún lado

catamar
27/05/2013, 20:41
Hoy he hecho por la mañana otro pack de baterías de Ión-Litio, con 16 pilas, de cuatro en cuatro en serie y los 4 packs obtenidos, en paralelo. 13,6 amperios en total. Y puse las dos en el Quad, 33,6 amperios en total!!.

El consumo con este peso (1,9 kilos de batería), según el medidor, es de 25 amperios, por lo que debía haber llegado a 1 hora y 20 minutos. Pero fué una gran decepción comprobar que a la hora y seis minutos de vuelo se puso a parpadear en rojo, y aterrizó a la hora y 13 minutos exactos. Tengo que ver por qué.

Usé las hélices de 15x55 esta vez, tengo que hacer la prueba con las de 18.Pero aún así puede que por la lluvia (volé varios minutos bajo una llovizna bastante pesada) o por los vaivenes del Quad debido a que con tanto peso tenía que haberle bajado los porcentajes de estabilización o porque no cargué bien la batería de 20 amperios, pero el caso es que debía haber durado mas tiempo incluso con las de 15x55.

pongo fotos mas tarde.

solar
27/05/2013, 20:54
Hoy he hecho por la mañana otro pack de baterías de Ión-Litio, con 16 pilas, de cuatro en cuatro en serie y los 4 packs obtenidos, en paralelo. 13,6 amperios en total. Y puse las dos en el Quad, 33,6 amperios en total!!.

El consumo con este peso (1,9 kilos de batería), según el medidor, es de 25 amperios, por lo que debía haber llegado a 1 hora y 20 minutos. Pero fué una gran decepción comprobar que a la hora y seis minutos de vuelo se puso a parpadear en rojo, y aterrizó a la hora y 12 minutos exactos. Tengo que ver por qué.

Usé las hélices de 15x55 esta vez, tengo que hacer la prueba con las de 18.Pero aún así puede que por la lluvia (volé varios minutos bajo una llovizna bastante pesada) o por los vaivenes del Quad debido a que con tanto peso tenía que haberle bajado los porcentajes de estabilización o porque no cargué bien la batería de 20 amperios, pero el caso es que debía haber durado mas tiempo incluso con las de 15x55.

pongo fotos mas tarde.

Esto si que es I+d,eres un crak sigo el hilo desde tu primer mensage,yo estoy como loco por probar el material que he encargado,hexa maxdron,motores 4822 390kv y palas 15x5,5.Por supuesto en cuanto tenga pruebas y resultados las comentaré

ASRASR
27/05/2013, 22:03
Y qué tamaño de hélices utilizarías en el spidex con esos motores?

Usaré 10x4.7 o 11x3.8 ambas ya las he utilizado con los motores actuales

No uso portapalas.

Amplío la respuesta, que había respondido desde el teléfono, las hélices de carbón de 15 en lo adelante cogen directamente al motor, sin portahélices, y son las que yo uso mas. Así que no he buscado repuesto para el portahélices, pues probablemente nunca rompa ninguno.

Vaya no lo sabía, entonces te compro los portapalas :laugh:

misan888
27/05/2013, 22:33
AA aver si sabes sumar catamar k menuda tarde e pasado

misan888
27/05/2013, 22:38
AA aver si sabes sumar catamar k menuda tarde e pasado

Lo digo pk e Estado con el y an sido 73minutos y en esa tarde buen rato a llovido

catamar
27/05/2013, 22:52
No se que me pasa con los 3, cuando fueron 33,puse 32. Hoy otra vez cambio el 3 por 2. Lo corrijo.

Lo digo pk e Estado con el y an sido 73minutos y en esa tarde buen rato a llovido

nuki
28/05/2013, 08:00
Usaré 10x4.7 o 11x3.8 ambas ya las he utilizado con los motores actuales



Vaya no lo sabía, entonces te compro los portapalas :laugh:

Te lo comentaba porque veía en las especificaciones que recomendaba hélices de 12"

Gracias

petronio
28/05/2013, 10:28
Veo que los consejos de Ferdinand los aprovechaste bien hehe, enhorabuena :)

catamar
28/05/2013, 11:35
Si te refieres a End_of_Days, su idea de usar baterías de Ion-Litio me pareció genial, y la he usado. Pero en todo lo demás vamos por caminos diferentes, mi idea es lograr tiempo de vuelo útil, con multis funcionales.
Y además, cuando él puso su tiempo de 87 minutos ya Pertetel y Guillermo ( de los cuales sí he seguido consejos ), me habían indicado lo de usar motores de disco y hélices grandes, y ya yo había logrado estar 33 minutos en el aire con una batería de 8 amperios.
Pero desde luego lo de la batería de Ion-Litio fue una idea que ha marcado una diferencia.

Ningún avance en la historia se ha logrado a partir de 0. Ya decía Newton, que para lograr ver mas lejos, hay que subirse en los hombros de Gigantes ( Galileo, Euclides..etc, para lograr sus tres leyes) :smile:

Veo que los consejos de Ferdinand los aprovechaste bien hehe, enhorabuena :)

jonpeter
28/05/2013, 12:35
Que crack Catamar, con esos tiempos y añadiendo 200g de fpv vas a poder hacer muchos km con un quad, yo pensaba que estar mas de 30 minutos era bastante dificil pero veo que para ti no.

Un par de preguntas, ¿que conectores usas en las baterias?
¿Y de osd usas Ezosd?

Hoy me han enviado los motores de 390kv, cuando lleguen ya termino de montar mi quad y subire fotos o dedico un hilo aparte que creo que sera mas adecuado.

Gracias por la ayuda a todos los que buscamos autonomia en el quad, me ayudara a cartografiar mucho mas terreno por cada vuelo :)

catamar
28/05/2013, 12:51
Yo uso conectores de 3.5mm, igual a los que traen los motores. Pero mejor, los amarillos que son lisos por un lado y triangulares por el otro, no se como se llaman.
De OSD, el Skylark, el TRACE, porque además de OSD, tiene el seguimiento de la estación de tierra que también tengo (Estilo MYfLYDream, pero mejor).
El EZ es muy bueno, y muy caro. Para mi el mejor, auqnue pesado, el EagleTree, porque su sensor barométrico para saber la altura ( el gran problema de los QUADS ), es el mejor.

Con esos motores lograrás tiempos mucho mejores que los mios. Yo también me he pedido 4. Vendí los pequeños blancos de HobbyKing. Y estos de 390 ya se estaban agotando también. Aunque pocos participan, esas 6000 entradas en el hilo, te dicen que hay un montón de gente tomando nota. Lo malo es que cada vez que pongo un link a algo que he comprado, tengo que asegurarme primero que he comprado bastantes, porque entran en Backorder en poco tiempo.

Espero que esto signifique que pronto veremos a mucha gente haciendo buenos tiempos de vuelo.

Que crack Catamar, con esos tiempos y añadiendo 200g de fpv vas a poder hacer muchos km con un quad, yo pensaba que estar mas de 30 minutos era bastante dificil pero veo que para ti no.

Un par de preguntas, ¿que conectores usas en las baterias?
¿Y de osd usas Ezosd?

Hoy me han enviado los motores de 390kv, cuando lleguen ya termino de montar mi quad y subire fotos o dedico un hilo aparte que creo que sera mas adecuado.

Gracias por la ayuda a todos los que buscamos autonomia en el quad, me ayudara a cartografiar mucho mas terreno por cada vuelo :)

jonpeter
28/05/2013, 12:57
Catamar me refiero a si usas deant o xt. Supongo que no lo he escrito muy bien.

catamar
28/05/2013, 13:08
No me has entendido la respuesta, uso conectores de 3.5mm en las baterías. Ni Dean, ni XT. Te recomendaba los XT. Los Dean dan problemas. Dicen.



Catamar me refiero a si usas deant o xt. Supongo que no lo he escrito muy bien.

M3one
28/05/2013, 14:02
Catamar, enhorabuena. Llevo muy poco tiempo metido en esto, pero el trabajo que estás haciendo es i m p r e s i o n a n t e ! !
Este hilo ya se ha convertido en una referencia imprescindible para cualquier aficionado o profesional. Gracias.

catamar
28/05/2013, 17:14
Muchas gracias. :smile:

Catamar, enhorabuena. Llevo muy poco tiempo metido en esto, pero el trabajo que estás haciendo es i m p r e s i o n a n t e ! !
Este hilo ya se ha convertido en una referencia imprescindible para cualquier aficionado o profesional. Gracias.

petronio
28/05/2013, 22:52
Totalmente de acuerdo.
Una de las pegas que yo le veo es el tamaño de esas helices para hacer fpv en dias de viento. Notas especialmente que es menos imune al viento o no notas realmente que sea un inconveniente llevar helices de tantas pulgadas? Tx

serosc
30/05/2013, 15:19
Muchísimas gracias Catamar por compartir todas tus experiencias.:worthy:

Pero co:censurado: ahora que había parado de gastar unos €uros:mad:, bienes y paff 60-70 minutos de vuelo por la cara.
Y a mi, que me gusta mas un circuito electrónico y un motor que a un tonto un lápiz.:biggrin2:
Nada otra vez a empezar. Motores, chasis, hélices, tiempo.
Y lo malo de todo esto es que los mayores beneficios son para los Chinos.:sad: aquí desafortunadamente se queda poco.

Malditos foros
Y ahora veras como alguno va y lo malinterpreta.:ansioso::ansioso:

catamar
30/05/2013, 21:38
Bueno, la prueba ya está hecha, con las palas de 18, y con resultados, para mi, otra vez sorprendentes. He durado menos que con las de 15, 69 minutos. He comprobado otra cosa, que la Naza con el nuevo firmware es muy sensible, en cuanto al magnetómetro se refiere. Como las baterías son una mole de metal y compuestos químicos demasiado grande, y cerca del sensor de la NAZA, afecta al magnetómetro, hace círculos en el aire. He hecho otra vez la calibración magnética, con las dos baterías puestas, y se ha solucionado. Clavado en el lugar sin un solo movimiento.

Lo malo, realmente malo, es que la combinación 1,9 kilos de batería y hélices de 18 ha sido demasiado para estos motores, y a diferencia de la prueba con las hélices de 15, en que los motores bajaron completamente frios, esta vez han bajado muy muy calientes, quemando casi, y dos de ellos con olor a quemado, auqnque en apariencia no lo parecen.
Puede que haya quemado los motores.

No se si esto es posible, pero si alguien sabe enrrollar (bobinar) motores, por favor, envíeme un MP, que voy a necesitar de sus servicios, pagando, por supuesto. Mañana volaré con las hélices de 15 otra vez y una lipo de 8, para ver como reaccionan, pero el olor a quemado casi nunca engaña.

Manolo_B
30/05/2013, 22:30
No sé si te valdrá la pena rebobinar, los calentones prolongados en el tiempo son fatales para los imanes permanentes, pierden fuerza por el desorden molecular que provoca el calor y el motor pocas veces parece el mismo después de reparado. :frown:

catamar
30/05/2013, 23:09
Mierda!!!.

PD: ¿Cómo c... sabes tú estas cosas?. Con "desorden molecular" incluido. :biggrin:

¿ Existe alguna posibilidad de que a pesar de oler, no se hayan quemado? ¿ Cómo sabré si lo están?

No sé si te valdrá la pena rebobinar, los calentones prolongados en el tiempo son fatales para los imanes permanentes, pierden fuerza por el desorden molecular que provoca el calor y el motor pocas veces parece el mismo después de reparado. :frown:

leandrorc
30/05/2013, 23:15
catamar,notaras que han perdido eficiencia ,se calentaran de aqui en adelante un poco mas que antes,ademas de que el consumo aumenta poco a poco hasta joderse del todo.

ademas un sintoma es que los cables se ponen un poco mas rigidos por el calenton ,deja el barniz del bobinado retostao!!!:biggrin:y el color del bobinado suele oscurecer un poco.
saludos.

SkriptorL
31/05/2013, 05:55
la Naza con el nuevo firmware es muy sensible, en cuanto al magnetómetro se refiere. Como las baterías son una mole de metal y compuestos químicos demasiado grande, y cerca del sensor de la NAZA, afecta al magnetómetro, hace círculos en el aire. He hecho otra vez la calibración magnética, con las dos baterías puestas

Hola campeón!
Tengo acabado un Hexa de 6kg con las rctimer de 15x5.5 y motores 350kv, hago 15 min con 2 lipos 6S de 4,5A 35C, si me hago unos packs como dices de NCR18650B 3400mah 3.7v. (3,7x6=22,2v 3400x6=20,4A) podria llegar a los 60min? Cuantas C de descarga tienen esas baterias y cuanto pesan? :redface2:

Aparte queria preguntarte, al actualizar la naza, notaste que cuando se activa el 2 level protection te baja mas el stick que con la version anterior? Dice que es el 90% pero a mi me parece que ahora lo bajan al 80.

PD: Suerte con esos motores, no se hayan quemado, en caso contrario tendremos que ponenos de acuerdo todos en comprarte unos nuevos porque el trabajo que estas realizando lo merece!!

berbe82
31/05/2013, 08:16
Pues mide la resistencia de las tres bobinas del motor. Deben ser iguales. También podrías medir la intensidad con el motor funcionando, y también deberían ser iguales.

serosc
31/05/2013, 08:57
Pues mide la resistencia de las tres bobinas del motor. Deben ser iguales. También podrías medir la intensidad con el motor funcionando, y también deberían ser iguales.

Si catamar, mide también la resistencia con el devanado haber si los motores se han derivado a masa, osea a la parte metálica del motor.
Si se calientan mucho y pierden el aislante del barniz, se derivan a masa y es indicador de que el estado es pésimo.
Para el cajón:mad:. Pero si no están derivados y todos te dan la misma resistencia entre las fases, dales otra oportunidad y no le des mas calentones.:wink2:

Manolo_B
31/05/2013, 11:04
PD: ¿Cómo c... sabes tú estas cosas?. Con "desorden molecular" incluido. :biggrin:



¿Trabajo y formación aparte? Creo recordar que la primera vez que trataron el tema del magnetismo natural y artificial en el cole, fue a mediados de la E.G.B. Y ya lo llevaba aprendido de casa por adelantado. Sea como sea han pasado tantos años que no sé si lo recuerdo medianamente bien. Sí recuerdo que le gasté una bromilla con un imán al profe que me costó que me echaran de clase, por ponerle en evidencia.:biggrin: A tomar por c... ese año el premio de ciencias naturales. :laugh::laugh:

Un material magnético tiene gran parte de sus moléculas alineadas en términos magnéticos. Los átomos mismos, cualquiera, tienen polos magnéticos, y en el caso de estos materiales "magnéticos" las moléculas que forman muestran claramente esa polarización. El calor implica "vibración" de la matería; a más calor, más vibración, que afecta a las fuerzas de cohesión entre moléculas (llegando a los cambios de estado físico) y por el camino, jodiendo más o menos deprisa su alineación ya sea natural o provocada artificialmente.

Si quieres fastidiar un imán, ponlo en un sitio bien calentito. :frown:

Es una pega de los motores con imanes permanentes. Es más fácil lograr un aislante para bobinados que aguante cientos de grados que un imán que haga lo mismo.

catamar
31/05/2013, 12:27
Tengo acabado un Hexa de 6kg con las rctimer de 15x5.5 y motores 350kv, hago 15 min con 2 lipos 6S de 4,5A 35C, si me hago unos packs como dices de NCR18650B 3400mah 3.7v. (3,7x6=22,2v 3400x6=20,4A) podria llegar a los 60min? Cuantas C de descarga tienen esas baterias y cuanto pesan? :redface2:

Estas baterías de Li-ion solo sirven para multis con poco consumo. Si estás gastando 9 amperios de 6S en 15 minutos, es que estás consumiendo 36 amperios la hora a 6S. Por lo que tendrías que hacer una batería de al menos esos 36 amperios a 6S, ya que estas Li-Ion solo permiten 2C de descarga, que además no deben usarse (los 2C) al principio del vuelo, ya que a medida que se van descargando, estas baterías, los amperios consumidos aumentan, como es normal, pero en este caso, la diferencia entre la carga máxima 4,2 voltios por célula y la mínima 2,5V por célula, es grande (1,7 voltios por célula), por lo que para el caso tuyo, promediando 35 amperios de consumo, se elevaría ese consumo en el mínimo de carga(voltios a 2.5 por célula) a 0.8 voltios x 6 = 4,8 voltios menos que hay que compensar con amperios. Esto es, del consumo promedio 20 x 35 = 700 W, esos 700 W para mantenerlos a 15 voltios (mínimo de voltios de una 6s hecha con Ión-Litio) sería 46 amperios. Por lo que deberías hacer una batería de 35 amperios, que llegue hasta 70 ( previendo vientos, aceleraciones..etc) y que de sin problemas los 46 amperios cuando la batería esté casi descargada.

Para ello, 35amp/3,4amp = aproximadamente 10 baterías x 6 = 60 baterías que te darían 34 amperios a 6S, con descarga máxima de 68 amperios.
Cada batería pesa 45 gr + 2 Gr de cables y estaño = 47 grx60 = 2,8 kg de batería, desde 1,4 kg que pesan las dos baterías de 4,5amperios 6S, has agregado 1,4kg de batería y por lo tanto aumentará el consumo del multi.

La cuestión es que la relación peso del multi / peso de la batería en tu caso, es demasiado alta, por lo que estás haciendo uso de la alta capacidad de descarga de las Lipos, por lo que no te sirve una batería que solo da 2C de descarga. Para que compares, con una Lipo de 8 amperios, que pesa 800 Gr, y un multi que pesa 1300 gr, mi quad consume unos 14 amperios, menos de 2C de descarga. Relación peso del multi / peso de la batería < 1,7. En tu caso, 9 amperios, consumes 35 de promedio, casi 4C, y 4,4 kg de multi / 1,6 kg de batería > 2,7.

Aparte queria preguntarte, al actualizar la naza, notaste que cuando se activa el 2 level protection te baja mas el stick que con la version anterior? Dice que es el 90% pero a mi me parece que ahora lo bajan al 80.

Esta pregunta no la entiendo, no sé que significa que "baja mas el stick".

PD: Suerte con esos motores, no se hayan quemado, en caso contrario tendremos que ponenos de acuerdo todos en comprarte unos nuevos porque el trabajo que estas realizando lo merece!!

Sería un gran gesto de vuestra parte, sin duda. Os lo agradecería.

Hola campeón!
Tengo acabado un Hexa de 6kg con las rctimer de 15x5.5 y motores 350kv, hago 15 min con 2 lipos 6S de 4,5A 35C, si me hago unos packs como dices de NCR18650B 3400mah 3.7v. (3,7x6=22,2v 3400x6=20,4A) podria llegar a los 60min? Cuantas C de descarga tienen esas baterias y cuanto pesan? :redface2:

Aparte queria preguntarte, al actualizar la naza, notaste que cuando se activa el 2 level protection te baja mas el stick que con la version anterior? Dice que es el 90% pero a mi me parece que ahora lo bajan al 80.

PD: Suerte con esos motores, no se hayan quemado, en caso contrario tendremos que ponenos de acuerdo todos en comprarte unos nuevos porque el trabajo que estas realizando lo merece!!

catamar
31/05/2013, 12:28
Ok, ya lo entiendo/recuerdo, lo del calor j... los imanes.

¿Trabajo y formación aparte? Creo recordar que la primera vez que trataron el tema del magnetismo natural y artificial en el cole, fue a mediados de la E.G.B. Y ya lo llevaba aprendido de casa por adelantado. Sea como sea han pasado tantos años que no sé si lo recuerdo medianamente bien. Sí recuerdo que le gasté una bromilla con un imán al profe que me costó que me echaran de clase, por ponerle en evidencia.:biggrin: A tomar por c... ese año el premio de ciencias naturales. :laugh::laugh:

Un material magnético tiene gran parte de sus moléculas alineadas en términos magnéticos. Los átomos mismos, cualquiera, tienen polos magnéticos, y en el caso de estos materiales "magnéticos" las moléculas que forman muestran claramente esa polarización. El calor implica "vibración" de la matería; a más calor, más vibración, que afecta a las fuerzas de cohesión entre moléculas (llegando a los cambios de estado físico) y por el camino, jodiendo más o menos deprisa su alineación ya sea natural o provocada artificialmente.

Si quieres fastidiar un imán, ponlo en un sitio bien calentito. :frown:

Es una pega de los motores con imanes permanentes. Es más fácil lograr un aislante para bobinados que aguante cientos de grados que un imán que haga lo mismo.

catamar
31/05/2013, 12:29
Gracias Berbe82 y SeroSc. Mediré las resistencias.

serosc
31/05/2013, 20:02
Para quien necesite imanes chamuscados:laugh::laugh: http://www.supermagnete.es/

He comprado a veces y son muy formales.

Achinet
31/05/2013, 22:08
Una duda, ¿para los que no caben helices grandes, no se podrian usar tripala sin que el consumo se dispare?

catamar
31/05/2013, 23:24
Las tripalas son mucho menos eficientes que las palas normales.

Una duda, ¿para los que no caben helices grandes, no se podrian usar tripala sin que el consumo se dispare?

catamar
01/06/2013, 22:42
Bueno, después de probar hoy, he comprobado que dos motores se han quemado y para colmo, al probarlo, uno de ellos ha quemado un variador, la Naza se ha vuelto loca y ha lanzado el Quad contra mi coche, y como la ley de Murphy siempre se cumple, una de las bobinas de uno de los motores que NO estaba quemado, se ha roto, los cables partidos. Asi que confirmado, necesito que alguien que sepa bobinar motores, me arregle tres motores. Le pagaré por su trabajo, por supuesto.

nuki
02/06/2013, 01:07
Joder...que mala suerte!!!!

Espero que al menos el coche no haya sufrido mucho. Siento no poder ayudarte con el bobinado....a ver si alguien te echa una mano

Un saludo

serosc
02/06/2013, 16:37
Bueno, después de probar hoy, he comprobado que dos motores se han quemado y para colmo, al probarlo, uno de ellos ha quemado un variador, la Naza se ha vuelto loca y ha lanzado el Quad contra mi coche, y como la ley de Murphy siempre se cumple, una de las bobinas de uno de los motores que NO estaba quemado, se ha roto, los cables partidos. Asi que confirmado, necesito que alguien que sepa bobinar motores, me arregle tres motores. Le pagaré por su trabajo, por supuesto.


Hola Catamar mira esta empresa http://www.delosreyes.es la he conocido bobinando todo tipo de motores desde motores pequeños taladros amoladoras hasta trasformadores de compañías eléctricas.
Pero no se si efectuaran ese tipo de trabajos ni a que precios, pero si te aseguro que Paco Reyes que es el jefe seguro que lo sabe hacer, le salieron los dientes entre motores, pregunta por el cuando hables si te quieres informar. Si estuvieras cerca te acompañaría para hablar con él pero la distancia no favorece.
De todas formas creo en mi poca experiencia con esto del bobinado existen dos cosas muy importantes que se utilizan para el bobinado.
1ª calibre del cable a utilizar, lo puedes ver en los motores y medirlo.
2ª número de vueltas en cada bobinado, también lo puedes comprobar a medida que deshaces las vueltas es muy importante
Luego unes los extremos y listo pero esto es trabajo de chinos, creo que después de la investigación que estas haciendo sobre los rendimientos de baterias, hélices, motores etc, esto ya es lo que te queda, aprender a bobinar micromotores.:laugh::laugh::laugh:
Y no dudo que lo hagas bien.:wink2:

serosc
03/06/2013, 09:43
Catamar as vistos estas (http://www.ebay.es/itm/30x-5000mAh-3-7V-18650-NCR-Li-ion-LED-Flashlight-Torch-Rechargeable-Battery-Pack-/321133053546?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item4ac505866a) baterías y estas segundas (http://www.ebay.es/itm/1Pcs-TangsFire-26650-6000mAh-3-6-4-2V-Lithium-Battery-Blue-with-Plus-Board-Blue-/360667316921?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item53f97282b9).
Que te parecen? Creo que podrían funcionar mejor no?
Cual crees mejor de las dos?.

catamar
03/06/2013, 13:42
Gracias por la recomendación de la empresa.

Respecto a esas baterías, yo también estuve recorriendo Internet, pero en los Foros de Linternas (Si, hay Foros enteros, con cientos de páginas, dedicados a las linternas :blink:) decían que había ( como no ) mucha falsificación en materia de baterías. Por lo que la única manera de estar seguro de que den el amperaje que dicen y los 2C que necesitamos que de, es comprar de marca, y comprar a un proveedor conocido ( si te fijas, al que yo le compré tiene cientos de referencias positivas ). Si quieres intentar comprar la de 6 amperios, de las cuáles tendrías que comprar al menos 12 ( 18 Amperios capacidad / 36 máximo de entrega puntual ), pues hazlo, y si te sale bien, entonces nos arriesgamos nosotros.

Aunque no lo creas, cada dato que pongo aquí, ha llevado detrás muchísimas horas de leer, buscar y probar ( a veces con malos resultados ). Este es un ejemplo. Por ejemplo, el precio habitual en España de las batería que yo compré, es de 12-15 euros. A mi, con todas las garantías que te menciono arriba, me han salido a 6 euros puestas en casa.

Pero esto no quiere decir que esas, sobre todo la de 6 amperios, que pones, no sirvan. Solo que alguien tendría que arriesgarse y comprar a riesgo, sabiendo que hay buenas probabilidades de que sean falsas o de mala calidad. Pero hey!, esa es la idea de este hilo, no?


Catamar as vistos estas (http://www.ebay.es/itm/30x-5000mAh-3-7V-18650-NCR-Li-ion-LED-Flashlight-Torch-Rechargeable-Battery-Pack-/321133053546?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item4ac505866a) baterías y estas segundas (http://www.ebay.es/itm/1Pcs-TangsFire-26650-6000mAh-3-6-4-2V-Lithium-Battery-Blue-with-Plus-Board-Blue-/360667316921?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item53f97282b9).
Que te parecen? Creo que podrían funcionar mejor no?
Cual crees mejor de las dos?.

catamar
03/06/2013, 13:51
Los comentarios de los que compraron las baterías de 5000 mah:

Los positivos solo hablan de envío rápido ( no las han probado al hacer el comentario, con eso cuenta el vendedor)

Los que sí las han probado :

"All 10 batteries last less than 1 hour. NOT 5k mah. Avoid these. freakmachine45 ( 25) 02-jun-13 18:42
10 5000mAh 3.7V 18650 NCR Li-ion LED Flashlight Torch Rechargeable Battery Pack (nº 221172886814)"

Traducción: Todas, las 5 baterías duraron menos de una hora. No son 5000mah. Evite este ( producto).

"These batteries are not 5000mAh, more like 500mAh if that... Seller refunded tint-pro ( 75840) 02-jun-13 02:43
4x 5000mAh 3.7V 18650 NCR Li-ion LED Flashlight Torch Rechargeable Battery Pack (nº 321049908598) USD9,88"

Traducción "Estas baterías no son de 5000 mah, mas bien 500, si no menos..."

Al menos a este le devolvieron el dinero.

Y hay un par mas.

serosc
03/06/2013, 15:59
Los comentarios de los que compraron las baterías de 5000 mah:

Los positivos solo hablan de envío rápido ( no las han probado al hacer el comentario, con eso cuenta el vendedor)

Los que sí las han probado :

"All 10 batteries last less than 1 hour. NOT 5k mah. Avoid these. freakmachine45 ( 25) 02-jun-13 18:42
10 5000mAh 3.7V 18650 NCR Li-ion LED Flashlight Torch Rechargeable Battery Pack (nº 221172886814)"

Traducción: Todas, las 5 baterías duraron menos de una hora. No son 5000mah. Evite este ( producto).

"These batteries are not 5000mAh, more like 500mAh if that... Seller refunded tint-pro ( 75840) 02-jun-13 02:43
4x 5000mAh 3.7V 18650 NCR Li-ion LED Flashlight Torch Rechargeable Battery Pack (nº 321049908598) USD9,88"

Traducción "Estas baterías no son de 5000 mah, mas bien 500, si no menos..."

Al menos a este le devolvieron el dinero.

Y hay un par mas.

Catamar gracias, no me había fijado en los comentarios (detalle importante) seguiremos investigando, estoy a la espera de recibir el quad nuevo en fibra de carbono, haber si pruebo alguna batería de estas y ocurre el milagro:smile: pero primero aseguro en los comentarios.

jotadsg
03/06/2013, 21:06
gracias por compartir tus conocimientos,es impresionante!

catamar
03/06/2013, 23:06
Si quieres arriesgarte, arriésgate con estas:

http://www.aliexpress.com/item/10x-5000mAh-3-7V-Li-ion-Rechargeable-Battery-Pack-NCR-18650-Cell-For-Ultrafire-LED-Flashlight/870887916.html

O estas, que me parecen mas fiables, ya que son Ultrfire :

http://www.aliexpress.com/item/2PCS-UltraFire-18650-4200mAh-4-2V-Rechargeable-Lithium-Battery-Red-20919-01-01/696657241.html

Recuerda que el pack debe darte al menos 18 amperios para un Quad que pese 1,3 kilos sin batería ni FPV.


Catamar gracias, no me había fijado en los comentarios (detalle importante) seguiremos investigando, estoy a la espera de recibir el quad nuevo en fibra de carbono, haber si pruebo alguna batería de estas y ocurre el milagro:smile: pero primero aseguro en los comentarios.

serosc
03/06/2013, 23:46
Si quieres arriesgarte, arriésgate con estas:

http://www.aliexpress.com/item/10x-5000mAh-3-7V-Li-ion-Rechargeable-Battery-Pack-NCR-18650-Cell-For-Ultrafire-LED-Flashlight/870887916.html

O estas, que me parecen mas fiables, ya que son Ultrfire :

http://www.aliexpress.com/item/2PCS-UltraFire-18650-4200mAh-4-2V-Rechargeable-Lithium-Battery-Red-20919-01-01/696657241.html

Recuerda que el pack debe darte al menos 18 amperios para un Quad que pese 1,3 kilos sin batería ni FPV.

Gracias Catamar me he decidido por estas (http://www.ebay.es/itm/New-ICR-26650-6000-mAh-3-2V-Lithium-Li-ion-Battery-Blue-/310611743066?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item4851e7115a) anteriormente.

Los motores son los de 4822- 390 22 polos
El chasis maxtor helices de 15 normales
cuando lo tenga todo efectuare la pruevas

Ya contaré. Haber si entre todos conseguimos la configuracion optima.

Despues de leer en foros de linternas y demás estas son unas de las que mas famas tienen las King Kong 4000 (http://lygte-info.dk/review/batteries2012/King%20Kong%20INR26650E%204000mAh%20%28Gold%29%20UK.html) aquí un interesante estudio sobre las mismas.

catamar
04/06/2013, 00:09
Pesan 90 gramos. Las de Panasonic 45 gramos. 6 amperios contra 6,8 amperios.

Igualmente darán buenos resultados si son genuinas ultrafire.

Gracias Catamar me he decidido por estas (http://www.ebay.es/itm/New-ICR-26650-6000-mAh-3-2V-Lithium-Li-ion-Battery-Blue-/310611743066?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item4851e7115a) anteriormente.

Los motores son los de 4822- 390 22 polos
El chasis maxtor helices de 15 normales
cuando lo tenga todo efectuare la pruevas

Ya contaré. Haber si entre todos conseguimos la configuracion optima.:wink2:

asamnc
04/06/2013, 10:16
Creo que no es conveniente arriesgarse con precios bajos de celdas que de por si son "caras".
Al final tienes una batería que dice que tiene 5000 pero no te da más de 2600, según he leído en foros de linternas, y que no duran tantas cargas...

Oye, catamar, te sigo con mucha atención aunque no me manifieste......gracias por "iluminarnos" ;)

catamar
04/06/2013, 11:45
Es lo que he tratado de explicar, estuve dos semanas leyendo sobre estas baterías, lo que "venden" algunas empresas, la realidad, y lo que esperar de cada marca y capacidad. Lo primero, los foreros de los foros de linterna, no se fían de nada que esté por encima de 3,4 amperios para estos tamaños de baterías.( la de 6000 de arriba es de 26mm de diámetro, no 18mm), y al final la mejor relación calidad/precio/peso(ojo) fué la Panasonic.

Gracias por leer el hilo, eres "uno de los nuestros" desde la doble Biquad, si mal no recuerdo, y desde eso ha llovido un montón(incluso en Alicante)

Creo que no es conveniente arriesgarse con precios bajos de celdas que de por si son "caras".
Al final tienes una batería que dice que tiene 5000 pero no te da más de 2600, según he leído en foros de linternas, y que no duran tantas cargas...

Oye, catamar, te sigo con mucha atención aunque no me manifieste......gracias por "iluminarnos" ;)

serosc
05/06/2013, 15:23
El mismo de antes con nuevo vídeo de 95 minutos con un quad anorexico con pack baterías pre montadas 4S4P Panasonic NCR18650b
Tiene unos vídeos en su canal de vimeo con fuerte viento que me han dejado anonadado.:ohmy::ohmy:


http://vimeo.com/67425568


http://vimeo.com/67425568

catamar
05/06/2013, 19:25
Ha cambiado los motores de RCTimer, por los Multistar. Lo malo es que a la hora de hacer FPV, puso unos vídeos y respondiendo a las preguntas sobre la velocidad de movimientos, puso otro vídeo donde se ve que para poder volar haciendo FPV, sus movimientos son en cámara lenta, para evitar supongo, subidas de consumo y que se le quemen las baterías. Yo con mi pack he volado en contra del viento, a toda pastilla, acelerando hacia arriba recto, o hacia adelante...etc y el consumo máximo es 27 amperios (con viento medio-fuerte), por lo que puedo volar tranquilamente con mi pack que entrega máximo 40 amperios.

Sigo pensando igual, su idea de usar Li-Ion fué genial. Lo demás, prefiero mi multi. Al fin y al cabo ya está el ruso con la misma configuración esquelética y dos baterías ( supongo que como las mias) que ha hecho mas de dos horas.



El mismo de antes con nuevo vídeo de 95 minutos con un quad anorexico con pack baterías pre montadas 4S4P Panasonic NCR18650b
Tiene unos vídeos en su canal de vimeo con fuerte viento que me han dejado anonadado.:ohmy::ohmy:


http://vimeo.com/67425568


http://vimeo.com/67425568

megaPRO
05/06/2013, 19:47
El mismo de antes con nuevo vídeo de 95 minutos con un quad anorexico con pack baterías pre montadas 4S4P Panasonic NCR18650b
Tiene unos vídeos en su canal de vimeo con fuerte viento que me han dejado anonadado.:ohmy::ohmy:


http://vimeo.com/67425568



JOPINES!!!
:locos::locos:

Setup of the copter is:
12mm carbon tube based frame
tunergy multistar 390 KV
17x5,5 foxtechfpv.com props
12A Tunergy Plush Esc
Naza
4S4P Panasonic NCR18650b
AUW 1480gr

helirap1
08/06/2013, 14:49
la verdad es que sigo el hilo y me estaba intrigado acerca de los tiempos de vuelo, ya que nunca le he prestado atención, así que he aligerado el hexa y lo he hecho cuadri, con unas apc de 10" y una batería de 3S y 4500 mA y los motores turnigy de lo más normalito y ale, al campo de vuelo.

El día está muy ventoso y tras 30 minutos exactos, va y se agota la batería de la puñe:censurado:ra emisora:icon_evil: así que estoy cargando para ver cuanto quedaba en la batería del mikrocopter, pero vamos, que seguro que mmuuuyyyy lejos de los tiempos de Catamar:locos:

tengo que probar con las de 12" y también con dos baterías en paralelo, a ver que autonomía tengo, peor eso sí, con la emisora cargada:icon_twisted:

pero veo que para cuando consiga más tiempo de vuelo, alguno ya vuela 3 o 4 horas:laugh:

catamar
08/06/2013, 23:43
A ver si he entendido bien, dices que has volado con tu quad, con cuatro motores turnigy (no sabemos las vueltas), con hélices de 10 pulgadas, y una batería de 4,5 amperios, y te ha dado para al menos media hora de vuelo. Es decir que tu Quad está consumiendo 9 amperios a 3S, o menos. Es decir, estás volando con un promedio de 11,1x9 =100 W

A mi un quad de atg de 12 mm de tubo que pesa 250 gramos el Frame, con 4 motores RCTimer de 750 vueltas, hélices de 10, con una batería de 5,2 amperios 4S, me daba en el mejor de los casos 18 minutos de vuelo. Es decir 17,3 amperios de consumo a 4S. Traducido 14,8x17,3 = 256,04 W.

Algo no me cuadra.

la verdad es que sigo el hilo y me estaba intrigado acerca de los tiempos de vuelo, ya que nunca le he prestado atención, así que he aligerado el hexa y lo he hecho cuadri, con unas apc de 10" y una batería de 3S y 4500 mA y los motores turnigy de lo más normalito y ale, al campo de vuelo.

El día está muy ventoso y tras 30 minutos exactos, va y se agota la batería de la puñe:censurado:ra emisora:icon_evil: así que estoy cargando para ver cuanto quedaba en la batería del mikrocopter, pero vamos, que seguro que mmuuuyyyy lejos de los tiempos de Catamar:locos:

tengo que probar con las de 12" y también con dos baterías en paralelo, a ver que autonomía tengo, peor eso sí, con la emisora cargada:icon_twisted:

pero veo que para cuando consiga más tiempo de vuelo, alguno ya vuela 3 o 4 horas:laugh:

ramos_45
08/06/2013, 23:47
Hola,decir que yo no tengo mucha idea de esto,pero ami con 2200mah 4s y motores 1000kv rctimer con palas 10x45 hice 13min...

catamar
08/06/2013, 23:59
Si, con un quad muy ligero y una batería ligera ( 220 gramos), estás volando con 10 amperios a 4S = 14,8 x 10 = 148 W. Ya son 50W mas que el de arriba.

Y a medida que pongas una batería mas grande, consumirás mas. Por ejemplo, el mismo Quad de ATG que menciono arriba, con una batería de 8 amperios, volaba 22 minutos, solo 4 mas que con 5,2 amperios.



Hola,decir que yo no tengo mucha idea de esto,pero ami con 2200mah 4s y motores 1000kv rctimer con palas 10x45 hice 13min...

helirap1
09/06/2013, 00:16
A ver si he entendido bien, dices que has volado con tu quad, con cuatro motores turnigy (no sabemos las vueltas), con hélices de 10 pulgadas, y una batería de 4,5 amperios, y te ha dado para al menos media hora de vuelo. Es decir que tu Quad está consumiendo 9 amperios a 3S, o menos. Es decir, estás volando con un promedio de 11,1x9 =100 W

A mi un quad de atg de 12 mm de tubo que pesa 250 gramos el Frame, con 4 motores RCTimer de 750 vueltas, hélices de 10, con una batería de 5,2 amperios 4S, me daba en el mejor de los casos 18 minutos de vuelo. Es decir 17,3 amperios de consumo a 4S. Traducido 14,8x17,3 = 256,04 W.

Algo no me cuadra.

te pongo más datos:
peso del quad sin baterías 615 gramos con el chásis de cuadradillo de mikrocopter 50 cm entre motores https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=77&products_id=287&language=en&zenid=b345a00f91de82e17959f7da0b159086
motores http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__5689__turnigy_2213_22turn_924kv_17a_outrunner.html 924 kv.
Batería 4500 mA. 3S que la estrenaba esta mañana 278 gr http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=24310
Hélices apc 10x4,7 http://tienda.stockrc.com/epages/eb0140.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb0140/Products/APC1047SFP
controladora mikrocopter 2.0 https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=69&products_id=631no

tiempo de vuelo 30 minutos
carga de la batería 4070 mA.

no llevo tren de aterrizaje ni nada que incremente el peso.

no puedo ponerte más datos, porque como he indicado, lo que he hecho para intentar conseguir autonomía es reducir el peso, así que no llevo nada accesorio.

¿que es lo que no te cuadra?

helirap1
09/06/2013, 00:27
Añado como comentario, que habitualmente tengo una media de casi 3 amperios por motor, tanto con estos motores como con los axi 2217/20 que llevo en el hexa. con el soporte de la cámara y la gopro subía por encima de 4 por motor.
Con los turnigy y en hexa también llevaba casi 3 amperios por motor, solo el multicóptero.

siempre llevo chásis de cuadradillo, el original de mikrocopter pesa muy poco, y sin cúpula ni tren se consigue un peso sumamente reducido, también ayuda que estas baterías pesan muy poco para su capacidad, lo que está por ver es el resultado que darán.
el multi con batería apenas llega a 900 gramos.

helirap1
09/06/2013, 17:27
bueno, para poder poner datos más exactos, me he acercado al campo de vuelo con la misma configuración.

El vuelo ha sido todo el tiempo en estacionario, con algo de viento y el peso indicado más atrás.

Normalmente no suelo apurar la batería, pero he esperado a que pite por batería baja, lo que hace a 3,3 V. por elemento, y me ha dado los siguientes resultados.

Tiempo de vuelo 32' y 50"
4382 mA. consumidos según el cargador.

Esto da un consumo casi exacto de 8 amperios, es decir, 2 amperios por motor.
Me parece un consumo sumamente contenido.

Ahora no sé si empezar a montarlo de nuevo, con el equipo de fpv y el smartosd o seguir probando las hélices de 12" y también con dos baterías en paralelo, para ver diferencias:rolleyes2:
Cuando lo vuelva a montar todo, postearé los tiempos de vuelo para ver en que proporción le afecta el peso.

Saludos,

catamar
09/06/2013, 21:57
Te respondo por aquí tu privado y los tres posts.

Si dices que has volado casi 33 minutos con 4,5 amperios, 4 motores normales un quad de 615 gramos y hélices de 10, te creo, pero no me queda mas remedio que preguntarme qué es lo que no estamos haciendo bien nosotros para lograr esos tiempos, por mucho que hayas aligerado totalmente el Quad.

La Batería es ligera, pero no tanto, las hélices son de buena marca, pero siguen siendo de 10, es decir, hélices de correr, no de hacer tiempo. Los motores paracen ser ( no lo sé ), totalmente sencillos, comunes o como se quiera decir.

Yo con prestaciones parecidas, con una batería con muy poco uso, no pasaba de los 18 minutos, con hélices 10 y motores de RCTImer 750 vueltas, y DJI de 940 ( creo que son).

Si hubiera llegado a volar aunque fuera 25 minutos con aquella configuración, nunca habría buscado volar mas tiempo, nunca habría abierto un hilo preguntando cómo lograr mejores tiempos y Guillermo nunca me habría dado el link con su vuelo de 28 minutos, que fué lo que me hizo cambiar todo mi equipo, y probar con estos motores/hélices, y abrir este hilo que pronto llegará a las 10 000 visitas :blink: Lo cual demuestra que la gente está en la misma situación que estaba yo, nadie vuela mas allá de 20 minutos con una configuración convencional como la tuya.

Entonces, ¿ Qué es lo que me estoy perdiendo ?. ¿ Dónde está el secreto ?

Hace falta que algunos de los que visitan este hilo, hagan pruebas de este tipo, ya que aligerar un Quad para que llegue a seicientos y pico de gramos sin batería, no es tan difícil.

¿ O es que todo el mundo vuela con los pesados frames de DJI?

PD: Cuidado con el aumento de las palas a 12 y el uso de dos baterías al mismo tiempo. Ve comprobando si los m otores se calientan. Si todo va bien, va a ser la bomba ver cuanto tiempo logras volar con una configuración convencional.

PD2: Te pido disculpas por mi tono "de sospecha" en respuesta a tu esfuerzo de comprobar y traer nuevas conclusiones a este hilo. A veces soy un poco gil...as

helirap1
09/06/2013, 22:27
Pongo el video, pero privado, puesto que no me gusta demasiado publicar vídeos y menos si salen otras personas, pero si alguien quiere la palabra de paso que la pida no hay problema.
El video no es gran cosa. Solo se ve el quad delante de la cámara. Despega en el segundo 10 y aterriza a los 33 minutos exactos, o lo que es lo mismo 32 minutos y 50 segundos.

El video es de poca calidad, y así y todo ocupa mas de 300 mb. el original son 2 gb.

Pongo el video aquí:

https://vimeo.com/67985403

67985403

al final del video se puede ver que acerco el quad y la batería a la cámara nada más aterrizar, para que no haya dudas

También os pongo dos capturas. Si alguien quiere pongo una foto de los motores de cerca, pero son los de hobbyking que puse arriba.



Mi objetivo en este hilo es aprender, puesto que vais muy por delante en tiempos que la media, por lo que no me parece que mi tiempo sea tan descabellado, a pesar de que a mí me ha sorprendido la duración del vuelo.:biggrin2:

Las disculpas no son necesarias:wink2: estamos entre amigos:biggrin2:

y gracias por los consejos acerca de las hélices y las baterías, lo tendré muy en cuenta cuando haga las pruebas.
saludos,

Por cierto, es un coñazo volar tanto tiempo intentando mantener el bicho delante de la cámara.
.

catamar
09/06/2013, 22:54
Lo malo de estas pruebas es eso, que son aburridas con c...

Pero esta es muy sorprendente, Igual no es tan fácil lograr que el quad pese tan poco.

Ya veremos cuando pongas más baterías y hélices de 12.

Gracias por sumarte a esta "Investigación".

Para el resto de los visitantes del foro : Animaros y haced pruebas a ver que conclusiones sacamos.

Manolo_B
09/06/2013, 23:08
No alcanzo a distinguir qué variadores llevas. :confused:

helirap1
09/06/2013, 23:16
No alcanzo a distinguir qué variadores llevas. :confused:

Disculpa, no lo puse.

llevo los originales de mikrocopter versión 1.2, que es la anterior a los negros:
http://www.juguetronica.com/tienda/detalles/2752/312/aerorobotica/mikrokopter-electronicas/variador-brushless-especial-para-mk

Están colocados en la placa que venden para ellos:
http://www.juguetronica.com/tienda/detalles/2947/312/aerorobotica/mikrokopter-electronicas/placa-de-distribucion-de-energia-up-4x

llevo un receptor de 9 canales en pcm y el ppm converter de Sinver.
Creo que no se me olvida nada:blink:

leandrorc
09/06/2013, 23:31
Disculpa, no lo puse.

llevo los originales de mikrocopter versión 1.2, que es la anterior a los negros:
http://www.juguetronica.com/tienda/detalles/2752/312/aerorobotica/mikrokopter-electronicas/variador-brushless-especial-para-mk

Están colocados en la placa que venden para ellos:
http://www.juguetronica.com/tienda/detalles/2947/312/aerorobotica/mikrokopter-electronicas/placa-de-distribucion-de-energia-up-4x

llevo un receptor de 9 canales en pcm y el ppm converter de Sinver.
Creo que no se me olvida nada:blink:

llevas pegatinas?? cuanto pesan!!? pesalas!!!:laugh::laugh::laugh:

cojonudo ese tiempo:eek:.
ademas que sera mas manejable y se comportara mejor en dias de viento que con palas mayores.

esta cojonudo,yo es que ni buscaba mas helirap:worthy::worthy:

pon que pierdas algunos minutos cuando metas camara y videotx...

aun quedansose en 20 minutos esta de pm!!!.

saludos!!

catamar
09/06/2013, 23:41
Pues en eso tengo mis dudas, puede que con solo subir 200 gramos, el tiempo disminuya bastante.



pon que pierdas algunos minutos cuando metas camara y videotx...

aun quedansose en 20 minutos esta de pm!!!.

saludos!!

catamar
09/06/2013, 23:51
Bueno, ya he reunido la pasta para sustituir los dos motores quemados, haré pruebas con el hexa ahora. He tenido que pagarlos 6 usd mas caros que en hobbyking : Pero bueno, no iba a seguir esperando a que hobbyking los pusiera en stock.

www.foxtechfpv.com/foxtech-motor-w4822-kv390-p-623.html

serosc
10/06/2013, 10:43
Bueno, ya he reunido la pasta para sustituir los dos motores quemados, haré pruebas con el hexa ahora. He tenido que pagarlos 6 usd mas caros que en hobbyking : Pero bueno, no iba a seguir esperando a que hobbyking los pusiera en stock.

www.foxtechfpv.com/foxtech-motor-w4822-kv390-p-623.html (http://www.foxtechfpv.com/foxtech-motor-w4822-kv390-p-623.html)




Aquí los he comprado yo http://www.ebay.es/itm/221230264662?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 (http://www.ebay.es/itm/221230264662?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649) un poco por encima pero con envíos.

Una pregunta catamar tu que estas mas puesto en el tema, ¿que sección de cables utilizas entre los motores y variadores?? para no tener caidas de tensión. ¿1mm bastaría con los motores descritos.? creo que sí no??
Como son 3 x 4 = 12 cables de la longitud de los brazos, al utilizar la seccion minima posible podemos ahorrar peso según que seccion utilicemos.

catamar
10/06/2013, 13:03
No, yo de esto sé poco, yo le pedí al de la tienda cable para alargar los tres cables del motor. Me dió unos bastante finos, creo que de 1,5 o de 2. Porque no tenía otro. Pero si me preguntas cuestiones técnicas de electricidad, ni idea.

Gracias por el enlace de los motores. Así no masacramos a HobbyKing en cuanto ponga en Stock los moores :laugh:

Aquí los he comprado yo http://www.ebay.es/itm/221230264662?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 (http://www.ebay.es/itm/221230264662?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649) un poco por encima pero con envíos.

Una pregunta catamar tu que estas mas puesto en el tema, ¿que sección de cables utilizas entre los motores y variadores?? para no tener caidas de tensión. ¿1mm bastaría con los motores descritos.? creo que sí no??
Como son 3 x 4 = 12 cables de la longitud de los brazos, al utilizar la seccion minima posible podemos ahorrar peso según que seccion utilicemos.

adrilh
10/06/2013, 14:14
Buenas compañeros, aunque no tengo pensado por ahora hacer un montaje para aguantar mucho tiempo en el aire me pare muy interesante el hilo, la investigación y lo que se aprende.
Tenia pedidas las baterías de litio que Catamar puso mas arriba, el pack de 10 de 5000ma, aunque es para otro proyecto voy a probarlas haber si realmente tienen esa capacidad aunque lo dudo mucho.
Como las unís para hacer los pack? Supongo que sondando no, porque es muy fácil que con las vibraciones parta la soldadura.

En cuanto tenga los datos los expongo aquí para el conocimiento de todos. Un gran trabajo de investigación el que haces catamar y todos los que colaboran :worthy:

Un saludo

Fred
10/06/2013, 16:02
Muchas gracias catamar por compartir información tan interesante, y que resulta de mucho trabajo y dedicación.
Sigo el hilo con mucho interés.
Suerte y buena continuación :smile:

stranji
10/06/2013, 16:11
aporto mis datos

spidex pelado, ni cámara, ni tren de aterrizaje, etc, solo frame.
motores rctimer de 950kv
hélices 10x4,5 carbono
placa apm2.5
batería zippy4000 compact (amarilla)

tiempo de vuelo 15min en NO estacionario, o sea, volando. puede q en estacionario subiera un poco mas.
voy a poner dos baterías iguales en paralelo a ver si paso de 20min, q lo veo factible.

ojala llegara yo a los 30min como heli!!!!

(felicidades catamar, un post de lo mas interesante, soy uno de los 10000 q entran a leer)

Fred
10/06/2013, 16:47
Para los cables esta tabla puede dar una idea, he puesto los variadores cerca de los motores, y ahorra un cable en cada brazo ...

43706



Una pregunta catamar tu que estas mas puesto en el tema, ¿que sección de cables utilizas entre los motores y variadores?? para no tener caidas de tensión. ¿1mm bastaría con los motores descritos.? creo que sí no??
Como son 3 x 4 = 12 cables de la longitud de los brazos, al utilizar la seccion minima posible podemos ahorrar peso según que seccion utilicemos.

megaPRO
10/06/2013, 16:57
Para los cables esta tabla puede dar una idea, he puesto los variadores cerca de los motores, y ahorra un cable en cada brazo ...

43706

Entiendo que 2mm de diametro exterior minimo y 1mm de sección no?:confused:
AL FINAL VAMOS A VOLAR TODOS CON FOTOELECTRICAS:biggrin:

PDTA: Os sigo atento.:tongue2:

stranji
10/06/2013, 17:28
Os planteo una pregunta:
Si solo pongo motores planos y helices grandes, q tiempo sacaria?, o mas bien, q porcentaje de "culpa" tiene cada cosa?, a saber, peso, motores, helices, bateria.

Fred
10/06/2013, 17:28
Ojo que no es sección pero diámetro, y ademas son los amperes máximos que soporta el cable.
:smile:

Entiendo que 2mm de diametro exterior minimo y 1mm de sección no?:confused:
AL FINAL VAMOS A VOLAR TODOS CON FOTOELECTRICAS:biggrin:

PDTA: Os sigo atento.:tongue2:

catamar
10/06/2013, 18:11
Respecto a los cables, como yo no se nada de este tema, hago lo que creo mas lógico: Iguales a los que trae, o mas gruesos. Esto lo aprendí en 4º año de la carrera :biggrin: .

catamar
10/06/2013, 18:25
Bueno, a pesar de que hay algunos aquí que ya tienen los motores de 390 vueltas, no nos han puesto los resultados de consumo. Así que antes de ponerlos en el hexa, y ya que tengo que esperar a que me lleguen los de foxtech mañana o pasado, los he puesto en el Quad para comparar.

Los he puesto con todo el FPV montado ( 200 gr adicionales aproximadamente ) y he volado primero con los de 490 vueltas. Aunque hoy es un día malísimo para hacer pruebas, pues hay mucho viento, creo que sirve de referencia, ya que lo que quería era comparar entre motores.

Primera prueba: Motores de 490 vueltas y hélices 15x55 de carbón, modelo estandard.

Consumo promedio 15 amperios, con una batería de 8 amperios.

Segunda prueba : Motores de 390 vueltas, mismas hélices y misma batería .

Consumo promedio... 13 amperios! . Dos amperios menos es mucho en este caso.

Trecera Prueba : Motores 390 vueltas, hélices de 16x5, modelo dji, de carbón, estas : http://www.goodluckbuy.com/images/detailed_images/sku_87862_1.jpg

Consumo promedio : 14,5 amperios. Me sorprendió, pues pensaba que iba aconsumir menos que las 15. Sin embargo, habrá que repetir esta prueba sin viento, ya que el corte de estas hélices son en cierta medida comparables a las de diseño raro, deben ser muy buenas con poco viento.

Cuarta prueba : Motores 390 vueltas, hélices de 18x55, misma batería. Consumo promedio... 12 amperios!!. 1 amperio menos que con las de 15, aunque el bailoteo en el aire del quad, daba pena, lo mismo subía consumiendo 11 amperios, que le tenía que dar motor consumiendo 14 amperios porque bajaba. Las hélices de diseño raro y las muy grandes, se llevan mal con el viento, unas por diseño, y otras por envergadura ( esta palabra sin espacios, por favor :biggrin: ) .

catamar
10/06/2013, 18:41
Haciendo un poco de cuentas TEORICAS.

Si con 20 amperios, volé 66 minutos con motores de 490 vueltas, lo que hace 18 amperios por hora.

Con lo mismo, con motores de 390 vueltas, volaría 75 minutos en estacionario

Con 33,6 amperios, con motores de 490 vueltas, estuve en estacionario 73 minutos, 27.6 amperios de consumo promedio.

Con lo mismo, con motores de 390 vueltas, debería estar 79 minutos

O quizás, lo que sería mejor aún, podría hacer FPV, de 50 a 60 minutos!!

Fred
10/06/2013, 20:10
Catamar, has notado una diferencia entre utilizar motores de 390 con 4s , y 490 con 3s ? (adaptando las helices claro) , y si hay algunas diferencia real de rendimiento con motores los 22 polos vs 16 ?

catamar
10/06/2013, 20:31
No he volado con 3S ninguno de estos motores. Los motores de 22 polos, en mi experiencia son mas o igual de ahorrativos que los de 16, pero mucho mas potentes, y mantienen el bajo consumo con altas cargas. No así los de menos poles.

Catamar, has notado una diferencia entre utilizar motores de 390 con 4s , y 490 con 3s ? (adaptando las helices claro) , y si hay algunas diferencia real de rendimiento con motores los 22 polos vs 16 ?

eslanek
10/06/2013, 20:58
Catamar, has notado una diferencia entre utilizar motores de 390 con 4s , y 490 con 3s ? (adaptando las helices claro) , y si hay algunas diferencia real de rendimiento con motores los 22 polos vs 16 ?

Los motores de 22 polos tienen mas torque que los de 16, ademas, al ser de disco y planos, se refrigeran mejor y rinden mas. Diferencia debe de haber poca 390kv 3S debe dar alrededor de 5700 revoluciones y 490kv 4S alrededor de 6000 revoluciones. Esto serian datos teoricos y especulativos, el rendimiento real dependera de la calidad de los motores, del conjunto helice/motor/esc y de la temperatura.

adrilh
10/06/2013, 23:03
Buenas, he estado probando las baterías que puso Catamar en unos post atrás, diciendo que era arriesgada la compra, pues acertaste Catamar, yo ya las había pedido hacia una semana, después de las pruebas de hoy, he de decir que no es que no den la mitad de la capacidad, dan 250ma como mucho.
Aunque la idea no era utilizarlas para el multi, me había estado informando un poquillo, sabia que 5000ma no tenían ni en el mejor de los casos, con la mitad me conformaba, y en el caso de que no aguantaran mucha descarga las podría usar para los receptores de vídeo, pero no.

Espero que por lo menos sirva para que nadie mas caiga en la trampa, no estoy seguro pero yo a ese vendedor no le compraría mas.

Un saludo

Fred
11/06/2013, 00:30
Muchas gracias !
Si llego a probar con 3s comparto los resultados :)

No he volado con 3S ninguno de estos motores. Los motores de 22 polos, en mi experiencia son mas o igual de ahorrativos que los de 16, pero mucho mas potentes, y mantienen el bajo consumo con altas cargas. No así los de menos poles.

Los motores de 22 polos tienen mas torque que los de 16, ademas, al ser de disco y planos, se refrigeran mejor y rinden mas. Diferencia debe de haber poca 390kv 3S debe dar alrededor de 5700 revoluciones y 490kv 4S alrededor de 6000 revoluciones. Esto serian datos teoricos y especulativos, el rendimiento real dependera de la calidad de los motores, del conjunto helice/motor/esc y de la temperatura.

jonpeter
11/06/2013, 10:28
que crack catamar, 60 minutos de fpv en un multirotor, seria toda una hazaña.

A ver si le robo la camara a mi padre y os enseño las fotos de mi quad maxdron.
Si consigo que me funcione la kk v2 pues ya pasare a hacer estacionarios, pero ya directamente con la parte fpv instalada.

danybd
11/06/2013, 11:13
Las hélices de diseño raro y las muy grandes, se llevan mal con el viento, unas por diseño, y otras por envergadura ( esta palabra sin espacios, por favor :biggrin: ) .

Sera culpa de las helices o del tamaño del frame? Segun tengo entendido los problemas con el viento se producen cuando queda poco espacio entre helices. Por exagerar un poco la cosa, si montases las helices de 16 o 18 en un quad o hexa de 2, 5m de envergadura ¿tendría problemas con el viento? A mi me pasaba en un quad, que con unas helices de 12 y un poco de viento era incontrolable, en cambio las mismas helices en otro frame mas grande se comportaban bien.

Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2

catamar
11/06/2013, 11:48
Mmmm!!!, Interesante. Anotado. Al menos las 18, se puede decir que están muy cerca. 2 cm de punta a punta, no así las 16. Gracias.



Sera culpa de las helices o del tamaño del frame? Segun tengo entendido los problemas con el viento se producen cuando queda poco espacio entre helices. Por exagerar un poco la cosa, si montases las helices de 16 o 18 en un quad o hexa de 2, 5m de envergadura ¿tendría problemas con el viento? A mi me pasaba en un quad, que con unas helices de 12 y un poco de viento era incontrolable, en cambio las mismas helices en otro frame mas grande se comportaban bien.

Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2

jonpeter
11/06/2013, 12:06
Alaaa, pues en mi quad creo que caben hasta de 22, osea 20 o 18 se podría si lo que dices se confirma. Estoy por comprarme unas de 18 y probar..

Mmmm!!!, Interesante. Anotado. Al menos las 18, se puede decir que están muy cerca. 2 cm de punta a punta, no así las 16. Gracias.

infovist
11/06/2013, 14:37
Hola a todos y enhorabuena por el hilo, ...estáis haciendo de conejillos de indias para todos!

El tema de las baterías de li-ion, dan buen resultado? O a las pocas cargas-descargas se va al garete el invento?
Mi quad lo tengo con un peso total de 2,8 kg (todo inc.) y no se que hacer para mejorar el tiempo de vuelo. (todo lo que llevo encima es necesario).
En caso de ser factibles los packs de li-ion, como las juntais, podéis poner alguna foto??

Muchas gracias, estáis haciendo una gran labor!:thumbup::thumbup:





Si quieres arriesgarte, arriésgate con estas:

http://www.aliexpress.com/item/10x-5000mAh-3-7V-Li-ion-Rechargeable-Battery-Pack-NCR-18650-Cell-For-Ultrafire-LED-Flashlight/870887916.html

O estas, que me parecen mas fiables, ya que son Ultrfire :

http://www.aliexpress.com/item/2PCS-UltraFire-18650-4200mAh-4-2V-Rechargeable-Lithium-Battery-Red-20919-01-01/696657241.html

Recuerda que el pack debe darte al menos 18 amperios para un Quad que pese 1,3 kilos sin batería ni FPV.



Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

catamar
11/06/2013, 21:43
Léete el hilo completo. No es muy largo, encontrás algunas posibles soluciones para mejorar el tiempo de vuelo. En tu caso, con un quad tan pesado, la ion-litio no te valen. El por qué, también está explicado en el hilo, dos o tres páginas atrás.

Hola a todos y enhorabuena por el hilo, ...estáis haciendo de conejillos de indias para todos!

El tema de las baterías de li-ion, dan buen resultado? O a las pocas cargas-descargas se va al garete el invento?
Mi quad lo tengo con un peso total de 2,8 kg (todo inc.) y no se que hacer para mejorar el tiempo de vuelo. (todo lo que llevo encima es necesario).
En caso de ser factibles los packs de li-ion, como las juntais, podéis poner alguna foto??

Muchas gracias, estáis haciendo una gran labor!:thumbup::thumbup:









Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

catamar
11/06/2013, 22:30
Yo ya no te digo nada, que te recomendé las de 16, y son mas gastonas que las de 15...:icon_redface: Pero es que tienen una pinta estupenda, me da gana de volar con ellas porque sí, sin mas.

Las de 18, con dos baterías de 8 amperios de Lipo, mínimo, los 44 minutos que yo hice, yo diría, que con tus motores llegarás a 50. De vuelo útil, con FPV y todo, al menos 35 minutos.

Alaaa, pues en mi quad creo que caben hasta de 22, osea 20 o 18 se podría si lo que dices se confirma. Estoy por comprarme unas de 18 y probar..

infovist
12/06/2013, 22:39
Léete el hilo completo. No es muy largo, encontrás algunas posibles soluciones para mejorar el tiempo de vuelo. En tu caso, con un quad tan pesado, la ion-litio no te valen. El por qué, también está explicado en el hilo, dos o tres páginas atrás.

Gracias Catamar!

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

solar
15/06/2013, 21:47
Bueno os comento ,Hexa maxdrom,variadores de 40A,motores multistar 4822 de 22 polos y 390 kv,ledsgo,palas 16x5,5 y gimbal sin la camara ni equipo fpv,total peso 2,85 kg. más una bateria gens de 5,3A y 4s que pesa 540 Gr.No me ha dado tiempo a cargarlas del todo y marcaban 4,10 v. por celula y le he aterrizado con 4,78 v por celula y ha estado 9 minutos en estacionario con alguna traslacion,creo que está pero que muy bien.:wink2:

megaPRO
15/06/2013, 22:10
Bueno os comento ,Hexa maxdrom,variadores de 40A,motores multistar 4822 de 22 polos y 390 kv,ledsgo,palas 16x5,5 y gimbal sin la camara ni equipo fpv,total peso 2,85 kg. más una bateria gens de 5,3A y 4s que pesa 540 Gr.No me ha dado tiempo a cargarlas del todo y marcaban 4,10 v. por celula y le he aterrizado con 4,78 v por celula y ha estado 9 minutos en estacionario con alguna traslacion,creo que está pero que muy bien.:wink2:

Y que has hecho? Has volado con el cargador o k?:D:D:D:D:D

http://megaPRO.es

catamar
15/06/2013, 22:45
Leyéndote me siento mejor, no soy yo el único desesperado, ni el mas. Mira que no aguantar ni a que la batería esté completamente cargada!! :laugh:

Puedes bajar con el voltaje a 13. Incluso a veces yo he apurado hasta 12,8 y todavía aguantaba. Pero a 13 no sufre mucho la batería 3,25 por célula.

Esa configuración, aunque un poco pesada, no se por qué llegas a 2,8 kg, aún así debe darte unos 12-15 minutos de vuelo estacionario.

A mi me da a veces hasta 22 minutos de vuelo. Aunque menos pesado.



Bueno os comento ,Hexa maxdrom,variadores de 40A,motores multistar 4822 de 22 polos y 390 kv,ledsgo,palas 16x5,5 y gimbal sin la camara ni equipo fpv,total peso 2,85 kg. más una bateria gens de 5,3A y 4s que pesa 540 Gr.No me ha dado tiempo a cargarlas del todo y marcaban 4,10 v. por celula y le he aterrizado con 4,78 v por celula y ha estado 9 minutos en estacionario con alguna traslacion,creo que está pero que muy bien.:wink2:

solar
16/06/2013, 07:32
Leyéndote me siento mejor, no soy yo el único desesperado, ni el mas. Mira que no aguantar ni a que la batería esté completamente cargada!! :laugh:

Puedes bajar con el voltaje a 13. Incluso a veces yo he apurado hasta 12,8 y todavía aguantaba. Pero a 13 no sufre mucho la batería 3,25 por célula.

Esa configuración, aunque un poco pesada, no se por qué llegas a 2,8 kg, aún así debe darte unos 12-15 minutos de vuelo estacionario.

A mi me da a veces hasta 22 minutos de vuelo. Aunque menos pesado.
jeje,es que no podía más y tambien tenía que llevar me a mi hijo mayor al polideportivo a ayudar a montar el festival de yudo a su profesor y yo mientras en el campo de futbol con mi juguete,que por cierto nada más verlo el profe de yudo quería a toda costa que me lo llevara al festival y grabarles desde arriba con los 150 críos debajo (ni de coña).El bicho pesa por que no es el full carbono,las planchas centrales son de fibra
Hoy tengo un juego de 2 pack de 5,3 4s y otro de 8A 4s preparados con la gopro y todo.ya pondré resultados y fotillos

serosc
16/06/2013, 18:20
jeje,es que no podía más y tambien tenía que llevar me a mi hijo mayor al polideportivo a ayudar a montar el festival de yudo a su profesor y yo mientras en el campo de futbol con mi juguete,que por cierto nada más verlo el profe de yudo quería a toda costa que me lo llevara al festival y grabarles desde arriba con los 150 críos debajo (ni de coña).El bicho pesa por que no es el full carbono,las planchas centrales son de fibra
Hoy tengo un juego de 2 pack de 5,3 4s y otro de 8A 4s preparados con la gopro y todo.ya pondré resultados y fotillos

Esperamos.
Yo sigo esperando tambien los motores 390 para hacer las pruevas, con el maxdrom y una bateria tambien nueva que he adquirido 4s 10.000.
Creo que me voy a ir a esperarlos en aduanas montar el quad y hacer las pruevas en el mismo aeropuerto.:laugh::laugh::laugh::laugh:

infovist
16/06/2013, 20:55
Hola Serosc,

Dices que has comprado una lipo de 4s de 10A??
Podrías decir de donde??

Gracias!!

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

catamar
16/06/2013, 22:04
Estos motores, cuya única diferencia parece ser que tienen menos poles, no están en Backorder en Hobbyking, en los consumos y especificaciones, parecen idénticos a los de 22 poles, y pesan 10 gramos menos. A ver si alguien se anima y los prueba:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=26963

También sería interesante que alguien probara estos:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=36765

Estos últimos son mas bien para un Quad mediano (50-60 cm), con hélices 12-14 como mucho. Pero son interesantes porque solo pesan 54 gramos, lo mismo que un motor de los de 28mm que usamos normalmente, pero siendo de disco, con sus ventajas, y menos vueltas.

Yo diría que con una batería de 5 amperios 4S, y una hélice de 14, hace 25 minutos en el aire, y con una de 8, puede que haga más de los 33,5 minutos que hice yo con los de 480 vueltas y 22 poles.

Y tienen la ventaja de que sacarán muy buen rendimiento con una hélice de 12, es decir, se puede tener un quad pequeño, y que dure bastante.

catamar
16/06/2013, 22:05
Has comprado la de Aliexpress de 160 euros?

Esperamos.
Yo sigo esperando tambien los motores 390 para hacer las pruevas, con el maxdrom y una bateria tambien nueva que he adquirido 4s 10.000.
Creo que me voy a ir a esperarlos en aduanas montar el quad y hacer las pruevas en el mismo aeropuerto.:laugh::laugh::laugh::laugh:

serosc
17/06/2013, 12:25
Hola Serosc,

Dices que has comprado una lipo de 4s de 10A??
Podrías decir de donde??

Gracias!!

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Esta es la bateria
https://www.dropbox.com/s/6tzmo7cinpeit0z/bateria.jpg


https://www.dropbox.com/s/6tzmo7cinpeit0z/bateria.jpghttp://https://www.dropbox.com/s/6tzmo7cinpeit0z/bateria.jpghttp://https://www.dropbox.com/s/6tzmo7cinpeit0z/bateria.jpg
https://www.dropbox.com/s/6tzmo7cinpeit0z/bateria.jpg

comprada aqui http://myworld.ebay.es/schlumpfengel/?_trksid=p4340.l2559 tenian varias pero creo que se han agotado.
79€ mas 11 de envio 90 leuros:wink2:

infovist
17/06/2013, 16:48
Hola Serosc,

Gracias por tu respuesta, efectivamente no tienen visibe ninguna de esas baterias en la tienda de eBay, y lo poco que he podido encontrar por ahi, ese precio que dices tu, está pero que muy bien!
No sabrás de algún otro sitio que tengan lipos así de grandes...?

Gracias y saludos.:smile:

catamar
17/06/2013, 21:04
Busca en Aliexpress. Y en Dealmetic.

Hola Serosc,

Gracias por tu respuesta, efectivamente no tienen visibe ninguna de esas baterias en la tienda de eBay, y lo poco que he podido encontrar por ahi, ese precio que dices tu, está pero que muy bien!
No sabrás de algún otro sitio que tengan lipos así de grandes...?

Gracias y saludos.:smile:

Manolo_B
17/06/2013, 21:22
Bueno, después de probar hoy, he comprobado que dos motores se han quemado y para colmo, al probarlo, uno de ellos ha quemado un variador, la Naza se ha vuelto loca y ha lanzado el Quad contra mi coche, y como la ley de Murphy siempre se cumple, una de las bobinas de uno de los motores que NO estaba quemado, se ha roto, los cables partidos. Asi que confirmado, necesito que alguien que sepa bobinar motores, me arregle tres motores. Le pagaré por su trabajo, por supuesto.


¿Algún avance respecto a las posibles causas de esta desgracia?

catamar
17/06/2013, 21:34
Si. Ahora creo que sé por qué sucedió esto.

Primero, ten en cuenta que esto sucedió con 2 kilos de batería puestos en el multi, y con palas de 18. Esto no habría sido un problema si hubiera mantenido los 27 amperios de consumo con los que empezó, PERO... ahí está el problema. La cuestión es que las Li-Ion se comportan diferente a las LiPo, empiezan dando 16,8 voltios, un tiempo corto, después bajan mas o menos pronto hasta los 14,8 y ahí se mantienen la mayor parte del tiempo, pero al final, bajan hasta los 10 voltios ( yo tengo la Naza programada para que aterrice a 10,4V. Y creo que ahí está el problema. Si empieza con 27 amperios a 16,8, esto es 453 Watts, cuando llegue a 10 voltios, el consumo es de 45,3 Amperios. Y esos 11,3 amperios por motor, ya son suficientes para quemar estos motores. Y eso es sin moverse, en cuanto se mueva un poco con el aire ( que se movía mucho), los motores que compensen, subirán su consumo. Lo cual ya garantiza que se vayan por encima de sus máximos y se quemen.

Creo que fué eso lo que sucedió. Porque dos se salvaron y están volando perfectos y consumiendo lo mismo que los otros. ¿Los dos que estaban perpendiculares al aire quizás?

¿Algún avance respecto a las posibles causas de esta desgracia?

infovist
17/06/2013, 22:47
Hola Catamar,

En aliexpress creo que es algo mas cara. La he visto en Gensace por 130€...

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

serosc
17/06/2013, 23:01
Hola Serosc,

Gracias por tu respuesta, efectivamente no tienen visibe ninguna de esas baterias en la tienda de eBay, y lo poco que he podido encontrar por ahi, ese precio que dices tu, está pero que muy bien!
No sabrás de algún otro sitio que tengan lipos así de grandes...?

Gracias y saludos.:smile:

También tienes esta opción Yo me monte una hace tiempo de 3S, comprando las células por separado por 64 leuros te puedes montar una de 4s de 9000.
Las monte con su conector y recubrí las células con cinta americana y funciona perfecta.
Si te manejas con el soldador y el estaño esta es otra opción.
http://www.ebay.es/itm/3-7V-9000mAh-5C-Lipo-Rechargeable-Battery-Cell-for-RC-Car-RC-Airplane-DIY-/251281967191?pt=AU_Electronics_Batteries_Chargers&hash=item3a81928857:biggrin2::biggrin2::biggrin2:

Aquí la compra anterior

infovist
17/06/2013, 23:21
Ahí en Dealmetic la.verdad es que tienen "tomate" la más "gorda" que tienen es de 6000, los precios están bastante bien..

El soldador.. bien gracias, jejeje. Me apaño bien, con conectores, empalmes, però no se si me atrevo a juntar elementos y que pegue un castañazo...

Mañana le daré un vistazo a ese link a ver si me atrevo, aunque en HK hay de 8000 por unos 50€..

Gracias y saludos

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

VooDoo228
18/06/2013, 07:31
Buenas a todos.
Estoy leyendo este hilo, y me parece alucinante los tiempos que sacáis
Quiero conseguir lo mismo para mi Spidex.
Ahora me pesa 2040 kgs. con lipo de 4s de 4000 , gopro , motores leopard 850, palas graumper 10x5 ,variadores Simón 30a.
Con todo esto me sale una autonomía de 9 min bajando la lipo al 17%.
Estoy pensando en cambiar a motores de disco de bajas kv,
Alguien con un Spidex ha conseguido tiempos superiores años míos ?
Gracias a todos

silvio
18/06/2013, 09:24
También sería interesante que alguien probara estos:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=36765

Estos últimos son mas bien para un Quad mediano (50-60 cm), con hélices 12-14 como mucho. Pero son interesantes porque solo pesan 54 gramos, lo mismo que un motor de los de 28mm que usamos normalmente, pero siendo de disco, con sus ventajas, y menos vueltas.

Yo diría que con una batería de 5 amperios 4S, y una hélice de 14, hace 25 minutos en el aire, y con una de 8, puede que haga más de los 33,5 minutos que hice yo con los de 480 vueltas y 22 poles.

Y tienen la ventaja de que sacarán muy buen rendimiento con una hélice de 12, es decir, se puede tener un quad pequeño, y que dure bastante.

...y qué variadores le pondrías!? Gracias
Quiero pillarlos ya!

Manolo_B
18/06/2013, 10:24
Primero, ten en cuenta que esto sucedió con 2 kilos de batería puestos en el multi, y con palas de 18. Esto no habría sido un problema si hubiera mantenido los 27 amperios de consumo con los que empezó, PERO... ahí está el problema. La cuestión es que las Li-Ion se comportan diferente a las LiPo, empiezan dando 16,8 voltios, un tiempo corto, después bajan mas o menos pronto hasta los 14,8 y ahí se mantienen la mayor parte del tiempo, pero al final, bajan hasta los 10 voltios ( yo tengo la Naza programada para que aterrice a 10,4V. Y creo que ahí está el problema. Si empieza con 27 amperios a 16,8, esto es 453 Watts, cuando llegue a 10 voltios, el consumo es de 45,3 Amperios. Y esos 11,3 amperios por motor, ya son suficientes para quemar estos motores.

Me cuesta creer que cuando la batería esté por los suelos sea capaz de tal descarga, amén de que la absorción de potencia del motor no sería la misma ni proporcional con menos voltaje. :blink:

Tengo una hipótesis (nos quedamos sin suficiente par motor, que ya no recuerdo si es directa o cuadráticamente proporcional al voltaje, y entramos en una situación de deslizamiento tal que todo lo que no se transforma en energía mecánica se lo comen los bobinados tostándose) pero para razonarla debidamente tendré que desempolvar el tema motores eléctricos en serio, que lo tengo muy muy oxidado. :frown::frown:

elpuerto
18/06/2013, 11:06
No encuentro los ESC que utiliza catamar para sus pruebas, he visto muchos motores y cambio de hélices, pero nada de variadores.

Yo he comprado estos (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=25365), pero no se si ya viene configurado a 400hz.


.

Manolo_B
18/06/2013, 11:31
No encuentro los ESC que utiliza catamar para sus pruebas, he visto muchos motores y cambio de hélices, pero nada de variadores.

Yo he comprado estos (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=25365), pero no se si ya viene configurado a 400hz.


.


Al final de este post-resumen: http://www.aeromodelismovirtual.com/showpost.php?p=336593&postcount=163 :wink2:

jonpeter
18/06/2013, 12:19
Los de hobbyking han sacado nuevos motores multistar. Creo que todos estos modelos estan pensados para aumentar la autonomia de nuestros multirrotores.

Son estos, entre ellos hay uno de 350kv:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/RC_PRODUCT_SEARCH.asp?searchType=10&chrisBo=multistar&location=HK&idCategory=&sortBy=new&NumPerPage=6&currentPage=&utm_campaign=180613.ES&utm_content=91777129&utm_medium=email&utm_source=EDM

solar
18/06/2013, 12:19
Pero que coño pasa este año,no hay forma de tener un fin de semana sin agua o sin viento.No pude el Domingo hacer pruebas porque hizo un aire del copón,todo el sábado por la noche metiendo amperios a saco con el cargador para nada.:icon_evil:
A ver el próximo:worthy:

SkriptorL
18/06/2013, 12:27
Pero que coño pasa este año,no hay forma de tener un fin de semana sin agua o sin viento.No pude el Domingo hacer pruebas porque hizo un aire del copón,todo el sábado por la noche metiendo amperios a saco con el cargador para nada.:icon_evil:
A ver el próximo:worthy:

Suele pasar, aqui en baleares tambien tenemos viento y mas viento, a ver si mejora. Y si no, de 6 a 8 de la mañana, no falla jajaja

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

jonpeter
18/06/2013, 12:51
Y por fin mi quad vuela, me falta afinar ajustes de la caca v2, y luego ya estacionarios. Las helices las tengo todas raspadas, disminuiran bastante el tiempo de vuelo, ya os contaré.

Manolo_B
18/06/2013, 13:05
Los de hobbyking han sacado nuevos motores multistar.

Dí mejor :HobbyKing está acabando de remarcar toda la gama de pancakes HengLi .:biggrin: :rolleyes2: :laugh::laugh::laugh:

Al loro con el de 150 gramos, le tengo echado el ojo hace tiempo de GLB. Pedazo de cojinetes que le han puesto. :blink::blink:

elpuerto
18/06/2013, 14:16
Al final de este post-resumen: http://www.aeromodelismovirtual.com/showpost.php?p=336593&postcount=163 :wink2:


Con las vueltas que le he dao al hilo y no lo había visto.

Gracias Manolo



En cuanto a la frecuencia de trabajo que trae de fabrica, se sabe algo?
.

Manolo_B
18/06/2013, 15:08
En cuanto a la frecuencia de trabajo que trae de fabrica, se sabe algo?
.

Algo es seguro, con 400 Hz de refresco pueden trabajar tranquilamente; Catamar & otros los usan tiempo ya con la Naza. :smile:

abel262
18/06/2013, 15:25
Algo es seguro, con 400 Hz de refresco pueden trabajar tranquilamente; Catamar & otros los usan tiempo ya con la Naza. :smile:

Pero los variadores estos de hk. Los multistar, se serie, ya vienen configurados a 400hz o lo que dicen es que se pueden flashear 400 con otro firm??
Merecen la pena los multistar, o mejor comprar los de rctimer con el firmware ya de simonk??
Cual de los dos rendira mejor??

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2

solar
18/06/2013, 15:26
Suele pasar, aqui en baleares tambien tenemos viento y mas viento, a ver si mejora. Y si no, de 6 a 8 de la mañana, no falla jajaja

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

Yo soy de los que escucho a los medios y luego pienso lo contrario,es decir que si nos dicen que hay calentamiento global, lo que seguramente esté pasando es que vamos a la glaciación,después de todo son ciclos y ya toca la siguiente,lo que pasa que como son largos los periodos no los vemos:ohmy:

elpuerto
18/06/2013, 15:26
Algo es seguro, con 400 Hz de refresco pueden trabajar tranquilamente; Catamar & otros los usan tiempo ya con la Naza. :smile:


Seguro que si, pero no consigo bajar los ficheros de la web (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ao0RhH_jePXXdEkwMmZSSlYwNV80b29MSTJYd0pJdHc&usp=sharing#gid=0).

.

Mikel
18/06/2013, 16:19
Yo he pedido estos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=27775
supongo que los podré utilizar sin tener que flashearlos; los quiero para estos motores: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26959__Turnigy_Multistar_4822_570Kv_22Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html

elpuerto
18/06/2013, 16:35
Yo he pedido estos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=27775
supongo que los podré utilizar sin tener que flashearlos; los quiero para estos motores: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26959__Turnigy_Multistar_4822_570Kv_22Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html

Pues son los que yo tengo (no opto) y no tengo claro si ya vienen, para mi que no estan flasheados.

Según el enlace que ha dejado Manolo, estos son los que lleva catamar, esperemos que nos lo confirme.

.

Manolo_B
18/06/2013, 17:49
Pero los variadores estos de hk. Los multistar, se serie, ya vienen configurados a 400hz o lo que dicen es que se pueden flashear 400 con otro firm??
Merecen la pena los multistar, o mejor comprar los de rctimer con el firmware ya de simonk??
Cual de los dos rendira mejor??

¿"Configurar a 400Hz"? :confused: No hay nada que configurar. Simplemente es un dato que viene a reflejar, así muy a lo bruto, la capacidad que tienen para "escuchar/atender a una controladora de vuelo que hable muy deprisa". :biggrin:

Ya antes de existir firmwares de terceros, etc. había en el mercado variadores con esa capacidad, aunque en aquél momento no se le prestara tanta atención; por ejemplo los Turnigy Plush.

Los MultiStar los están vendiendo como variadores específicos para multirrotores, con un firmware simplificado respecto a otros variadores de uso común; y lo de los 400 Hz hoy por hoy es como un estándar en este campo, por supuesto que admiten esa velocidad de refresco de la orden de mando. :rolleyes2:

¿Mejores que los RCTimer flasheados? No lo sé.

Sé que no compro más variadores pequeños RCTimer hasta que no haya visto (en manos de terceros) que han mejorado la calidad de montaje, que al menos en los que han llegado a mis manos parecía talmente que tenían operarios soldando a mano todos los componentes, con muy poca fortuna en el empeño. :frown:

Y en HK voy a lo seguro y sólo compro F20a y/o F30a y les meto el firmware SimonK yo mismo. Baratos, bien hechos y funcionan como la seda. Comprobado además que se me bloquea un motor y cortan como deben, no se ponen a echar humo. :smile:

catamar
18/06/2013, 20:46
¿"Configurar a 400Hz"? :confused:


Y en HK voy a lo seguro y sólo compro F20a y/o F30a y les meto el firmware SimonK yo mismo. Baratos, bien hechos y funcionan como la seda. Comprobado además que se me bloquea un motor y cortan como deben, no se ponen a echar humo. :smile:


Pues ya me dirás que Simonk le has puesto, pues a mi no me funcionan los f20 con Simonk y los motores de 22 polos, con los de 16 si, pero no con los de 22. No cogen velocidad, o coge cada uno la que quiere.


Aclaro para los que preguntaron: Respecto a los Multistar, no hay que hacerles nada, vuelan perfecto y son muchísimos mas confiables en mi opinión, que los de RCTimer. Lo malo es que NO funcionan con la controladora YS. Así que ahora mismo, independientemente de que la YS está enviada a reparar, cuando regrese, si quiero volar con ella y motores de 22 poles, no se que variadores podré utilizar.

Unos porque el SimonK no le funciona a los de 22 polos y otros porque el límite de motor de no se que rayos ( en los multistar), está quitado por firmware ( es lo que he leído en RCGroups), y eso la YS lo necesita.

Manolo_B
18/06/2013, 21:06
El último disponible, no recuerdo de qué fecha, de este año pero ya tiene unos meses; mis T-Motor no iban nada bien con el anterior. Salió exprofeso para solucionar lo de los pancakes, meses después de soluciones como las del firmware BHeli.

catamar
18/06/2013, 21:32
Pero tus tmotor son de 22 poles?. Porque a mi me funcionaban bien con los motores de disco de rctimer ( que no tienen 22 poles)

El último disponible, no recuerdo de qué fecha, de este año pero ya tiene unos meses; mis T-Motor no iban nada bien con el anterior. Salió exprofeso para solucionar lo de los pancakes, meses después de soluciones como las del firmware BHeli.

VooDoo228
18/06/2013, 21:42
Buenas de nuevo...
ufff..me estoy haciendo un lio padre.
A ver…me explico , tengo el Spidex y ahora mismo me pesa 2,50 grs ( contando una lipo de 4s de 4000 , 4 motores leopard 850 KV y palas graumper 10x5 ) todo lo demás no lo pongo porque no influye.. puesto que tiene que ir puesto , variadores , servos etc.
La cosa , es que con estos motores y palas , y la lipo solo vuelo 9 minutos.
Por más que busco en hobbyking , y demás tiendas , para encontrar unos motores y palas junto con lipos a ser posible de 3s , para que me muevas bien ese par de kilos y que me de una autonomía decente , de unos 13-16 minutos de vuelo.

Me podeis aconsejar por donde tirar?...si cambiar , motores por estos nuevos de disco y bajas kv…poner palas mas grandes de 11x4,5 por ejemplo..etc
Otra cosa que no entiendo , que hay gente que con mis mismos motores y palas , vuela en 3s , ..y a mi despegar me despega ..pero vuela sin fuerza..
Saludos

Manolo_B
18/06/2013, 22:49
Pero tus tmotor son de 22 poles?. Porque a mi me funcionaban bien con los motores de disco de rctimer ( que no tienen 22 poles)

Me funcionan tanto en los de 14P (3506) como en los de 24P (4008)

Supongo que mañana me llegan los Navigator 4010, más me vale que también funcionen con el firmware SimonK y los variadores piratas del S800 que quiero usar, o se me va a joder el diseño. :biggrin::rolleyes2:

Mira este menda lo que ha montado: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1876787

Petertel
19/06/2013, 13:17
Mira este menda lo que ha montado: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1876787

Siempre me ha gustado el diseño de los Draganfly, y este tiene pinta de haberse hecho el chasis el mismo.

Por cierto, me he comprado cuatro de estos motores: HP4215 460kv (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=848&productname=), el tema es que intenté en su día levantar un quad con los 5010 de 360kv y se quedaban algo cortos de vueltas, con 3S no tenía chicha para despegar, y con 4S se mediodefendía. Además el tema es que no quiero irme a 6S para volar un quad, con lo que supongo que las 460kv a lo mejor me dan algo mas de alegría para montar un quad con 4S.

slds

catamar
19/06/2013, 20:05
Vamos a ver, estás en un hilo que casi casi casi se puede cambiar su nombre por "Si no usas motores de disco y palas grandes, es porque eres tonto :laugh:" ¿Y nos preguntas que qué te podemos aconsejar ? ¿Que tú crees ?

Buenas de nuevo...
ufff..me estoy haciendo un lio padre.
A ver…me explico , tengo el Spidex y ahora mismo me pesa 2,50 grs ( contando una lipo de 4s de 4000 , 4 motores leopard 850 KV y palas graumper 10x5 ) todo lo demás no lo pongo porque no influye.. puesto que tiene que ir puesto , variadores , servos etc.
La cosa , es que con estos motores y palas , y la lipo solo vuelo 9 minutos.
Por más que busco en hobbyking , y demás tiendas , para encontrar unos motores y palas junto con lipos a ser posible de 3s , para que me muevas bien ese par de kilos y que me de una autonomía decente , de unos 13-16 minutos de vuelo.

Me podeis aconsejar por donde tirar?...si cambiar , motores por estos nuevos de disco y bajas kv…poner palas mas grandes de 11x4,5 por ejemplo..etc
Otra cosa que no entiendo , que hay gente que con mis mismos motores y palas , vuela en 3s , ..y a mi despegar me despega ..pero vuela sin fuerza..
Saludos

Manolo_B
19/06/2013, 20:23
Por cierto, me he comprado cuatro de estos motores: HP4215 460kv (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=848&productname=), el tema es que intenté en su día levantar un quad con los 5010 de 360kv y se quedaban algo cortos de vueltas, con 3S no tenía chicha para despegar, y con 4S se mediodefendía. Además el tema es que no quiero irme a 6S para volar un quad, con lo que supongo que las 460kv a lo mejor me dan algo mas de alegría para montar un quad con 4S.



También me tentaron, pero al final me pareció que venían a ser como los conocidos también de RCTimer 3507 pero con más polos, menos KV (y según el vendedor mejores cojinetes), y pensando en palas grandes que las 14" o 15" y +carga por motor, el bobinado de menos de 40 se me hacía poco con un motor que rondará los 80 gramos.:redface:

A mí se me ha ido la mano pero bien con los MN4010 de 475KV para el Maxdron Y6 ("Evo" :tongue2:) , quería algo polivalente 3S-4S y con garantías de no echar humo, y tal vez -si el fabricante no ha mentido mucho- me vea bajando a 3S "sí o sí" con las hélices de 17" que he pedido inicialmente, so pena de romper algo. Mucha chicha.:redface:

pd: Me c:censurado: en los muertos de MRW y del que les hizo y colocó el programa de códigos postales.

Manolo_B
19/06/2013, 20:26
Vamos a ver, estás en un hilo que casi casi casi se puede cambiar su nombre por "Si no usas motores de disco y palas grandes, es porque eres tonto :laugh:" ¿Y nos preguntas que qué te podemos aconsejar ? ¿Que tú crees ?

No seas malo. :biggrin:

Tiene un Spidex, ése es el problema. Quieren estirar un buen diseño fpv como si fuera de chicle, y todo no puede ser. :rolleyes2:

catamar
19/06/2013, 20:28
Pero estos motores de disco de 3525 que puse más arriba le pueden servir con la hélice más grande que quepa.

Aunque tampoco somos expertos aquí, por eso el hilo, para probar. Le tocaría probar.

No seas malo. :biggrin:

Tiene un Spidex, ése es el problema. Quieren estirar un buen diseño fpv como si fuera de chicle, y todo no puede ser. :rolleyes2:

abecesi
20/06/2013, 00:23
catamar, ya que los de 22 polos de 390kv estan agotados. y pensando en " mas grande : mas autonomia"
que palas crees que moverian bien estos de 150gr y 22 polos tb a 4s?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=26962
imagino que con un quad maxdron habria que encargar tubos algo mas largos ,y quizas las palas de 18 vayan muy bien ,no se...gastar seguro que gastan mas ,pero tb podras llevar mas bateria y el conjunto de electronica pesa menos en proporcion...
tb algo mas de peso y envergadura total, compense las palas de 18 con viento..
estoy por pillarlos ahora que estan en stock
que variadores serian ideales, imagino que unos un poco mas grandes ,no?
recomiendan estos:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25366__turnigy_multistar_45_amp_multi_rotor_brushless_esc_2_6s.html
que no estoy seguro quepan en los tubos de 16., ademas en un setup suave a 4s buscando traccion y poco consumo imagino que no gastaran mas de 20A ni loco, asi pues estos?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27776__Turnigy_Multistar_30_Amp_Multi_rotor_Brushless_ESC_2_4S_OPTO_.html
son opto los que tienen bec estan agotados ,no se cuales serian mejores en cuanto a fiabilidad...

yo tengo 4 lipos 4s de 8000 30c,para un total de 32 amperios. ya sabeis cuales... y ganas de tener un buen fpv (sin gopro) , solo gafas y osd.con una autonomia de al menos 1 hora moviendome con relativa calma.
me gusta el maxdron porque es plegable y hecho en españa, bancadas anchas ,cupula para gps. atencion,. etc.
lo que se seguro es que al igual que en los veleros (tengo varios f3f y maquetas grandes)por el tema de los reynolds el rendimiento aumenta mucho cuanto mayores sean las palas,
en este caso solo se trata de buscar un setup bueno, para 4x4s 8000 a poco que me digas que voy bien encaminado me lanzo ala piscina...

catamar
20/06/2013, 08:45
Ahora mismo no tengo tiempo de responderte todo, pero unos post atrás hay dos enlaces, uno de ebay por 30 euros envío gratis y otro de foxtech, por 36 dólares mas envío de los motores 4822 de 390 vueltas.

catamar, ya que los de 22 polos de 390kv estan agotados. y pensando en " mas grande : mas autonomia"
que palas crees que moverian bien estos de 150gr y 22 polos tb a 4s?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=26962
imagino que con un quad maxdron habria que encargar tubos algo mas largos ,y quizas las palas de 18 vayan muy bien ,no se...gastar seguro que gastan mas ,pero tb podras llevar mas bateria y el conjunto de electronica pesa menos en proporcion...
tb algo mas de peso y envergadura total, compense las palas de 18 con viento..
estoy por pillarlos ahora que estan en stock
que variadores serian ideales, imagino que unos un poco mas grandes ,no?
recomiendan estos:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25366__turnigy_multistar_45_amp_multi_rotor_brushless_esc_2_6s.html
que no estoy seguro quepan en los tubos de 16., ademas en un setup suave a 4s buscando traccion y poco consumo imagino que no gastaran mas de 20A ni loco, asi pues estos?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27776__Turnigy_Multistar_30_Amp_Multi_rotor_Brushless_ESC_2_4S_OPTO_.html
son opto los que tienen bec estan agotados ,no se cuales serian mejores en cuanto a fiabilidad...

yo tengo 4 lipos 4s de 8000 30c,para un total de 32 amperios. ya sabeis cuales... y ganas de tener un buen fpv (sin gopro) , solo gafas y osd.con una autonomia de al menos 1 hora moviendome con relativa calma.
me gusta el maxdron porque es plegable y hecho en españa, bancadas anchas ,cupula para gps. atencion,. etc.
lo que se seguro es que al igual que en los veleros (tengo varios f3f y maquetas grandes)por el tema de los reynolds el rendimiento aumenta mucho cuanto mayores sean las palas,
en este caso solo se trata de buscar un setup bueno, para 4x4s 8000 a poco que me digas que voy bien encaminado me lanzo ala piscina...

Manolo_B
20/06/2013, 09:26
Ahora mismo no tengo tiempo de responderte todo, pero unos post atrás hay dos enlaces, uno de ebay por 30 euros envío gratis y otro de foxtech, por 36 dólares mas envío de los motores 4822 de 390 vueltas.


Otro más, de GLB: http://www.goodluckbuy.com/hengli-w4822-390kv-outrnner-brushless-motor-for-quad-hexcopter-24n22p.html

silvio
20/06/2013, 10:08
Estos motores, cuya única diferencia parece ser que tienen menos poles, no están en Backorder en Hobbyking, en los consumos y especificaciones, parecen idénticos a los de 22 poles, y pesan 10 gramos menos. A ver si alguien se anima y los prueba:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=26963

También sería interesante que alguien probara estos:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=36765

Estos últimos son mas bien para un Quad mediano (50-60 cm), con hélices 12-14 como mucho. Pero son interesantes porque solo pesan 54 gramos, lo mismo que un motor de los de 28mm que usamos normalmente, pero siendo de disco, con sus ventajas, y menos vueltas.

Yo diría que con una batería de 5 amperios 4S, y una hélice de 14, hace 25 minutos en el aire, y con una de 8, puede que haga más de los 33,5 minutos que hice yo con los de 480 vueltas y 22 poles.

Y tienen la ventaja de que sacarán muy buen rendimiento con una hélice de 12, es decir, se puede tener un quad pequeño, y que dure bastante.

...y qué variadores le pondrías!? Gracias
Quiero pillarlos ya!

Hola señores, pués acabo de pillar estos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=36765
...y quería consejo sobre variadores, supongo que serán estos si no hay objeciones: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=27775
...y las hélices, ya veremos.
Saludos y os voy siguiendo; a ver si puedo aportar algún dato pronto.
Gracias por este curro Catamar.

Mikel
20/06/2013, 10:42
Hola señores, pués acabo de pillar estos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=36765
...y quería consejo sobre variadores, supongo que serán estos si no hay objeciones: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=27775
...y las hélices, ya veremos.
Saludos y os voy siguiendo; a ver si puedo aportar algún dato pronto.
Gracias por este curro Catamar.

Que peso total va a tener tu Quad con baterías incluidas ?
Cuanto levantarán esos motores ?

solar
20/06/2013, 14:26
Hola señores, pués acabo de pillar estos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=36765
...y quería consejo sobre variadores, supongo que serán estos si no hay objeciones: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=27775
...y las hélices, ya veremos.
Saludos y os voy siguiendo; a ver si puedo aportar algún dato pronto.
Gracias por este curro Catamar.

Yo empezaría por la 12x3,8 en 4s:wink2:

stranji
20/06/2013, 15:27
nadie usa estos motores con 3s?, he estado mirando y la mayoría, por no decir todos, traen en especificaciones 4s o mas...

habría alguno para 3s?, he leído en este post acerca de haber probado config con 3s a alguien, no convence?

Manolo_B
20/06/2013, 18:23
Yo empezaría por la 12x3,8 en 4s:wink2:

Y vigilando.:icon_eek:

Dudo muchísimo que pueda con nada más grande en 4S, y bien justo, tal vez demasiado, que va a ir con esas.

Son muy pequeños, bastante más canijos que los 3507 de RCTimer o los MT3506 :frown:

Manolo_B
20/06/2013, 18:33
nadie usa estos motores con 3s?, he estado mirando y la mayoría, por no decir todos, traen en especificaciones 4s o mas...

habría alguno para 3s?, he leído en este post acerca de haber probado config con 3s a alguien, no convence?

No me voy a quedar sin probarlo lo de las 3S, es más, lo mismo me tengo que cambiar desde las 4S por narices. Éso sí , son de 475 KV.:rolleyes2:

Adjunto parte de la tabla de fábrica con el resultado de los que me acaban de llegar con 3S y hélice de 17"x5.5.

Curioso observar cómo la alerta (mínima en realidad) de temperatura desaparece para regímenes cercanos al 100%

catamar
20/06/2013, 20:25
Yo los he comprado, y los pienso volar con 12-14, pero no si vas con un quad muy pesado o muy cargado. Estos motores son equivalentes, según dicen, a los MT3506-25 de t-motor, que pone en sus especificaciones, hélices de 12-14.

Ten en cuenta que los 4822, dice hélices máximas la 14, y yo los he volado con 18, y solo los llegué a quemar porque le puse 2 kg de batería y lo mantuve mas de una hora en el aire.

Otra cosa es que quieras llevar el quad cargado, pero para un quad de 1,5kg, con FPV incluído, yo estoy casi seguro que podría volar con hélices de 14.

Pero...ya lo comprobaremos, no dejes de poner tus resultados. Yo los compré en GoodLuckBuy, por ahorrar unos euros y ahora me sueltan que están en Backorder y no los tienen hasta dentro de una semana :sad:



Yo empezaría por la 12x3,8 en 4s:wink2:

catamar
20/06/2013, 20:32
Pues dicen 250 vatios de potencia, muy débiles no serán.:biggrin2:

Yo diría que sus 500 gramos cada uno holgadamente.

Que peso total va a tener tu Quad con baterías incluidas ?
Cuanto levantarán esos motores ?

Manolo_B
20/06/2013, 20:43
Yo los he comprado, y los pienso volar con 12-14, pero no si vas con un quad muy pesado o muy cargado. Estos motores son equivalentes, según dicen, a los MT3506-25 de t-motor, que pone en sus especificaciones, hélices de 12-14.

Lo digo porque tengo esos T-Motor, y los 3507 de RCTimer; los T-Motor los he probado con la 14x4.7SF de carbono y 3S y van "cargaditos" , y se calientan... Y su bobinado es francamente más grande, tanto en diámetro como en altura. :rolleyes2:

No se me ocurriría meterle la 14 con 4S al T-Motor, al menos en perfil SF; menos al motor que nos ocupa que no creo vistas sus dimensiones exteriores que su bobinado apenas llegue a 29 mm de diámetro, frente a los 35 reales del T-Motor o su versión pobre de RCTimer que es el equivalente constructivo más cercano que he visto en todos los puntos, obviando calidades.

catamar
20/06/2013, 20:45
Esta es la tabla de consumos y cargas de estos motores :

http://www.goodluckbuy.com/images/detailed_images2/image/2(246).jpg

Cargan hasta 900 gramos cada uno!!!, y para 500 ( 2 kilos el quad), con una 10,47 gastan 18 amperios los cuatro. Los 4822 gastan 15-17. No está nada mal. Se puede sacar muy buen rendimiento de ellos, sin cargarlo demasiado, y sin tener que acudir a motores muy grandes, y hélices muy grandes.

Nunca llegará a ser tan bueno como los grandes, pero tiene su utilidad en quads mas pequeños y/o ligeros.

Yo creo que con una hélice de 13 o 14 sin pasar el quad de 1,5 kilos, puede consumir esos 12-14 amperios que nos daría 25 minutos de vuelo con una batería de 5,2 amperios.

Hola señores, pués acabo de pillar estos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=36765
...y quería consejo sobre variadores, supongo que serán estos si no hay objeciones: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=27775
...y las hélices, ya veremos.
Saludos y os voy siguiendo; a ver si puedo aportar algún dato pronto.
Gracias por este curro Catamar.

catamar
20/06/2013, 20:49
OK. Sigo tu consejo, solo llegaré a las hélices 13 :biggrin:

No, vistos los consumos, igual con 12 es más que suficiente, lo cual sería perfecto para una nueva idea que me está rondando la cabeza ( y a alguien mas que no menciono de momento, puesto que es solo una idea ), para obtener media hora de vuelo con un quad funcional, pequeño y divertido.



Lo digo porque tengo esos T-Motor, y los 3507 de RCTimer; los T-Motor los he probado con la 14x4.7SF de carbono y 3S y van "cargaditos" , y se calientan... Y su bobinado es francamente más grande, tanto en diámetro como en altura. :rolleyes2:

No se me ocurriría meterle la 14 con 4S al T-Motor, al menos en perfil SF; menos al motor que nos ocupa que no creo vistas sus dimensiones exteriores que su bobinado apenas llegue a 29 mm de diámetro, frente a los 35 reales del T-Motor o su versión pobre de RCTimer que es el equivalente constructivo más cercano que he visto en todos los puntos, obviando calidades.

catamar
20/06/2013, 21:05
Y ahora que caigo, qué consumos te dan esos Tmotor ?


Lo digo porque tengo esos T-Motor, y los 3507 de RCTimer; los T-Motor los he probado con la 14x4.7SF de carbono y 3S y van "cargaditos" , y se calientan... Y su bobinado es francamente más grande, tanto en diámetro como en altura. :rolleyes2:

No se me ocurriría meterle la 14 con 4S al T-Motor, al menos en perfil SF; menos al motor que nos ocupa que no creo vistas sus dimensiones exteriores que su bobinado apenas llegue a 29 mm de diámetro, frente a los 35 reales del T-Motor o su versión pobre de RCTimer que es el equivalente constructivo más cercano que he visto en todos los puntos, obviando calidades.

Manolo_B
21/06/2013, 00:13
Y ahora que caigo, qué consumos te dan esos Tmotor ?

Están montados en un coaxial, no son buena referencia; además estoy a 1000m asl sin despegar siquiera. Aquí ya se nota bastante que los motores gastan menos a tope en banco y más de lo previsto en vuelo real; como empujan menos tienen que ir más revolucionados.:frown:

En una de las primeras pruebas me gastaban 14 A o incluso más en estacionario usando 4S con 2,5 Kilos escasos de bicho Y6 medio pelao y unas 13x4E carbono, leve brisa. Lamentable :redface:

Pero le sacaban al menos dos o tres minutos más de una 4000 que los DT700 en el mismo Y6, aunque éstos con menos hélice pero SF, y el viento casi no lo mueve, que en mi pueblo y para mí es una prioridad por encima de las demás.

Como el diseño final del Y6 y las necesidades de carga se me han ido de madre de peso los voy a cambiar por los 4010 antes de haber dado con una combinación de hélices más eficiente para ellos en coaxial, ya lo retomaré más adelante con el segundo chasis Y6, o como tengo dos 3506 mas de recambio se los endiño todos al quad Maxdron a ver qué tal sale un X8 compacto y picarlo algún día con el de guillermopuertas. :biggrin:

De todas formas ya tenía claro que con coaxiales no podría jugar en vuestra liga, en el mejor de los casos me daré con un canto en los dientes si puedo volar cuando vuestros "galgos" no puedan hacerlo; pero a nadie le amarga un dulce. :laugh:

solar
23/06/2013, 14:11
ya tengo hecho otro test, el maxdron hexa con gimbal activo gopro bateria de video 1500 3s y una 5,3A 4s a estado con alguna traslación de una lado al otro del campo de vuelo 10 min,bajando al suelo con 3,7 v. por celda.La segunda prueba con lo anterior y una 4s 8A ha estado 14 min y 20segundos.Creo que es un poco pobre el resultado,pero claro este chasis maxdron con los 4822 pesa lo suyo.Le voy a convertir en galgo con unas escuadras de los chinos de forma que plegarán todos los brazos hacia abajo y solo le pondré una sola plancha de carbono y además le sustiyo el tren del maxdrón que es muy resistente pero pesa un :blink:.En cuanto me llegue el material me lio,mientras a disfrutar como está.:wink2:

catamar
24/06/2013, 11:32
Pues yo he estado volando en FPV este finde, con mi quad, con todo, cámara, osd y transmisosr de 2W!!! en 5.8 ghz, que pesa bastante ( aunque menos de lo esperado ), y estuve haciendo FPV 20 minutos con una batería de 5,2 amperios !!. Según el OSD, estuve volando con solo 11-14 amperios todo el tiempo !!.


Voy a probar ahora con la de 8 amperios, con la de 13 ( Li-Ion) y con la de 20 (li-ion). Pondré los tiempos de vuelo, y los consumos en cada caso.

Puedes poner el peso de tu equipo?. Mejor si lo puedes poner sin FPV, con FPV y el peso total con batería, porque estás volando demasiado poco tiempo. Y no bajes con 3.7V por celda, con 3.3 está bien. A no ser que te refieras al valtaje medido después de parar los motores ( que sube bastante, incluso a 3.9 desde 3.3V por célula)



ya tengo hecho otro test, el maxdron hexa con gimbal activo gopro bateria de video 1500 3s y una 5,3A 4s a estado con alguna traslación de una lado al otro del campo de vuelo 10 min,bajando al suelo con 3,7 v. por celda.La segunda prueba con lo anterior y una 4s 8A ha estado 14 min y 20segundos.Creo que es un poco pobre el resultado,pero claro este chasis maxdron con los 4822 pesa lo suyo.Le voy a convertir en galgo con unas escuadras de los chinos de forma que plegarán todos los brazos hacia abajo y solo le pondré una sola plancha de carbono y además le sustiyo el tren del maxdrón que es muy resistente pero pesa un :blink:.En cuanto me llegue el material me lio,mientras a disfrutar como está.:wink2:

solar
24/06/2013, 17:55
Hexa maxdrom,variadores de 40A,motores multistar 4822 de 22 polos y 390 kv,ledsgo,palas 16x5,5 y gimbal sin la camara ni equipo fpv,total peso 2,85 kg. más una bateria gens de 5,3A y 4s que pesa 540 Gr.El total serían 3390 Gr. sin la gopro ni el transmisor ni batería video.Sé que es un huevo pero es lo que hay por ahora,pienso hacerle galgo al hexa ya que el maxdron es la ostia duro pero pesa más que el tarot por ejemplo de 680.Yo vendí hace poco el iron man que pesaba na y menos que es el que usas tú y claro ten en cuenta que son 6 motores y sus soportes y sus brazos, de todas formas pienso que es muy fácil reducirle 500gr. de peso al maxdron.Tengo varios trenes en casa y el del maxdron pesa 300 gr. más que el más pesado que tengo.
Otra cosa que he visto en el video que grabe es que me hace gelatina la imagen de la gopro cosa que en el anterior chasis lo hacía de pascuas a ramos,no sé si será que ahora llevo el gimbal más adelantado y se queda debajo del soplado de los dos brazos delanteros con las 16x5,5.:sad:

Pues yo he estado volando en FPV este finde, con mi quad, con todo, cámara, osd y transmisosr de 2W!!! en 5.8 ghz, que pesa bastante ( aunque menos de lo esperado ), y estuve haciendo FPV 20 minutos con una batería de 5,2 amperios !!. Según el OSD, estuve volando con solo 11-14 amperios todo el tiempo !!.


Voy a probar ahora con la de 8 amperios, con la de 13 ( Li-Ion) y con la de 20 (li-ion). Pondré los tiempos de vuelo, y los consumos en cada caso.

Puedes poner el peso de tu equipo?. Mejor si lo puedes poner sin FPV, con FPV y el peso total con batería, porque estás volando demasiado poco tiempo. Y no bajes con 3.7V por celda, con 3.3 está bien. A no ser que te refieras al valtaje medido después de parar los motores ( que sube bastante, incluso a 3.9 desde 3.3V por célula)

solar
24/06/2013, 17:57
Ah! se me olvidó poner que lo del voltage es lo que me da por celda el medidor de voltage cuando lo desenchufo del hexa,es decir que todas las celdas me dan más menos 3,7v.

solar
24/06/2013, 18:01
Le voy a bajar el voltage de seguridad a ver si le arrebaño 2 min. más en cada caso.

catamar
24/06/2013, 22:42
400 gramos de motores (menos)
180 gramos de variadores
150 gramos de cables
180 gramos ¿? controladora, LED y gps
80 gramos receptor ¿?
80 gramos de hélices
300 gramos Gimbal ¿?
------------------------
1370 gramos

a 2850 gramos hay 1480 gramos

Pesa eso el Hexa pelado ?

Porque por otro lado, Guillermo voló mas de 27 minutos con 8 amperios con un hexa maxdron, no sé si igual que ese, y en sus especificaciones decía que el hexa pesaba poco menos de 2 kg.

Hay que ver dónde está el peso excesivo ese.







Le voy a bajar el voltage de seguridad a ver si le arrebaño 2 min. más en cada caso.

solar
25/06/2013, 04:41
Pozi
Repasaré todo de nuevo de todas formas y miraré el gimbal y su soporte igual le cambio por uno brusles de esos que hay ahora pelaito para la gopro.

400 gramos de motores (menos)
180 gramos de variadores
150 gramos de cables
180 gramos ¿? controladora, LED y gps
80 gramos receptor ¿?
80 gramos de hélices
300 gramos Gimbal ¿?
------------------------
1370 gramos

a 2850 gramos hay 1480 gramos

Pesa eso el Hexa pelado ?

Porque por otro lado, Guillermo voló mas de 27 minutos con 8 amperios con un hexa maxdron, no sé si igual que ese, y en sus especificaciones decía que el hexa pesaba poco menos de 2 kg.

Hay que ver dónde está el peso excesivo ese.

Petertel
25/06/2013, 11:16
Ah! se me olvidó poner que lo del voltage es lo que me da por celda el medidor de voltage cuando lo desenchufo del hexa,es decir que todas las celdas me dan más menos 3,7v.

Hola, lo mas importante es utilizar BIEN las baterías, si le pones una batería de 5300 y gastas 3000 lógicamente los tiempos de vuelo que te darán son los correctos para esos miliamperios consumidos. Mira a ver cuanto le cargas después de volar y con eso vete ajustando los chivatos hasta que tengas un gasto mínimo del 85-90% de batería. Por supuesto eso es para hacer tiempos de vuelo, si lo que quieres es ultraseguridad (mal entendida) haz como todo el mundo y utiliza la mitad :sad::sad::sad:


Pesa eso el Hexa pelado ?

Porque por otro lado, Guillermo voló mas de 27 minutos con 8 amperios con un hexa maxdron, no sé si igual que ese, y en sus especificaciones decía que el hexa pesaba poco menos de 2 kg.

Hay que ver dónde está el peso excesivo ese.

El hexa de Guillermopuertas pesaba el día de los 28 minutos 3300gr, pero la batería se apuró hasta el final, guardando un 10% de batería hubiera volado sobre 25 minutos (que ya está bien por otra parte).

Los chasis Maxdron no son ultraligeros, pero tampoco son mas pesados que los demás A IGUALDAD DE CONDICIONES y MATERIALES, el hexa creo que está sobre los 850gr completo con tren y cúpula, ahora estoy montando uno, si puedo mañana os daré cifras exactas. Yo SIEMPRE he defendido que el que quiera únicamente hacer "tiempos" que se monte 2 miniplacas de fibra y unos brazos de aluminio de 10x10, eso si, no esperes que un aterrizaje "duro" se salde sin consecuencias.

En este vídeo:

q_wd7NM8wR8

mi hexa maxdron "sin aligerar", con equipo FPV 5.8 400mw, cámara y tren de aterrizaje pequeño, pesaba 2850gr, y consumía 14-15 amperios tal y como podéis ver en el vídeo. No hay truco, no hay trampa ni cartón, pero el que quiera autonomía tiene que gastar sus baterías ADECUADAMENTE, de nada me sirve tener 8000 y gastar 5000 "por seguridad".

slds

catamar
25/06/2013, 14:27
El hexa de Guillermopuertas pesaba el día de los 28 minutos 3300gr, pero la batería se apuró hasta el final, guardando un 10% de batería hubiera volado sobre 25 minutos (que ya está bien por otra parte).

Los chasis Maxdron no son ultraligeros, pero tampoco son mas pesados que los demás A IGUALDAD DE CONDICIONES y MATERIALES, el hexa creo que está sobre los 850gr completo con tren y cúpula, ahora estoy montando uno, si puedo mañana os daré cifras exactas. Yo SIEMPRE he defendido que el que quiera únicamente hacer "tiempos" que se monte 2 miniplacas de fibra y unos brazos de aluminio de 10x10, eso si, no esperes que un aterrizaje "duro" se salde sin consecuencias.

En este vídeo:

q_wd7NM8wR8

mi hexa maxdron "sin aligerar", con equipo FPV 5.8 400mw, cámara y tren de aterrizaje pequeño, pesaba 2850gr, y consumía 14-15 amperios tal y como podéis ver en el vídeo. No hay truco, no hay trampa ni cartón, pero el que quiera autonomía tiene que gastar sus baterías ADECUADAMENTE, de nada me sirve tener 8000 y gastar 5000 "por seguridad".

slds

Yo juraría que leí 2kg + batería. Porque el mio pesaba lo mismo con la batería y el FPV.( un ATG malucho que se desarmó cuando le puse hélices grandes)

Sobre el truco y/o la trampa, que yo sepa, no hay nadie diciendo que lo haya.

solar
25/06/2013, 15:08
Hola, lo mas importante es utilizar BIEN las baterías, si le pones una batería de 5300 y gastas 3000 lógicamente los tiempos de vuelo que te darán son los correctos para esos miliamperios consumidos. Mira a ver cuanto le cargas después de volar y con eso vete ajustando los chivatos hasta que tengas un gasto mínimo del 85-90% de batería. Por supuesto eso es para hacer tiempos de vuelo, si lo que quieres es ultraseguridad (mal entendida) haz como todo el mundo y utiliza la mitad :sad::sad::sad:



El hexa de Guillermopuertas pesaba el día de los 28 minutos 3300gr, pero la batería se apuró hasta el final, guardando un 10% de batería hubiera volado sobre 25 minutos (que ya está bien por otra parte).

Los chasis Maxdron no son ultraligeros, pero tampoco son mas pesados que los demás A IGUALDAD DE CONDICIONES y MATERIALES, el hexa creo que está sobre los 850gr completo con tren y cúpula, ahora estoy montando uno, si puedo mañana os daré cifras exactas. Yo SIEMPRE he defendido que el que quiera únicamente hacer "tiempos" que se monte 2 miniplacas de fibra y unos brazos de aluminio de 10x10, eso si, no esperes que un aterrizaje "duro" se salde sin consecuencias.

En este vídeo:

q_wd7NM8wR8

mi hexa maxdron "sin aligerar", con equipo FPV 5.8 400mw, cámara y tren de aterrizaje pequeño, pesaba 2850gr, y consumía 14-15 amperios tal y como podéis ver en el vídeo. No hay truco, no hay trampa ni cartón, pero el que quiera autonomía tiene que gastar sus baterías ADECUADAMENTE, de nada me sirve tener 8000 y gastar 5000 "por seguridad".

slds
ya ,si eso ya lo vi.Que conste que no critico en absoluto tus chasis por dios ¡son la leche! y por supuesto encantado con el trato y servicio,no quiero ni mucho menos que pienses que no me gustan tus productos (nada más lejos).Solo son pruebas,está claro que tengo que apurar más las baterías,estoy seguro que cuando carge las baterias me quedaran muchos milis.
Lo que tambien voy a hacer es lo que comenté antes,intentar aligerar en 400 gr. el chasis soy de culo inquieto y tengo muchos residuos de carbono.Por supuesto si queda bien y funciona el primero que verá las fotos serás tu,porque lo que tengo en mente puede quedar muy chulo y ligero y tu que tienes muchos más medios que yo,y lo podrías dejar de escandalo.:wink2:

Petertel
25/06/2013, 16:44
Sobre el truco y/o la trampa, que yo sepa, no hay nadie diciendo que lo haya.

:laugh::laugh::laugh: Nada mas lejos de la realidad el pensar que tu hayas podido pensar (joer que redundancia) que había trampa, es simplemente una frase hecha que suena muy distinta hablada que escrita :laugh::laugh::laugh:

Que conste que no critico en absoluto tus chasis

Las reformas desde las primeras versiones hasta las definitivas están hechas contando con las criticas constructivas y/o sugerencias de nuestros amigos del campo de vuelo, osea que si alguna vez haces alguna critica del chasis será bien recibida como lo que es, y ademas muy agradecidos de que hayas decidido adquirir un chasis nuestro.

De hecho, por ejemplo acabamos de hacer una bandeja para el tren pequeño en el que caben 2 baterías de 8000, y ha sido porque me lo sugirió una persona que le iría bien.

Un saludo

Fredo
26/06/2013, 10:11
¿Alguien ha probado la configuración de catamar de los 73 minutos con tricoptero en vez de con quad? ¿Sería mas eficiente o menos?

Saludos

Achinet
26/06/2013, 14:12
Estoy a punto de pedir los motores y con tanto lio no se donde pedirlos, ni cuales , el quad pesa 1880 a falta de motores, gps,osd, helices, tx video, bateria 3s 1000 de video. Las helices le caben hasta 19".
En ese peso de 1880 esta incluido chasis Maxxdrom , placa controladora, bateria 4s 5000, gopro, variadores 30a, es decir lo que tengo por ahora.
Ayudenme a decidir cual poner y donde comprarlos, a finales de este mes espero estar volando, sin fpv. Saludos y gracias.

VooDoo228
26/06/2013, 20:01
Vamos a ver, estás en un hilo que casi casi casi se puede cambiar su nombre por "Si no usas motores de disco y palas grandes, es porque eres tonto :laugh:" ¿Y nos preguntas que qué te podemos aconsejar ? ¿Que tú crees ?

Pues por eso lo pregunto " ¡¡ LISTO ¡¡ " :biggrin: , bueno,...fuera ironías...
Si pregunto , es porque no lo tengo claro del todo y quiero que los entendidos como tú y muchos más que sois por aquí me aconsejéis...y doy todos mis datos , para que veais lo que tengo , me confirméis en lo que fallo , que para vosotros está muy claro , pero yo no lo tengo tanto...
Y que como bien ha visto Manolo , más que los motores , seguramente mi principal problema es que tengo por frame un Spidex.
Y que quede claro , que no tengo ningun mal rollito contigo..que eres uno de los que más ayudan en estos foros..pero a veces...algunas contestaciones....:blink: me dejan frio...:confused: , ahún así te doy las gracias por todos los aportes que he ido leyendo de otros hilos que has contestado sabiamente ...:worthy:


No seas malo. :biggrin:

Tiene un Spidex, ése es el problema. Quieren estirar un buen diseño fpv como si fuera de chicle, y todo no puede ser. :rolleyes2:

Gracias Manolo...por tu observación...lo que haré seguramente , es alargar un poco los brazos de aluminio , para así poder poner unos motores como los que usáis vosotros....

Y ahora , a ver si alguno de los dos , me puede decir , que usaríais más o menos , para levantar 2250 gramos con 4 motores de disco y con que helices los acompañariais ...ejeje

Saludos y gracias

catamar
26/06/2013, 22:04
Hace ya muchos años, tantos, que muchos ni siquiera lo habéis oído mencionar, surgió y se hizo muy famoso un grupo cómico argentino llamado Les Luthiers ( a día de hoy se considera uno de los pilares del humor moderno en español ).
En uno de sus chistes, un hombre habla por teléfono mientras otro lo observa. El hombre con el teléfono le dice a su interlocutor al otro lado de la línea:

- ... si Roberto, está bien Roberto, no te preocupes Roberto. Estaremos sin falta ahí Roberto, cuenta con nosotros Roberto,no se me olvida Roberto, bueno Roberto, quedamos así Roberto, un saludo Roberto. Hasta luego Roberto.

Cuando cuelga, el otro hombre que estaba a su lado durante la conversación, le pregunta....:

- ¿ Quién era ?

:biggrin::biggrin::biggrin:


PD: El hombre del teléfono le responde : - Era Tico. Se llama Tico. Pero sus amigos le llamamos cariñosamente Roberto. :biggrin::biggrin:

PD2: Hengli ( AKA : Turnigy Multistar, Foxtech ) 4822 390kv, hélices 1555. Es decir, Roberto.:biggrin:



Pues por eso lo pregunto " ¡¡ LISTO ¡¡ " :biggrin: , bueno,...fuera ironías...
Si pregunto , es porque no lo tengo claro del todo y quiero que los entendidos como tú y muchos más que sois por aquí me aconsejéis...y doy todos mis datos , para que veais lo que tengo , me confirméis en lo que fallo , que para vosotros está muy claro , pero yo no lo tengo tanto...
Y que como bien ha visto Manolo , más que los motores , seguramente mi principal problema es que tengo por frame un Spidex.
Y que quede claro , que no tengo ningun mal rollito contigo..que eres uno de los que más ayudan en estos foros..pero a veces...algunas contestaciones....:blink: me dejan frio...:confused: , ahún así te doy las gracias por todos los aportes que he ido leyendo de otros hilos que has contestado sabiamente ...:worthy:





Saludos y gracias

Achinet
26/06/2013, 23:16
Hace ya muchos años, tantos, que muchos ni siquiera lo habéis oído mencionar, surgió y se hizo muy famoso un grupo cómico argentino llamado Les Luthiers ( a día de hoy se considera uno de los pilares del humor moderno en español ).

Yo naci en el Africa por eso mi piel es negra....

Son de lo mejor. Coincidi con ellos en un barco entre islas y no pare de reir.

VooDoo228
27/06/2013, 07:58
Bueno...entonces quien era Roberto?...:biggrin: , es broma tío...:laugh:.

Bueno..como ya me va quedando claro clarinete...a ver que os parece este motor que he visto para el quad , para usar las hélices que tengo de 11x5 :
El motor es este: LM3506SM 630KV , el link : http://quaternium.es/product.php?id_product=49.

Y si os fijáis en la zona señala en azul , ese seria el consumo de el motor , junto a la hélice que me daría con una lipo de 4s..no?.

Entonces , como sabría yo más o menos si el quad me pesa 2050 , la Lipo es de 4000 4s con este motor y hélice...cuanto tiempo me daría de vuelo.

Lo he intentando saber usando el Ecalc...pero me hago la picha un lio..jejeje.
a ver si alguien me puede iluminar un poco más.

Catamar...los motores de 390 Kv , junto a las palas de 15 , las descarto, puesto que no me cabe en el frame..:sad:

Saludos y gracias de antemano.:plane:

catamar
27/06/2013, 22:11
Justo debajo de la marca azul, dice que empuja 500 gramos usando 4,7 amperios. Ni ecalc ni nada. Si un motor empuja 500 gramos, 4 empujan 2 kilos, que es lo que pesa el tuyo. Y gastarán 4,7x4 = 18,8 amperios.

Con una batería de 4 amperios durarás 60min /18,8amp x 4 amperios = 12,7 minutos

15,4 minutos con una hélice 13x4.

Y al final, después de tratar de rodear las conclusiones que hemos sacado aquí, cogiendo caminos alternativos, llegarás a donde mismo estás, y tendrás que decidir si quieres un espider, o si quieres volar mucho tiempo. No existen los atajos.

stranji
27/06/2013, 23:25
hombre, siguiendo tu razonamiento, con dos baterías de 4000, esos motores y palas de 11x5, si mantengo los dos kg, q no esta mal, volare media hora. asi de fácil?

????

(no me lo creo, jeje)

solar
28/06/2013, 05:40
Le voy a bajar el voltage de seguridad a ver si le arrebaño 2 min. más en cada caso.

Bueno he cargado las lipos de el otro día y me han entrado en la de 5,3A 4200 milis y en la de 8A 6300 milis.No sé si será mejor bajar a la pala 15x5,5 y olvidar me de las 16x5,5:rolleyes2:

catamar
28/06/2013, 06:45
Para qué crees que están esos datos de consumo?.
No es una hipótesis, es así de fácil.
Si logras poner tres baterías y mantener el peso de 2 kg, volarás 45 minutos, y si pones 4, una hora( con hélices de 13, no de 11 como dices)
Estos son hechos, no hipótesis, siempre que el fabricante no mienta con los datos.

Lo que si es una hipótesis que sería bueno que nos explicaras, es cómo se ponen más baterías a un multi, sin agregarle peso.

hombre, siguiendo tu razonamiento, con dos baterías de 4000, esos motores y palas de 11x5, si mantengo los dos kg, q no esta mal, volare media hora. asi de fácil?

????

(no me lo creo, jeje)

VooDoo228
28/06/2013, 06:59
Justo debajo de la marca azul, dice que empuja 500 gramos usando 4,7 amperios. Ni ecalc ni nada. Si un motor empuja 500 gramos, 4 empujan 2 kilos, que es lo que pesa el tuyo. Y gastarán 4,7x4 = 18,8 amperios.

Con una batería de 4 amperios durarás 60min /18,8amp x 4 amperios = 12,7 minutos

15,4 minutos con una hélice 13x4.

Y al final, después de tratar de rodear las conclusiones que hemos sacado aquí, cogiendo caminos alternativos, llegarás a donde mismo estás, y tendrás que decidir si quieres un espider, o si quieres volar mucho tiempo. No existen los atajos.

Joder tio..más claro el agua...ahora por fin ya entiendo como funciona esto de saber el consumo y tiempo de motores...jejejeje.
Solo una duda más , has cogido la de abajo que yo havia señalado , porque es la que da mi peso por los 4 motores que tengo ..no? ( 500 empuje por 4 motores...2 kilos ) :laugh:
Por que como yo havía señalado la azul...pero claro , eso en caso de que mi quad , pesara 4 kilos?..porque ahí la fuerza pone de 1080...no?
eso es lo que ahún no entiendo...jejeje...:locos:
aclaramelo si puedes por favor. :worthy:
Saludos de nuevo:plane:

stranji
28/06/2013, 10:43
Solo digo q de la tabla a la realidad hay un mundo.
Ahora bien, si tu q estas harto de comprobar datos y probar config distintas me dices q segun tu experiencia esos datos de la tabla son llevados a la practica con al menos un 90% de acierto, pues me das una alegria!!

Fred
28/06/2013, 13:02
catamar, para lograr tiempo mayores: Largas las baterías a medida que se agotan.
Solo habria que pensar en un sistema, pero seria posible creo :smile:

nuki
28/06/2013, 13:06
catamar, para lograr tiempo mayores: Largas las baterías a medida que se agotan.
Solo habria que pensar en un sistema, pero seria posible creo :smile:

Ya lo habían comentado...pero además del riesgo de impacto esta la conciencia ecológica.

No queda muy 'bonito' soltar baterías por ahí :rolleyes:

Yo al mío le voy a poner un globo de helio a ver si así adelgaza y aumento la autonomía :biggrin:

Fred
28/06/2013, 13:11
Ok, no lo habia visto.
Pero la idea era solo para hacer recordes, no creo que alguien tenga ni dinero ni consciencia para sembrar baterias :biggrin: .
O entonces que me avise ...

Ya lo habían comentado...pero además del riesgo de impacto esta la conciencia ecológica.

No queda muy 'bonito' soltar baterías por ahí :rolleyes:

Yo al mío le voy a poner un globo de helio a ver si así adelgaza y aumento la autonomía :biggrin:

abecesi
28/06/2013, 21:39
estais hablando de gastar mas o menos las baterias.
para gastarlas en condiciones pero no machacarlas ,a que voltaje pordriais el avisador? 3.3v quizas?

catamar
29/06/2013, 15:04
Joder tio..más claro el agua...ahora por fin ya entiendo como funciona esto de saber el consumo y tiempo de motores...jejejeje.
Solo una duda más , has cogido la de abajo que yo havia señalado , porque es la que da mi peso por los 4 motores que tengo ..no? ( 500 empuje por 4 motores...2 kilos ) :laugh:
Por que como yo havía señalado la azul...pero claro , eso en caso de que mi quad , pesara 4 kilos?..porque ahí la fuerza pone de 1080...no?
eso es lo que ahún no entiendo...jejeje...:locos:
aclaramelo si puedes por favor. :worthy:
Saludos de nuevo:plane:

Lo has entendido bien.

catamar
29/06/2013, 15:09
Solo digo q de la tabla a la realidad hay un mundo.
Ahora bien, si tu q estas harto de comprobar datos y probar config distintas me dices q segun tu experiencia esos datos de la tabla son llevados a la practica con al menos un 90% de acierto, pues me das una alegria!!

En mi experiencia hasta ahora, se obtienen unos resultados un pelín mejores que los declarados por el fabricante. Recuerda que estos no son datos teóricos sacados con ecalc.

stranji
29/06/2013, 15:21
ok catamar. gracias por contestar, para mi es importante este detalle.

catamar
29/06/2013, 17:27
...

serosc
30/06/2013, 17:38
Bueno en honor a Catamar por su lavor desinteresada en la informacion de este hilo y que sin él mas de uno no podriamos haberlo conseguido.
El quad nunca estuvo en estacionario en los archivos adjuntos se pueden obsevar las velocidades de crucero.
Pongo la configuración
Equipo:
Naza mas GPS gracias a la cual puedo contar esto de lo contrario estaria buscando el quad (me quede sin bateria en el emisor):eek:
Telemetria: grupner gps mas bateria.
Frame: Maxdron quad.
Helices: las de 15 normales que recomienda catamar al principio de este hilo15X55 Carbon Fiber Propeller
Motores: los 22-390
Bateria: una 4S 8000 hobbi king
Tiempo de vuelo para lograr esos 13 kilometros : 24-25 minutos me quede sin bateria en la emisora (pa matarme :locos::locos:) podria haber hecho alguno más. El nivel de la bateria estaba en 3,70 por celula una tenia 3,60. Se puede ver el los adjuntos.
Ojo estos kilometros no han sido alejandome, sino dando vueltas mas que un ma:censurado:on en una feria de unos 400-600 metros de diametro.
Adjunto datos de la telemetria graupner grabada en la emisora.

Si alguien lo quiere:wink2: puedo mandarle el archivo de la telemetria y lo puede analizar al completo con el sofware gratuito de graupner.
Tiene decenas de parametros pero el muy joio esta en aleman.:confused:

infovist
30/06/2013, 18:23
Hola Serosc, muy bien esos 13 km, que peso total de conjunto llevas??

Saludos.

Santi.:)

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Achinet
30/06/2013, 18:34
Eso pon el peso, que te voy a copiar casi todo, tienes helices mas grandes para comparar?
Estaria bien ver cuanto duras con unas 17" por ejemplo.

catamar
30/06/2013, 19:04
Pero vamos a ver!!!, ¿ Qué le vas a copiar ?. Si su configuración es la que ya tienes puesta como recomendada en este hilo!!!. :biggrin2::biggrin2:

Y no lo digo por ponerme méritos ni nada, si no porque él mismo lo ha puesto. Estos motores 4822 390 kv son la caña.





Eso pon el peso, que te voy a copiar casi todo, tienes helices mas grandes para comparar?
Estaria bien ver cuanto duras con unas 17" por ejemplo.

catamar
30/06/2013, 19:06
Lo malo de los records, es que son casi siempre aburridos a mas no dar.

Buena distancia!!. Hazte ahora 5 km ida y vuelta, que ya sería la segunda mejor distancia alcanzada ( 7 es la máxima, creo ). Después intenta mas distancia.

Un saludo y en hora buena.

Bueno en honor a Catamar por su lavor desinteresada en la informacion de este hilo y que sin él mas de uno no podriamos haberlo conseguido.
El quad nunca estuvo en estacionario en los archivos adjuntos se pueden obsevar las velocidades de crucero.
Pongo la configuración
Equipo:
Naza mas GPS gracias a la cual puedo contar esto de lo contrario estaria buscando el quad (me quede sin bateria en el emisor):eek:
Telemetria: grupner gps mas bateria.
Frame: Maxdron quad.
Helices: las de 15 normales que recomienda catamar al principio de este hilo15X55 Carbon Fiber Propeller
Motores: los 22-390
Bateria: una 4S 8000 hobbi king
Tiempo de vuelo para lograr esos 13 kilometros : 24-25 minutos me quede sin bateria en la emisora (pa matarme :locos::locos:) podria haber hecho alguno más. El nivel de la bateria estaba en 3,70 por celula una tenia 3,60. Se puede ver el los adjuntos.
Ojo estos kilometros no han sido alejandome, sino dando vueltas mas que un ma:censurado:on en una feria de unos 400-600 metros de diametro.
Adjunto datos de la telemetria graupner grabada en la emisora.

Si alguien lo quiere:wink2: puedo mandarle el archivo de la telemetria y lo puede analizar al completo con el sofware gratuito de graupner.
Tiene decenas de parametros pero el muy joio esta en aleman.:confused:

serosc
01/07/2013, 07:00
Hola Serosc, muy bien esos 13 km, que peso total de conjunto llevas??

Saludos.

Santi.:)

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Peso:
Quad: sin FPV 1.409 tengo que quitarle también algunos gramos.
Batería: 775
Total: 2.184

serosc
01/07/2013, 07:19
Lo malo de los records, es que son casi siempre aburridos a mas no dar.

Buena distancia!!. Hazte ahora 5 km ida y vuelta, que ya sería la segunda mejor distancia alcanzada ( 7 es la máxima, creo ). Después intenta mas distancia.

Un saludo y en hora buena.


Hola catamar eso de ida y vuelta me da un poco de yuyu ya que mi emisora se queda corta, sobre todo cuando pongo el video de fpv en 1.2Gh.
Crees que con dragon link y video en 1.2 tendré problemas.????
También he pensado en aumentar la señal de 2,4 de mi emisora con otras antenas y amplificadores.
Es que me da pena de perder la estupenda telemetria que incorpora esta emisora, sobre todo para caso de perdida del aparato pues graba todos los parámetros cada segundo en una tarjeta micro sd, junto con las coordenadas GPS, y eso en caso de perdida o aterrizaje forzoso se hecha de menos.
Que me recomendáis para largas distancias en seguridad gps.???
O mejor que sistema utilizáis vosotros para largas distancias que sea seguro o medianamente ante una perdida del aparato???:wink2:
Grabar la telemetria ???
Algún dispositivo gps adicional sin GSM ya que no tengo mucha cobertura en la zona de vuelo ???
Radio baliza????

VooDoo228
01/07/2013, 07:22
Buenas de nuevo señores…creo ya me estoy haciendo una idea de cómo funciona esto de los motores y pesos…. Gracias a Catamar , que con su formula básica esta chupao…
A ver, a grandes rasgos….yo ahora tengo el spidex que me pesa 2050 con unos leopard de 850KV que cada motor pesa 68grs.
Entonces , quitamos el peso de los 4 motores : 68x4=272 con lo que nos queda
2050-27=1778 grs que me pesa sin los motores……
Ahora he visto estos motores aconsejados por todos vosotros para el Spidex….con las hélices de 11,47 que tengo ya.
T-motor de 650KV
Estos pesan70grs , osea que 70x4=280 + 1778 ( peso sin motores )=2058grs que me pesara el Spidex con estos motores. Lo divido por 4 para saber el peso que al 50% debe hacer cada motor y me sale = 514grs que debe hacer cada motor al 50% de gas.
En la tabla he visto que para el 50% de gas y ese peso por motor y con palas de 11x4,7 …lo mejor que sale es esto http://www.aeromodelismovirtual.com/attachment.php?attachmentid=44187&stc=1&d=1372659726
Entonces ....por reglas de 3 , si para 460 necesita 2,4 , para 514 necesitará X….
514x2,4/460=2,6 A usa con este peso al 50%.
Y según la formula mágica que Catamar nos a enseñado tenemos que :
2,6A x 4 = 10,4A entonces , 60/10,4x4= 23,0 min de vuelo ( aproximadamente ).
Es así?.. porque entonces con la Lipo de 4000 saco eso….con la de 5 , rascaría un par de minutos más seguramente , y poniéndole el TX , se quedaría igual en esos 23 minutos…. ..que hacerme unos 23 minutos de FPV está de vicio..jejeje

infovist
01/07/2013, 07:44
Hola VooDoo,

Según esa tabla con palas de 13" que va a sacar mejor rendimiento, mas empuje - menos consumo.

Creo, vamos..

Saludos.

infovist
01/07/2013, 07:48
Peso:
Quad: sin FPV 1.409 tengo que quitarle también algunos gramos.
Batería: 775
Total: 2.184

Hola Serosc,

Que haces FPV con una camarita pequeña, no? ese peso esta muy bien ...al lado del mio 2,8 kg

Saludos:worthy:

VooDoo228
01/07/2013, 08:19
Hola VooDoo,

Según esa tabla con palas de 13" que va a sacar mejor rendimiento, mas empuje - menos consumo.

Creo, vamos..

Saludos.

Cierto , y gracias , pero el problema es que me entren bien las palas , ese es el problema de mi chiquitín...

catamar
01/07/2013, 09:29
Dos cosas, pon el encabezado de la tabla. 2a cosa: la regla de tres no funciona aquí, porque los consumos del motor no son lineales. Lo mas que puedes hacer, es sacar el tiempo para el peso dado en la tabla y suponer que un poco mas de peso puede disminuirte 2-3 minutos. Pero podría ser 7-8.

Buenas de nuevo señores…creo ya me estoy haciendo una idea de cómo funciona esto de los motores y pesos…. Gracias a Catamar , que con su formula básica esta chupao…
A ver, a grandes rasgos….yo ahora tengo el spidex que me pesa 2050 con unos leopard de 850KV que cada motor pesa 68grs.
Entonces , quitamos el peso de los 4 motores : 68x4=272 con lo que nos queda
2050-27=1778 grs que me pesa sin los motores……
Ahora he visto estos motores aconsejados por todos vosotros para el Spidex….con las hélices de 11,47 que tengo ya.
T-motor de 650KV
Estos pesan70grs , osea que 70x4=280 + 1778 ( peso sin motores )=2058grs que me pesara el Spidex con estos motores. Lo divido por 4 para saber el peso que al 50% debe hacer cada motor y me sale = 514grs que debe hacer cada motor al 50% de gas.
En la tabla he visto que para el 50% de gas y ese peso por motor y con palas de 11x4,7 …lo mejor que sale es esto http://www.aeromodelismovirtual.com/attachment.php?attachmentid=44187&stc=1&d=1372659726
Entonces ....por reglas de 3 , si para 460 necesita 2,4 , para 514 necesitará X….
514x2,4/460=2,6 A usa con este peso al 50%.
Y según la formula mágica que Catamar nos a enseñado tenemos que :
2,6A x 4 = 10,4A entonces , 60/10,4x4= 23,0 min de vuelo ( aproximadamente ).
Es así?.. porque entonces con la Lipo de 4000 saco eso….con la de 5 , rascaría un par de minutos más seguramente , y poniéndole el TX , se quedaría igual en esos 23 minutos…. ..que hacerme unos 23 minutos de FPV está de vicio..jejeje

catamar
01/07/2013, 12:30
Por cierto, he puesto a la venta 6 hélices 15x55 de carbón.

Pere_gs
02/07/2013, 00:24
Cierto , y gracias , pero el problema es que me entren bien las palas , ese es el problema de mi chiquitín...
Pues el miércoles cuando me llegue mi Spider te diré como quedan las 12x4,5 que tengo con el motor MT3506-25 650KV. También vienen de camino 4 de fibra 12x3,8 (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=704&productname=) que creo rendirán mas que las gemfan.

A ver si para el finde ya puedo tenerlo listo. :rolleyes2:
Saludos

VooDoo228
02/07/2013, 06:50
Pues el miércoles cuando me llegue mi Spider te diré como quedan las 12x4,5 que tengo con el motor MT3506-25 650KV. También vienen de camino 4 de fibra 12x3,8 (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=704&productname=) que creo rendirán mas que las gemfan.

A ver si para el finde ya puedo tenerlo listo. :rolleyes2:
Saludos

Ganitas tengo ya de ver tus tiempos con esas palas y motores, acuérdate de pesarlo tb todo preparado para vuelo. :ansioso:

YO estaba pensando alargar los brazos , para poder meterle otros motores y palas de hasta 15 "

Todo se verá....

un saludo

eslanek
02/07/2013, 07:07
Con toda la gente que hay usando la misma configuracion que catamar, nadie a conseguido igualar el tiempo?

ALBERTHAMON
02/07/2013, 07:36
Catamar, te estan pidiendo un video en modo time lapse para confirmar los 73 minutos:biggrin::biggrin:

Gasman
02/07/2013, 18:52
Buenas de nuevo señores…creo ya me estoy haciendo una idea de cómo funciona esto de los motores y pesos…. Gracias a Catamar , que con su formula básica esta chupao…
A ver, a grandes rasgos….yo ahora tengo el spidex que me pesa 2050 con unos leopard de 850KV que cada motor pesa 68grs.
Entonces , quitamos el peso de los 4 motores : 68x4=272 con lo que nos queda
2050-27=1778 grs que me pesa sin los motores……
Ahora he visto estos motores aconsejados por todos vosotros para el Spidex….con las hélices de 11,47 que tengo ya.
T-motor de 650KV
Estos pesan70grs , osea que 70x4=280 + 1778 ( peso sin motores )=2058grs que me pesara el Spidex con estos motores. Lo divido por 4 para saber el peso que al 50% debe hacer cada motor y me sale = 514grs que debe hacer cada motor al 50% de gas.
En la tabla he visto que para el 50% de gas y ese peso por motor y con palas de 11x4,7 …lo mejor que sale es esto http://www.aeromodelismovirtual.com/attachment.php?attachmentid=44187&stc=1&d=1372659726
Entonces ....por reglas de 3 , si para 460 necesita 2,4 , para 514 necesitará X….
514x2,4/460=2,6 A usa con este peso al 50%.
Y según la formula mágica que Catamar nos a enseñado tenemos que :
2,6A x 4 = 10,4A entonces , 60/10,4x4= 23,0 min de vuelo ( aproximadamente ).
Es así?.. porque entonces con la Lipo de 4000 saco eso….con la de 5 , rascaría un par de minutos más seguramente , y poniéndole el TX , se quedaría igual en esos 23 minutos…. ..que hacerme unos 23 minutos de FPV está de vicio..jejeje

Pues el miércoles cuando me llegue mi Spider te diré como quedan las 12x4,5 que tengo con el motor MT3506-25 650KV. También vienen de camino 4 de fibra 12x3,8 (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=704&productname=) que creo rendirán mas que las gemfan.

A ver si para el finde ya puedo tenerlo listo. :rolleyes2:
Saludos

Hoy me han llegado los MT3506-25-650Kv para el Spidex, pero no se que helices montar... Alguna idea? :laugh:

Por cierto catamar, vaya crack estas hecho tio... :worthy:

catamar
02/07/2013, 22:34
Gracias.

Yo he comprado unas 11 y unas 12 de carbón. Y como la idea es ponerlo en un spider ligero ( no el spidex vuestro), según vea como se comporta con las 12, pruebo con las 14. Aunque creo que sus hélices serán las 12. Lo malo es que a mi, por querer ahorrame unos euros, los he comprado en GoodLuckBuy hace 20 días ya y todavía me faltan 7-8 para que me lleguen. :sad:



Hoy me han llegado los MT3506-25-650Kv para el Spidex, pero no se que helices montar... Alguna idea? :laugh:

Por cierto catamar, vaya crack estas hecho tio... :worthy:

abecesi
06/07/2013, 11:30
se podria hacer algun record con estos monstruos para palas de 24?
quedarian bien en un hexa gigante
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28105__Turnigy_9014_135kv_Brushless_Multi_Rotor_Motor.html

jonpeter
06/07/2013, 14:23
Con toda la gente que hay usando la misma configuracion que catamar, nadie a conseguido igualar el tiempo?

Pues a ver yo fuí uno de los que habló con catamar por privado para que me diera consejos para un quad con buena autonomia. El me ayudó en casi todo vamos.

Compré un quad a maxdron, le pusé los motores multistar de 22polos 390kv, kk 2, y fpv. Y ahora que quiero volarlo ya en fpv para saber la autonomia, la gopro y el osd se llevan mal y no veo bien los datos del osd...

Porque no he hecho ningun estacionario? Pues porque tengo que desplazarme unos kms solo para hacerlo, ya que en mi garaje no se puede (soy nuevo en multis y suele haber algun coche cerca). Ademas, uso palas raras que en exterior no sirven para nada, pierden eficacia si hay viento.

Estoy a la espera de una naza, y de palas de 16, 18 y 20 de carbon y normales, aunque creo que las de 20 seran demasiado para los motores y 2,3kg de peso.
Yo por mi parte pido paciencia ya que no tengo todo el tiempo que quisiera para dedicar al hobby, siempre tengo que hacerlo a horas tempestivas :(

jonpeter
06/07/2013, 14:26
Por cierto, me pasa esto con la gopro y el osd.

Si la gopro esta apagada, los valores y datos del osd se ven perfectamente.
Enciendo la gopro, y los datos del osd se mueven de izq. a derecha muy rapidamente y son ininteligibles.

Lo he posteado en el hilo del principiante :redface2:
http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=1276
post #2540

Creo que hace falta una resistencia o algo.

HaviR
06/07/2013, 14:55
Pon la gopro en pal o ntsc para que quede igual que el osd.

Un saludo.

jonpeter
06/07/2013, 17:41
Pon la gopro en pal o ntsc para que quede igual que el osd.

Un saludo.

Estoy probando ahora mismo y nada, no quiere ir.
En NTSC se ve fatal la imagen de la gopro y sin color, y los datos del osd no se pueden leer.
En PAL la imagen es perfecta y con color (por lo que es PAL), pero los datos del osd tampoco se leen.
he probado distintas resoluciones, modo 170º y normal. He leido por foros en ingles que el Telefly OSD II no se lleva bien con camaras de alta resolucion. Tambien he probado a encender primero la gopro2 y luego el quad, y al reves, y tampoco se soluciona. Y Charles de myflydream no me contesta.
Si me harto volare sin el osd.

Aqui dos fotos con la camara conectada y desconectada.
http://imageshack.us/a/img12/7890/t0mv.jpg


http://imageshack.us/a/img194/8519/47k7.jpg



Saludos, Pablo.

Manolo_B
06/07/2013, 17:49
Aunque parezca una burrada ¿has probado a inyectar la señal del osd a lo bruto, puenteando la entrada y la salida de vídeo del mismo?

jonpeter
06/07/2013, 18:29
Aunque parezca una burrada ¿has probado a inyectar la señal del osd a lo bruto, puenteando la entrada y la salida de vídeo del mismo?

No se que quieres decirme exactamente... jajajaj

ahhh, espera, ¿un cable que vaya del video IN al video OUT del osd?
Y el cable de video y masa de la gopro si no me equivoco irian tambien a video OUT.

Confirmame que te he entendido por favor.
y gracias.

jonpeter
06/07/2013, 19:10
Acabo de cablear la gopro y el osd de la siguiente manera, pero sigue el problema.

Video IN del osd: aqui no conecto nada.
Video OUT del osd: Va al tx 1.2 Racewood, y ademas ahora tiene el video y masa de la gopro2.

Que asco de osd por dios.

catamar
06/07/2013, 22:06
Jonpeter, cambia la resolución de la gopro a la que dice 960, que es la alta resolución en modo cuadrado ( no panorámico ). Con eso solucionarás el problema.

catamar
06/07/2013, 22:21
Bueno, abriré otro hilo para presentar este nuevo frame que acabo de estrenar hoy, y que diseñamos un compañero de vuelo ( Maki) y yo, pero os voy a dar un avance de él. La idea era lograr un Spider, modelo que tanto gusta por su estabilidad, velocidad y comodidad, pero que suele ser pesado y/o muy consumidor de recursos, que uniera las dos tendencias que actualmente hay en el foro, la diversión pura de correr y hacer piruetas de los spider, con la diversión mas estilo FPV clásica, es decir, volar largo y disfrutar de las vistas. También quería lograr montar una gopro sin ver las hélices ( que por descontado tienen que ser grandes ) y lograr un multicóptero multiusos en el mas amplio sentido de la palabra ( te lo puedes llevar al cine también, siempre que le compres palomitas :biggrin:)

En fin, lo diseñamos en base a mi experiencia hasta ahora con los quads y las pruebas que he hecho, y conociendo los problemas que tienen uno u otro modelos ( Spider VS Multi convencional con tren de aterrizaje) y con la experiencia en trabajos de diseño de helicópteros de mi compañero.

Y hoy lo probé. Si os recordáis, aquellos que no saltaron directamente a ver la configuración para hacer mucho tiempo, este hilo comenzó con una prueba hecha con el Quad TAROT, con una batería de 8 amperios y volando en estacionario. Estuve 33 minutos y medio con hélices de 16.

Hoy he olvidado las hélices 18, que son las que me dan mas tiempo con los motores 4822 de 390 rpm y he usado las de 15, que son las que uso para volar normalmente.

Y he estado en estacionario 35 minutos y 16 segundos. Sin las hélices de mejor rendimiento, y habiendo subido desde aquella vez, el voltaje de aterrizaje de 12.8 a 13 Voltios ( en 4S).

Como véis he agregado a su capacidad para volar mucho tiempo, ser rápido, estable y estar preparado para conectar un gimbal brushless y una gopro sin interferencia de hélices, la capacidad para replegarse y convertirse en un quad que se puede llevar en una mochila ( sin las hélices), o en el asiento delantero del coche cómodamente ( incluso con las hélices ). Por descontado que en el asiento de atrás del coche y en el maletero, os sobra mucho espacio.

jonpeter
07/07/2013, 00:42
Que manera de dejarnos en ridiculo catamar, asi no...

Ahora en serio, muy buen trabajo tanto a ti como a Maki.
Estais echos unos cracks, joder nos lo poneis facil a tipejos como yo :biggrin2:

jonpeter
07/07/2013, 21:39
Bueno tras tanto intento para volar en fpv y tanta frustracion (mi osd debe estar roto), hoy he pasado ya a cargar casi a tope la bateria, 4s, cargarda hasta 16,75V y ya me he ido a probar por que sino se me hacía tarde.

Me he ido al lado de mi casa y he hecho el primer estacionario. Mucho mas de 25minutos en el aire he estado segurisimo.

No he cronometrado ni he hecho ningun video, pero mañana repito la prueba :)

Aportaré mas informacion esta noche, mirare cuanto he gastado en mah, y a que voltaje esta la bateria de 8A que he usado.

infovist
07/07/2013, 22:20
Hola Jonpeter,

Que peso llevas en orden de vuelo para esos 25 min?

Saludos

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

jonpeter
07/07/2013, 23:34
Pues con dos baterias de 4S 8A llegaba a los 3,05 Kg, pero a los motores les viene justo ese peso, por lo que he quitado una bateria.

Ahora pesará 845gr menos, es decir, 2,2kg todo incluyendo fpv y gopro2.

jonpeter
07/07/2013, 23:43
Para mañana si hay tiempo hago otro estacionario y lo grabo con la gopro en baja resolucion para poder subirlo mas rapido a youtube.

Las baterias son nuevas, iran mejor despues de unos pocos usos, y las palas que he usado hoy son 16x55, pero no de diseño normal, sino estas: http://www.goodluckbuy.com/1655-16x5-5-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-2-pair-.html

Cuando lleguen las palas normales de 18x55 la semana que viene espero estar 30 minutos en estacionario o mas.

Os pongo tambien link de las palas de 18 por si alguien se ha pedido los motores de hobbyking de disco de 390kv: http://www.goodluckbuy.com/1855-18x5-5-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-multicopter-dji-style-2-pair-.html

infovist
08/07/2013, 06:57
Pues con dos baterias de 4S 8A llegaba a los 3,05 Kg, pero a los motores les viene justo ese peso, por lo que he quitado una bateria.

Ahora pesará 845gr menos, es decir, 2,2kg todo incluyendo fpv y gopro2.

Hola Jonpeter,

Dices que los motores van justos con 3,05 kg.. la prueba la hiciste con palas de 16, crees/eis que con palas mas grandes iran mas desahogados?
Mi quad llega ahora a 2,9 kg con una lipo de 8A abordo, si le cambio la cámara por una nex5 o similar y gimbal brushless se me va a ir la broma a 3,6 kg o mas. Estos motores serían suficiente para levantar el bicho..?:worthy:

Saludos.

nuki
08/07/2013, 07:50
Catamar:

Veo que has recogido lo que más interesa en un tipo de multi y lo has metido en este nuevo proyecto. Fantástico!!!

- Agilidad deun spidex mod.
- FPV
- Autonomía
- Plegable
- Posilbiidad de gimbal brushless

:baba::baba::baba:

Ya nos contarás



Bueno, abriré otro hilo para presentar este nuevo frame que acabo de estrenar hoy, y que diseñamos un compañero de vuelo ( Maki) y yo, pero os voy a dar un avance de él. La idea era lograr un Spider, modelo que tanto gusta por su estabilidad, velocidad y comodidad, pero que suele ser pesado y/o muy consumidor de recursos, que uniera las dos tendencias que actualmente hay en el foro, la diversión pura de correr y hacer piruetas de los spider, con la diversión mas estilo FPV clásica, es decir, volar largo y disfrutar de las vistas. También quería lograr montar una gopro sin ver las hélices ( que por descontado tienen que ser grandes ) y lograr un multicóptero multiusos en el mas amplio sentido de la palabra ( te lo puedes llevar al cine también, siempre que le compres palomitas :biggrin:)

En fin, lo diseñamos en base a mi experiencia hasta ahora con los quads y las pruebas que he hecho, y conociendo los problemas que tienen uno u otro modelos ( Spider VS Multi convencional con tren de aterrizaje) y con la experiencia en trabajos de diseño de helicópteros de mi compañero.

Y hoy lo probé. Si os recordáis, aquellos que no saltaron directamente a ver la configuración para hacer mucho tiempo, este hilo comenzó con una prueba hecha con el Quad TAROT, con una batería de 8 amperios y volando en estacionario. Estuve 33 minutos y medio con hélices de 16.

Hoy he olvidado las hélices 18, que son las que me dan mas tiempo con los motores 4822 de 390 rpm y he usado las de 15, que son las que uso para volar normalmente.

Y he estado en estacionario 35 minutos y 16 segundos. Sin las hélices de mejor rendimiento, y habiendo subido desde aquella vez, el voltaje de aterrizaje de 12.8 a 13 Voltios ( en 4S).

Como véis he agregado a su capacidad para volar mucho tiempo, ser rápido, estable y estar preparado para conectar un gimbal brushless y una gopro sin interferencia de hélices, la capacidad para replegarse y convertirse en un quad que se puede llevar en una mochila ( sin las hélices), o en el asiento delantero del coche cómodamente ( incluso con las hélices ). Por descontado que en el asiento de atrás del coche y en el maletero, os sobra mucho espacio.

jonpeter
08/07/2013, 10:00
Hola Jonpeter,

Dices que los motores van justos con 3,05 kg.. la prueba la hiciste con palas de 16, crees/eis que con palas mas grandes iran mas desahogados?
Mi quad llega ahora a 2,9 kg con una lipo de 8A abordo, si le cambio la cámara por una nex5 o similar y gimbal brushless se me va a ir la broma a 3,6 kg o mas. Estos motores serían suficiente para levantar el bicho..?:worthy:

Saludos.

Si no me equivoco mis motores 390kv multistar en 4S creo que dan unos 850g de empuje, si tienes 4 pues tienes 3,2 - 3,4 kg de empuje.

Yo con 2 baterias y 3kg no he medido el consumo de los motores y si que podria llegar a volar pero pierdes autonomia, mejor una bateria y luego otra.

A ver si alguien confirma que dan ese empuje los motores, no sea que me equivoque.

cocomandi
08/07/2013, 10:13
Interesante chasis, info info....:baba::baba:


Catamar:

Veo que has recogido lo que más interesa en un tipo de multi y lo has metido en este nuevo proyecto. Fantástico!!!

- Agilidad deun spidex mod.
- FPV
- Autonomía
- Plegable
- Posilbiidad de gimbal brushless

:baba::baba::baba:

Ya nos contarás

VooDoo228
08/07/2013, 12:11
Buenas de nuevo Catamar.

Bueno..en base a tus experiencias e intentando semejar mi Spidex a tu nuevo híbrido e pensado en alargar los brazos de mi Spidex unos 5-7 cm…entiendo que usando tus motores 4822 de (490 o 390 ??? :blink:)y palas de 15” lo que no tengo muy claro es si recomiendas estas u otras mayores…
y con una par de lipos de 4000 4S y un peso total en vuelo de unos 2700 kgrs , podré alcanzar mis deseados 25 minutos mínimo..no?...o incluso algo más.
Lo digo por que en el caso de nuestros Spidex…la solución es alargar brazos , creo yo.
Mas preguntas : :redface2:
Cuanto pesa tu nuevo hibrido en orden de vuelo? que medidas tienen los brazos que estás usando?..tanto los delanteros como los traseros…para tener referencia .

Perdona tantas preguntas..pero con tu nuevo híbrido nos has dado un poco de esperanza y luz a los Spidex...:ansioso:

Gracias de nuevo..eres un Crack tio…:worthy:

Un saludo :plane:

stranji
08/07/2013, 16:05
No se quien dijo, quiza catamar, q o tienes agilidad o tienes tiempo, no existe la formula del oro!, y yo estoy de acuerdo.

jonpeter
08/07/2013, 16:09
Pues esta tarde tengo tiempo y las baterias ya estan cargadas. :)

Me voy a hacer dos estacionarios otra vez, ahora cuando se vaya un poco el sol y os lo grabo en gopro. Grabare en baja resolucion y asi el video lo subo para esta noche o mañana.

VooDoo228
08/07/2013, 16:35
No se quien dijo, quiza catamar, q o tienes agilidad o tienes tiempo, no existe la formula del oro!, y yo estoy de acuerdo.

Buenas Stranji...yo busco tiempo..pero quiero aprovechar el Spidex...me da igual perder su agilidad...con que vuele...:redface2:...
Por eso estoy pensando lo de alargarle los brazos...que empezar ahora con otro frame...mas motores y hélices...bufffff.

por cierto...alguna tienda española que vendan esos motores que usais para conseguir grandes tiempos..?
Gracias y saludos:plane:

jonpeter
08/07/2013, 20:32
Bueno... 31 minutos de video de gopro.
Ha habido un aporrizaje :P
Con las palas raras a veces el viento se te lleva el quad hacia algun lado y ha caido sobre tierra y alguna planta medio seca.
No se ha hecho nada supongo que en el video se ve.

Unos 27-28 minutos de vuelo con bateria de 8A 4S con palas raras. He aterrizado con las celdas a 3.3, aun se podia exprimir un poquitin mas el tiempo.

Mañana me llega la naza lite, que la pondre cuando lleguen las palas normales de 18x55.

Voy a subir el video a youtube y os pasaré link. Voy a cenar y a darme una ducha y os digo algo.

catamar
08/07/2013, 21:47
Confundes agilidad con velocidad. Yo no he hablado nunca de agilidad. La agilidad es inversamente proporcional al tamaño. Así que sea spider, hexa o lo que sea, estos multis de palas largas tienen que ser menos ágiles.

Así que todos aquellos que a diario realizan con sus multis carreras de obstáculos entre obstáculos ubicados a 50 cm o menos de distancia, olvidáos de este hilo de multis con hélices largas.:biggrin:

Para los demás, si queréis un multi que es capaz de ir muy rápido ( mediré la velocidad cuando ponga el osd), que puede estar mas de una hora en el aire ( con la batería adecuada), que se pliega hasta medir solamente 60 cm de largo en total y 22 cm de ancho, que se le puede instalar una gopro sin que se vean las hélices ( aunque enfoques hacia arriba), ligero, sencillo, fácil de montar y transportar y muy estable, pronto tendréis la posibilidad de tener uno.

Pronto abriré el hilo específico de este Spider y pondré todas sus especificaciones.



No se quien dijo, quiza catamar, q o tienes agilidad o tienes tiempo, no existe la formula del oro!, y yo estoy de acuerdo.

Pere_gs
08/07/2013, 21:53
Bueno, hoy he probado mi Spidex con Naza-M Lite y con la batería de 5000 4S he estado 19 minutos. No he estado jugando un poco con el para cogerle el tranquillo. Desplazamientos, subidas fuertes y bajadas con frenada. He aterrizado cuando a sonado el salvalipos a 3,5v. La batería es prácticamente nueva y todavía esta en rodaje. Por lo que el primer elemento estaba a 3,5 y los otros a 3,68. Creo que con un par de balanceos se pondrá en su sitio.
Espero que mañana mé lleguen las 12x3,8 de fibra y pueda sacar más rendimiento. Las 12x4,5 Gemfan que llevó ahora se doblan mucho y no creo que rindan nada.
Ahora cuando pueda os pongo el peso total en vuelo

Saludos

Enviado desde mi ST25i usando Tapatalk 2

jonpeter
08/07/2013, 21:58
Bueno al video de los 31 minutos (casi 2GB subiendo a youtube), le he restado 3-4 minutos por el aporrizaje en el minuto 9 y 40 segundos (1 minuto y en el aire otra vez), y porque ha dado al suelo y rebotado levemente muchas veces.

Las palas estas raras las voy a usar solo para pruebas de autonomia como esta y para nada mas, no me gusta estar moviendo el stick del throttle constantemente para que no suba o baje todo el rato. Y la kk v2 pues creo que hay que bajarle un pelin las ganancias en el PI editor, ya que tiende a temblar un pelin el quad algunas pocas veces.

Va algo lenta la subida del video, esta noche o mañana edito este post y pego el enlace a youtube. Voy a dejarlo subiendo.

Gracias a Catamar y Petertel por la ayuda prestada, ahora toca seguir aprendiendo con el quad y poco a poco ir pilotandolo en fpv. Y a cartografiar con una gopro en plan camara cenital.

catamar
08/07/2013, 22:06
Jo, jo, el trabajo chino de subir tanto vídeo es una de las cosas que me tira para atrás el poner los mios.

Pero quiero ver el tuyo, sobre todo, los porrazos :biggrin2:

Bueno al video de los 31 minutos (casi 2GB subiendo a youtube), le he restado 3-4 minutos por el aporrizaje en el minuto 9 y 40 segundos (1 minuto y en el aire otra vez), y porque ha dado al suelo y rebotado levemente muchas veces.

Las palas estas raras las voy a usar solo para pruebas de autonomia como esta y para nada mas, no me gusta estar moviendo el stick del throttle constantemente para que no suba o baje todo el rato. Y la kk v2 pues creo que hay que bajarle un pelin las ganancias en el PI editor, ya que tiende a temblar un pelin el quad algunas pocas veces.

Va algo lenta la subida del video, esta noche o mañana edito este post y pego el enlace a youtube. Voy a dejarlo subiendo.

Gracias a Catamar y Petertel por la ayuda prestada, ahora toca seguir aprendiendo con el quad y poco a poco ir pilotandolo en fpv. Y a cartografiar con una gopro en plan camara cenital.

VooDoo228
09/07/2013, 06:47
Para los demás, si queréis un multi que es capaz de ir muy rápido ( mediré la velocidad cuando ponga el osd), que puede estar mas de una hora en el aire ( con la batería adecuada), que se pliega hasta medir solamente 60 cm de largo en total y 22 cm de ancho, que se le puede instalar una gopro sin que se vean las hélices ( aunque enfoques hacia arriba), ligero, sencillo, fácil de montar y transportar y muy estable, pronto tendréis la posibilidad de tener uno.

Ansiosos estamos..jejejeje...en otro quebradero de cabeza nos has metidos tio :ansioso::ansioso::ansioso::ansioso:
El p..$%#@to amo :plane:

Bueno, hoy he probado mi Spidex con Naza-M Lite y con la batería de 5000 4S he estado 19 minutos. No he estado jugando un poco con el para cogerle el tranquillo. Desplazamientos, subidas fuertes y bajadas con frenada. He aterrizado cuando a sonado el salvalipos a 3,5v. La batería es prácticamente nueva y todavía esta en rodaje. Por lo que el primer elemento estaba a 3,5 y los otros a 3,68. Creo que con un par de balanceos se pondrá en su sitio.
Espero que mañana mé lleguen las 12x3,8 de fibra y pueda sacar más rendimiento. Las 12x4,5 Gemfan que llevó ahora se doblan mucho y no creo que rindan nada.
Ahora cuando pueda os pongo el peso total en vuelo


Enhorabuena Pere , en esos 19-20 minutos estoy intentando llegar yo...
en cuanto pongas peso total y pruebes las palas de 12x3,8 de fibra me lanzo..porque ahora mismo , llevamos los mismos motores ( t-Motor de 650 KV) etc....muy similar...eso si..creo que aún no tienes el gimbal..y eso se nota muchísimo , porque entre gimbal y cámara se te van 300 grs más tranquilamente.
Si puedes , además del peso..pon todo tu equipo exacto en vuelo que has conseguido esos preciados 19 minutos.
y a ser posible , pesos por separado del quad ( con variadores , motores etc ) peso de lipo que has usado..es para comparar con el mio exactamente.

Saludos :plane::plane:

Pere_gs
09/07/2013, 08:20
Ansiosos estamos..jejejeje...en otro quebradero de cabeza nos has metidos tio :ansioso::ansioso::ansioso::ansioso:
El p..$%#@to amo :plane:



Enhorabuena Pere , en esos 19-20 minutos estoy intentando llegar yo...
en cuanto pongas peso total y pruebes las palas de 12x3,8 de fibra me lanzo..porque ahora mismo , llevamos los mismos motores ( t-Motor de 650 KV) etc....muy similar...eso si..creo que aún no tienes el gimbal..y eso se nota muchísimo , porque entre gimbal y cámara se te van 300 grs más tranquilamente.
Si puedes , además del peso..pon todo tu equipo exacto en vuelo que has conseguido esos preciados 19 minutos.
y a ser posible , pesos por separado del quad ( con variadores , motores etc ) peso de lipo que has usado..es para comparar con el mio exactamente.

Saludos :plane::plane:
El peso del Quad ahora lo tengo en 1.106 gr. lleva el comprobador de lipos, las patas y la parte frontal del gimbal de serie. Naza Lite, motores y variadores. Las hélices son las más económicas, 4€ la pareja, y flexan mucho. Algunas me llegaron dobladas y una punta estaba mas de 1cm. mas alta que la otra.
El peso de la Zippy 5000 4S 30C es de 528gr. por lo que en total estaba en 1.636gr en vuelo.
En esos 19 minutos no estuve quieto, si no que hice subidas y bajadas y también traslaciones. También he de decir que esa batería creo que no la había estrenado, la compré para el Raptor pero por problemas nunca la llegué a poner. Como mucho tendrá una o dos medias descargas, espero que en 2 o 3 usos de más rendimiento.
A ver si hoy me llegan las de carbono y esta tarde salgo a probarlo.
Saludos.

stranji
09/07/2013, 21:18
En la vida un quad con motores de +- 400kv y helices de 14" va a ser tan agil, rapido, divertido, nervioso (o como quieras llamarlo) q uno de 1000kv y palas de 9", eso es asi, ya no porq lo diga yo, sino por mera física.
Vamos, o al menos esa es mi humilde opinión con lo poco o mucho q he trasteado con los multis...

catamar
09/07/2013, 21:51
Tan Ágil : No lo será.

Rápido : Puede serlo, y lo será, mucho más rápido ( aunque lo de las hélices 14 no sé de donde lo has sacado) .

¿Qué es más ágil un avión o un pájaro? ¿ Y qué es más rápido?

No es como quiera llamarlo, es que son cosas diferentes.

Messi es mas ágil que Ronaldo. Ronaldo es mas rápido que Messi. ( Messi mas pequeño y con centro de gravedad más bajo, Ronaldo mas alto y con extremidades mas largas. Aunque en el caso de los humanos no necesariamente se cumple esta regla). Digan lo que digan Madridistas y Barcelonistas.

Y digas lo que digas tú de ágil Vs rápido.

Ah!, sigo diciendo que el que cada día esté haciendo carreras de obstáculos con su quad, que no intente hacer nada de lo que hacemos aquí. Esto es para los que quieren ir rápido un día, hacer FPV otro, filmar con su GOPRO con gimbal brushless y sacar imágenes quasi-profesionales. Y todo esto, sin prisas, y sin mirar cada 30 segundos el contador de tiempo de la emisora o el led de aviso de la controladora.

En la vida un quad con motores de +- 400kv y helices de 14" va a ser tan agil, rapido, divertido, nervioso (o como quieras llamarlo) q uno de 1000kv y palas de 9", eso es asi, ya no porq lo diga yo, sino por mera física.
Vamos, o al menos esa es mi humilde opinión con lo poco o mucho q he trasteado con los multis...

Pere_gs
09/07/2013, 22:01
Bueno hoy he gastado dos baterías mas y he probado las hélices de carbono que me han llegado hoy.
Venían ya equilibradas todas (bueno una le faltaba u poco). El cambio ha sido brutal. La bola que sirve de referencia no vibraba como ayer. Y el tiempo de vuelo ha aumentado, con la lipo de 4000 he pasado de los 13 minutos a los 17, y con la de 5000 de los 19 a los 22. :laugh:
Es raro pero tampoco lo he controlado mucho el porqué con la de 4000 ha durado un poco más que con la de 5000. Yo con el tiempo que estoy sacando ya estoy contento, y mas todavía lo fríos que bajan los motores.

Mi compañero no se lo creía, no paraba de decir lo que duraba.
Hoy he disfrutado haciendo desplazamientos, subidas y bajadas. Aterrizo a la primera pitada de el elemento que llegue a los 3,5v en descarga. Después al aterrizar suben todos sobre los 3,68v cada elemento.

Por cierto ágil no lo se pero rápido en manual lo es un rato, :biggrin2:
Estoy intentando subir un vídeo, si lo termino lo colgaré a youtube.

saludos

silvio
09/07/2013, 22:19
Bueno, hoy he probado mi Spidex con Naza-M Lite y con la batería de 5000 4S he estado 19 minutos. No he estado jugando un poco con el para cogerle el tranquillo. Desplazamientos, subidas fuertes y bajadas con frenada. He aterrizado cuando a sonado el salvalipos a 3,5v. La batería es prácticamente nueva y todavía esta en rodaje. Por lo que el primer elemento estaba a 3,5 y los otros a 3,68. Creo que con un par de balanceos se pondrá en su sitio.
Espero que mañana mé lleguen las 12x3,8 de fibra y pueda sacar más rendimiento. Las 12x4,5 Gemfan que llevó ahora se doblan mucho y no creo que rindan nada.
Ahora cuando pueda os pongo el peso total en vuelo

Saludos

Enviado desde mi ST25i usando Tapatalk 2

Hola Pere, me podrias linkear qué hélices de carbono has provao hoy, las 12x3'8!? puesto quelaspillariapa empezar a probar..
Y me podrias decir qué motores utilizas!? he visto por ahí queestásconlos 650Kv, pero cuales son!?
Gracias por adelantado!

catamar
09/07/2013, 22:19
Je, je.



Por cierto ágil no lo se pero rápido en manual lo es un rato, :biggrin2:
Estoy intentando subir un vídeo, si lo termino lo colgaré a youtube.

saludos

Están muy bien esos tiempos. El Spidex es un gran Spider :biggrin2:.

Lo que pasa es que lo que yo quiero lograr, es que al aumentar el peso, debido al FPV, el tiempo de vuelo no se afecte tanto.

Tus tiempos de vuelo son hechos con unos motores trabajando con una carga por debajo de su capacidad media de carga, esto hace que su rendimiento sea expectacular. Pero a medida que aumenta el peso, y vayas pasando su capacidad óptima de carga/empuje, los consumos se dispararán.

ESO, es lo que tienen de ventaja los motores-helices grandes de disco. Que su capacidad optima de carga/empuje es muy alta y por lo tanto cuando estás muy por debajo, como es el caso de mi vuelo de 35 minutos, el rendimiento también es máximo. Y cuando le pongas todo el FPV, con el nuevo gimbal Brushless incluído, todavía estaremos probáblemente por debajo de su capacidad de carga óptima, y seguirán haciéndose tiempos de vuelo largos.

silvio
09/07/2013, 22:22
Pues el miércoles cuando me llegue mi Spider te diré como quedan las 12x4,5 que tengo con el motor MT3506-25 650KV. También vienen de camino 4 de fibra 12x3,8 (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=704&productname=) que creo rendirán mas que las gemfan.

A ver si para el finde ya puedo tenerlo listo. :rolleyes2:
Saludos

Me auto respondo... gracias y perdonar.

catamar
09/07/2013, 22:31
Acabo de recordar, por la pregunta del compañero, que estás usando los motores 3525-650 de disco : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=36765. Yo también me he comprado cuatro, aunque de GoodLuckBuy ( y todavía esperando dos de ellos ), y es muy buena noticia para mi que tengan tan buen rendimiento. Y que vayan bien con hélices de 12.
Yo se los voy a poner a un Spider pequeño con patas DJI, solo para juguetear y hacer "cosas ágiles" :biggrin::biggrin:

Lo que pasa que yo le pondré como mínimo baterías de 5Amp 4S. E incluso la de 8Amp 4s.



Bueno hoy he gastado dos baterías mas y he probado las hélices de carbono que me han llegado hoy.
Venían ya equilibradas todas (bueno una le faltaba u poco). El cambio ha sido brutal. La bola que sirve de referencia no vibraba como ayer. Y el tiempo de vuelo ha aumentado, con la lipo de 4000 he pasado de los 13 minutos a los 17, y con la de 5000 de los 19 a los 22. :laugh:
Es raro pero tampoco lo he controlado mucho el porqué con la de 4000 ha durado un poco más que con la de 5000. Yo con el tiempo que estoy sacando ya estoy contento, y mas todavía lo fríos que bajan los motores.

Mi compañero no se lo creía, no paraba de decir lo que duraba.
Hoy he disfrutado haciendo desplazamientos, subidas y bajadas. Aterrizo a la primera pitada de el elemento que llegue a los 3,5v en descarga. Después al aterrizar suben todos sobre los 3,68v cada elemento.

Por cierto ágil no lo se pero rápido en manual lo es un rato, :biggrin2:
Estoy intentando subir un vídeo, si lo termino lo colgaré a youtube.

saludos

silvio
09/07/2013, 22:35
Acabo de recordar, por la pregunta del compañero, que estás usando los motores 3525-650 de disco : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=36765. Yo también me he comprado cuatro, aunque de GoodLuckBuy ( y todavía esperando dos de ellos ), y es muy buena noticia para mi que tengan tan buen rendimiento. Y que vayan bien con hélices de 12.
Yo se los voy a poner a un Spider pequeño con patas DJI, solo para juguetear y hacer "cosas ágiles" :biggrin::biggrin:

Lo que pasa que yo le pondré como mínimo baterías de 5Amp 4S. E incluso la de 8Amp 4s.

Es que por eso lo decia, me acaban de llegar hoy estos mismos....

catamar
09/07/2013, 22:42
Ya nos contarás cómo te van.

Es que por eso lo decia, me acaban de llegar hoy estos mismos....

Pere_gs
09/07/2013, 23:02
Je, je.



Están muy bien esos tiempos. El Spidex es un gran Spider :biggrin2:.

Lo que pasa es que lo que yo quiero lograr, es que al aumentar el peso, debido al FPV, el tiempo de vuelo no se afecte tanto.

Tus tiempos de vuelo son hechos con unos motores trabajando con una carga por debajo de su capacidad media de carga, esto hace que su rendimiento sea expectacular. Pero a medida que aumenta el peso, y vayas pasando su capacidad óptima de carga/empuje, los consumos se dispararán.

ESO, es lo que tienen de ventaja los motores-helices grandes de disco. Que su capacidad optima de carga/empuje es muy alta y por lo tanto cuando estás muy por debajo, como es el caso de mi vuelo de 35 minutos, el rendimiento también es máximo. Y cuando le pongas todo el FPV, con el nuevo gimbal Brushless incluído, todavía estaremos probáblemente por debajo de su capacidad de carga óptima, y seguirán haciéndose tiempos de vuelo largos.
Gracias Catamar, con tu post he aprendido mucho. Yo busco lo mismo, el máximo tiempo con todo cargado. Por eso hice la elección de esos motores. Me fie de la tabla de T-Motors (http://www.rctigermotor.com/show.php?contentid=142) y por el peso que calculo tendré (2,2Kg) salía que la hélice ideal para esos 550gr. por motor, era la 12x3,8 con batería de 4S, es decir unos 12gr. de empuje por watio consumido.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/15116141/fotos/2013-07-09_235625.jpg

Aunque los motores no son baratos, si que he visto que rinden lo que dicen las tablas.

Saludos

Manolo_B
09/07/2013, 23:51
Si lo cargas más, descubrirás que la ideal es la de 13". :wink2:

Pere_gs
10/07/2013, 00:06
Si lo cargas más, descubrirás que la ideal es la de 13". :wink2:
Es posible, me dibuje unas gráficas con curvas para averiguar que valores eran los óptimos ya que aquí no sirven la regla de tres.
Por ejemplo si pesara 2,4Kg cada motor trabajaría sobre los 600gr.
Con una 13x4 segun tabla son 3,4 Amp. con la 12x3,8 según curvas se quedaría en 3,6Amp. La diferencia es mínima y lo más seguro que aumentaría el peso por algunos gramitos de la hélice y por el peso de uno o dos centímetros que me tocaría alargar los brazos.
Resumiendo creo que en mi caso creo no se va de mucho.:rolleyes2:
Pero no descarto que cuando me llegue el gimbal si me caben las de 13x4 igual las pruebo.

Saludos.

VooDoo228
10/07/2013, 07:01
Bueno hoy he gastado dos baterías mas y he probado las hélices de carbono que me han llegado hoy.
Venían ya equilibradas todas (bueno una le faltaba u poco). El cambio ha sido brutal. La bola que sirve de referencia no vibraba como ayer. Y el tiempo de vuelo ha aumentado, con la lipo de 4000 he pasado de los 13 minutos a los 17, y con la de 5000 de los 19 a los 22. :laugh:
Es raro pero tampoco lo he controlado mucho el porqué con la de 4000 ha durado un poco más que con la de 5000. Yo con el tiempo que estoy sacando ya estoy contento, y mas todavía lo fríos que bajan los motores.

Mi compañero no se lo creía, no paraba de decir lo que duraba.
Hoy he disfrutado haciendo desplazamientos, subidas y bajadas. Aterrizo a la primera pitada de el elemento que llegue a los 3,5v en descarga. Después al aterrizar suben todos sobre los 3,68v cada elemento.

Por cierto ágil no lo se pero rápido en manual lo es un rato, :biggrin2:
Estoy intentando subir un vídeo, si lo termino lo colgaré a youtube.

saludos

Enhorabuena tio...me alegra muchísimo que saques esos rendimientos , puesto que mi Spidex , es prácticamente clavado al tuyo .:ansioso:
Yo de peso ahora mismo , lo tengo en orden de unos 2100 , luego lo peso.
Osea que me voy a pasar a tus palas ya que tan buen rendiemiento te han sacado.
Ahora está el temas de que seguro que las hélices ya salen en la cámara , osea que toca hacer unos soportes nuevos y algo más largos.
Si consiguiese alguna tienda online aquí en españa que vendiesen tubos de aluminio de 14x14....:baba:
Calcula que el gimbal bruslesh de quaternium , ( si es ese el que te pillas que va de cine ) entre el gimbal + la cámara , se va a 300grms practicamente...osea que calcula tu mismo..al final tendremos que poner las de 13".
Una pregunta...en la tabla pone que con estas palas de 12 y lipos de 4S , es la combinación que más se calientas estos motores...
Es cierto'...se calientan? , porque yo hasta ahora con palas de 11 bajan...frios¡¡¡¡¡¡¡¡:party::party:
bueno tio..hoy probare con unas palas de 12x3,8 APC por probar , pero ya se que el rendimiento no es óptimo porque flexan un poco. :sad:

A la tarde cuento los mios y peso exacto...que eso es muy importante para comparar nuestros bichos.:icon_twisted:
Saludos :plane:

silvio
10/07/2013, 08:12
Enhorabuena tio...me alegra muchísimo que saques esos rendimientos , puesto que mi Spidex , es prácticamente clavado al tuyo .:ansioso:
Yo de peso ahora mismo , lo tengo en orden de unos 2100 , luego lo peso.
Osea que me voy a pasar a tus palas ya que tan buen rendiemiento te han sacado.
Ahora está el temas de que seguro que las hélices ya salen en la cámara , osea que toca hacer unos soportes nuevos y algo más largos.
Si consiguiese alguna tienda online aquí en españa que vendiesen tubos de aluminio de 14x14....:baba:
Calcula que el gimbal bruslesh de quaternium , ( si es ese el que te pillas que va de cine ) entre el gimbal + la cámara , se va a 300grms practicamente...osea que calcula tu mismo..al final tendremos que poner las de 13".
Una pregunta...en la tabla pone que con estas palas de 12 y lipos de 4S , es la combinación que más se calientas estos motores...
Es cierto'...se calientan? , porque yo hasta ahora con palas de 11 bajan...frios¡¡¡¡¡¡¡¡:party::party:
bueno tio..hoy probare con unas palas de 12x3,8 APC por probar , pero ya se que el rendimiento no es óptimo porque flexan un poco. :sad:

A la tarde cuento los mios y peso exacto...que eso es muy importante para comparar nuestros bichos.:icon_twisted:
Saludos :plane:

Si consiguiese alguna tienda online aquí en españa que vendiesen tubos de aluminio de 14x14....:baba:
En los Leroi Merlin los hay de 10X10, 12X10 y 15X15mm No és online, pero donde no hay un LM cerca!?!? (fijo que en tu zona...
Saludos!

Pere_gs
10/07/2013, 08:15
Enhorabuena tio...me alegra muchísimo que saques esos rendimientos , puesto que mi Spidex , es prácticamente clavado al tuyo .:ansioso:
Yo de peso ahora mismo , lo tengo en orden de unos 2100 , luego lo peso.
Osea que me voy a pasar a tus palas ya que tan buen rendiemiento te han sacado.
Ahora está el temas de que seguro que las hélices ya salen en la cámara , osea que toca hacer unos soportes nuevos y algo más largos.
Si consiguiese alguna tienda online aquí en españa que vendiesen tubos de aluminio de 14x14....:baba:
Calcula que el gimbal bruslesh de quaternium , ( si es ese el que te pillas que va de cine ) entre el gimbal + la cámara , se va a 300grms practicamente...osea que calcula tu mismo..al final tendremos que poner las de 13".
Una pregunta...en la tabla pone que con estas palas de 12 y lipos de 4S , es la combinación que más se calientas estos motores...
Es cierto'...se calientan? , porque yo hasta ahora con palas de 11 bajan...frios¡¡¡¡¡¡¡¡:party::party:
bueno tio..hoy probare con unas palas de 12x3,8 APC por probar , pero ya se que el rendimiento no es óptimo porque flexan un poco. :sad:

A la tarde cuento los mios y peso exacto...que eso es muy importante para comparar nuestros bichos.:icon_twisted:
Saludos :plane:
Ahora estoy en 1.636 gr. el gimbal + lumix LX3 rondará sobre los 450gr. mas un TX 200mW y posiblemente un OSD de 35gr., Unos 550gr. son los 2.200 gr. finales.
Yo antes de probar unas APC miraría en carbono, la diferencia de precio no es mucha, por ejemplo estas (http://www.goodluckbuy.com/1238-12x3-8-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-2-pair-.html) son algo mas económicas que las de RC-timer. Por 20€ tienes las 4.
Esa combinación pone que es la que se calienta más porqué si te fijas es la que le saca el mayor consumo a tope motor 1.220 gr de tracción.
Pero en el caso nuestro trabajamos sobre los 600gr. por motor.

Saludos

Manolo_B
10/07/2013, 09:02
Las 13"x4 que consideramos son de perfil "E", no tienen porqué pesar más que las 12x3.8SF. Cuando tenga un rato salimos de dudas, al menos con las de carbono de RCTimer.

El tema de las 13"x4E es que su ventana de trabajo ideal está un poco más arriba en revoluciones que las 12" de perfil SF, pero en cualquier momento un poco "movidito" con carga estamos más en el rango favorable a las 13" que a las 12" . Ya ni te cuento cuando amplíes la bateria. También son hélices más rápidas (por + paso y - perfil) y menos sensibles al viento pese a ser mayores.

Respecto a las APC, la diferencia es rendimiento es poca en proporción con la diferencia que se observa entre otras hélices y las de RCtimer de carbono, el minuto o dos no llega pelaos se puede rascar a lo sumo. De hecho ahora mismo monto APC hasta que no se quede solucionado un problema que tengo, sencillamente porque las APC son mucho más resistentes a los pequeños roces; ni se inmutan donde las de carbono desaparece un cuarto de hélice a lo tonto.

Hasta que no tengáis un setup refinado mejor no montar las de carbono, que jode mucho ver cómo cascan con ná :blink:

Pere_gs
10/07/2013, 09:24
Las 13"x4 que consideramos son de perfil "E", no tienen porqué pesar más que las 12x3.8SF. Cuando tenga un rato salimos de dudas, al menos con las de carbono de RCTimer.

El tema de las 13"x4E es que su ventana de trabajo ideal está un poco más arriba en revoluciones que las 12" de perfil SF, pero en cualquier momento un poco "movidito" con carga estamos más en el rango favorable a las 13" que a las 12" . Ya ni te cuento cuando amplíes la bateria. También son hélices más rápidas (por + paso y - perfil) y menos sensibles al viento pese a ser mayores.

Respecto a las APC, la diferencia es rendimiento es poca en proporción con la diferencia que se observa entre otras hélices y las de RCtimer de carbono, el minuto o dos no llega pelaos se puede rascar a lo sumo. De hecho ahora mismo monto APC hasta que no se quede solucionado un problema que tengo, sencillamente porque las APC son mucho más resistentes a los pequeños roces; ni se inmutan donde las de carbono desaparece un cuarto de hélice a lo tonto.

Hasta que no tengáis un setup refinado mejor no montar las de carbono, que jode mucho ver cómo cascan con ná :blink:
Gracias Manolo,
en ese detalle no había caído en lo del perfil :icon_eek:. Desconocía que significaba el SF y el E. Ahora entiendo que además del diámetro y paso esta el tipo de perfil alar.
Esto es un mundo. Tendré que probarlas :biggrin2:
Me encanta este foro porque cada día aprendes mas cosas.

Ya se que las de carbono son más delicadas, pero por precio me salen igual mas o menos que las APC. En RCtimer no pago portes y APC con portes es un pelín mas caro.
Si tengo claro que si toco el suelo tanto me da APC que carbono, ese va a ser un mal menor, :laugh:
Como voy a utilizar el Spidex para hacer fotos y vuelo "tranquilito" de momento todo va perfecto, en 5 vuelos que llevo la Naza sigue trabajado perfectamente y toco madera.
Ahora solo es cuestión de afinarlo al máximo.
Saludos

VooDoo228
10/07/2013, 09:25
Bueno señores , acabo de pesar el Spidex con una grata sorpresa…
Pensaba que lo tendría más barrigudo , el frame con todo: gimbal , motores , variadores , hélices, etc , excepto la cámara y batería 4000 4S = 1515 kgrs.
Sabiendo que la Gopro pesa 94g y la lipo 453 , el equipo en orden de vuelo se va a 2062.
La verdad pensaba que llegaría a unos 2100 o más.
Bueno…pues entonces ver si con las 12” llego bien a los 14-15 y la de 5000 que está en camino a los 19-20.




Si consiguiese alguna tienda online aquí en españa que vendiesen tubos de aluminio de 14x14....:baba:
En los Leroi Merlin los hay de 10X10, 12X10 y 15X15mm No és online, pero donde no hay un LM cerca!?!? (fijo que en tu zona...
Saludos!

Respecto a los brazos de aluminio , no quiero hacer modificaciones en el Spidex , por eso, al ponerle brazos de 15x15 ya tendría que hacer nuevos agujeros etc…y no me interesa menos por ahora. Pero gracias de todas formas.

A la tarde haré las pruebas con estas palas y luego me paso a las de carbono…seguro…jejejeje


Saludos :plane:

Pere_gs
10/07/2013, 09:31
Acabo de ver estos motores (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28105__Turnigy_9014_135kv_Brushless_Multi_Rotor_Motor.html) pero no he encontrado las características.
Solo que tienen 1000W y van con hélices de 24" no me imagino un Octo con eso :eek::eek::eek:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/28105.jpg

A ver quien da mas, jejeje.

Saludos

Pere_gs
10/07/2013, 09:38
Respecto a los brazos de aluminio , no quiero hacer modificaciones en el Spidex , por eso, al ponerle brazos de 15x15 ya tendría que hacer nuevos agujeros etc…y no me interesa menos por ahora. Pero gracias de todas formas.

Saludos :plane:
No creo que poner los tubos de 15x15 se tenga que modificar mucho. En la base hay un poco de holgura en los tornillos laterales y 5 décimas a cada lado si no están se puede hacer una pequeña muesca en los laterales del tubo para que pase el tornillo o tocar un poco los agujeros, o ambas cosas. En los tornillos de los soportes mas de lo mismo, ganar 1 mm no creo que cueste mucho. Incluso si me apuras se podría poner tornillos de 2,5mm en vez de 3mm. Pero prefiero por seguridad los de 3mm.

Yo igual lo pruebo si veo que las hélices molestan al gimbal.
Si me paso esta tarde por Bauhaus me pillaré una barra de 2mts que sale más económica.

Saludos

HaviR
10/07/2013, 09:45
Acabo de ver estos motores (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28105__Turnigy_9014_135kv_Brushless_Multi_Rotor_Motor.html) pero no he encontrado las características.

Y que valen un riñon...
Hay dos versiones y las tienen ya en tienda.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28105__Turnigy_9014_135kv_Brushless_Multi_Rotor_Motor.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__29067__Turnigy_9014_105kv_Brushless_Multi_Rotor_Motor.html

Manolo_B
10/07/2013, 09:48
Llevo un par de semanas para preguntarlo y siempre se me pasa, aparte de ser pelín off topic, pero...

¿Alguno habéis comprado directamente en la tienda de APC en EE.UU.?

No especifican portes para España :frown: y hace poco han sacado una nueva gama de hélices que han desarrollado ellos específicamente para multirrotores que me muero de ganas por probar.

Y me temo que nos vamos a hacer viejos hasta que quieran llegar a los comercios de aquí (amén de que lo mismo se le va la pinza a alguno con el precio por éso de la "novedad" y poder seguir dando salida al remanente de hélices tradicionales. :rolleyes2:)


Edito para adjuntar enlace al material en cuestión: http://www.apcprop.com/SearchResults.asp?searching=Y&sort=2&cat=28&show=20&page=1

HaviR
10/07/2013, 12:13
¿Qué opinais de los afroESC para este tipo de aplicaciones? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39708__Afro_ESC_30Amp_Multi_rotor_Motor_Speed_Controller_SimonK_Firmware_.html?strSearch=afro

Un saludo.

Fred
10/07/2013, 18:41
Me he pedido estos:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=906&productname=
Un poco caros, pesan 120grs, pero son de 24 polos, parecen de cualidad.
Cuando los recibo (si los recibo :rolleyes2: ) iré comparar con los Leopard de 820kv que tengo y que van un poco justos con la reflex.

infovist
11/07/2013, 06:34
Gracias Catamar, con tu post he aprendido mucho. Yo busco lo mismo, el máximo tiempo con todo cargado. Por eso hice la elección de esos motores. Me fie de la tabla de T-Motors (http://www.rctigermotor.com/show.php?contentid=142) y por el peso que calculo tendré (2,2Kg) salía que la hélice ideal para esos 550gr. por motor, era la 12x3,8 con batería de 4S, es decir unos 12gr. de empuje por watio consumido.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/15116141/fotos/2013-07-09_235625.jpg

Aunque los motores no son baratos, si que he visto que rinden lo que dicen las tablas.

Saludos

Hola Pere,

Según la tabla con palas de 13 esos motores te sacarían mas rendimiento.
...míratelo

Saludos.

Pere_gs
11/07/2013, 10:23
Hola Pere,

Según la tabla con palas de 13 esos motores te sacarían mas rendimiento.
...míratelo

Saludos.

Gracias infovist, lo miraré.
De momento esperaré a que mé llegue el Gimbal, las de 13" sin alargar los tubos del Spidex las veo un pelín justas. Ahora casi rozarian el gimbal que lleva de la Gopro.

Enviado desde mi ST25i usando Tapatalk 2

acicuecalo
11/07/2013, 14:10
He conseguido 29 minutos y 56 segundos con mi H-quad y una bateria de 4 celdas de 8 Ah. Ha consumido 7273 mAh.
Motores de disco multistar de 610 kv y helices de 15x5,5 pulgadas.
http://img.tapatalk.com/d/13/07/11/uny9ezyv.jpg

silvio
11/07/2013, 14:19
He conseguido 29 minutos y 56 segundos con mi H-quad y una bateria de 4 celdas de 8 Ah. Ha consumido 7273 mAh.
Motores de disco multistar de 610 kv y helices de 15x5,5 pulgadas.
http://img.tapatalk.com/d/13/07/11/uny9ezyv.jpg

y qué peso aprox del cuat!?
Se calientan los motores!??
gracias

acicuecalo
11/07/2013, 15:52
En cuanto pueda, peso el quad.
Los motores templados. Nada calientes para haber hecho la prueba com mucha temperatura ambiental y a pleno sol.

catamar
11/07/2013, 19:02
Gracias por poner tus resultados. Ya empezamos a tener mas pilotos haciendo buenos tiempos con esos motores y las hélices 15x5. Los 700 mah que no has gastado te habrían dado dos minutos más poe lo menos.

He conseguido 29 minutos y 56 segundos con mi H-quad y una bateria de 4 celdas de 8 Ah. Ha consumido 7273 mAh.
Motores de disco multistar de 610 kv y helices de 15x5,5 pulgadas.
http://img.tapatalk.com/d/13/07/11/uny9ezyv.jpg

Pere_gs
11/07/2013, 22:54
He conseguido 29 minutos y 56 segundos con mi H-quad y una bateria de 4 celdas de 8 Ah. Ha consumido 7273 mAh.
Motores de disco multistar de 610 kv y helices de 15x5,5 pulgadas.

La verdad es que casi 30 minutos volando un quad se dice pronto.
Es importante saber el peso, consumo, motores y hélices para poder sacar conclusiones.

Hoy he vuelto a volar un par de veces, y estoy sacando prácticamente los mismos tiempos. Con la batería de 5000 he tenido que aterrizar a los 19 minutos, por que hacía un viento brutal. La Naza y el Spidex se han comportado perfectamente pero el viento iba en aumento y no era plan arriesgar. Con el Octo nunca había volado con tanto viento, no llevaba el anemómetro pero calculo que mas de 40 Km/h seguro. Las dos mangas del campo de vuelo estaban completamente horizontales.

Después mas tarde ha parado el viento y he volado la de 4000, he sacado los 17 minutos bajando cuando llega un elemento a 3,5v.
Por primera vez después de 2 horas de vuelos he podido volarlo sin viento, :ansioso: ha sido una delicia verlo parado con GPS y que no se moviera ni medio metro del sitio. Tampoco le observo vibraciones y responde perfectamente. :party:
En fin a ver si para la semana que viene me llega el gimbal y puedo meterle la cámara. :tongue2:

Saludos

Pere_gs
12/07/2013, 00:08
Bueno hoy he gastado dos baterías mas y he probado las hélices de carbono que me han llegado hoy.
Venían ya equilibradas todas (bueno una le faltaba u poco). El cambio ha sido brutal. La bola que sirve de referencia no vibraba como ayer. Y el tiempo de vuelo ha aumentado, con la lipo de 4000 he pasado de los 13 minutos a los 17, y con la de 5000 de los 19 a los 22. :laugh:
Es raro pero tampoco lo he controlado mucho el porqué con la de 4000 ha durado un poco más que con la de 5000. Yo con el tiempo que estoy sacando ya estoy contento, y mas todavía lo fríos que bajan los motores.

Mi compañero no se lo creía, no paraba de decir lo que duraba.
Hoy he disfrutado haciendo desplazamientos, subidas y bajadas. Aterrizo a la primera pitada de el elemento que llegue a los 3,5v en descarga. Después al aterrizar suben todos sobre los 3,68v cada elemento.

Por cierto ágil no lo se pero rápido en manual lo es un rato, :biggrin2:
Estoy intentando subir un vídeo, si lo termino lo colgaré a youtube.

saludos

Os cuelgo el vídeo del martes.

Tbz_-f-Jhqw
Saludos.

megaPRO
12/07/2013, 08:49
Seria interesante intentar hacer un Ranking de tiempos con los nombres de los compañeros y su configuración a modo resumen para todos como ha hecho catamar en su primer post, no se si en este mismo hilo ( que lo veria muy lógico) o en otro, añadiendo solo exclusivamente con entradas de cada uno con sus tiempos y sus configuraciones, incluso si lograran mejores tiempos cambiando de configuracion podrian editarlos ellos mismos por lo que quitariamos trabajo a catamar, al que le pido que como maestro de ceremonias lo cree él.

No se si lo verias util, en ese hilo no cabrian comentarios, solo especificaciones y tiempos, lo malo es que no estaria ordenado por tiempos, pero vamos... eso seria rizar el rizo.

Que catamar te animas?

Salu2

abecesi
12/07/2013, 13:58
Acabo de ver estos motores (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28105__Turnigy_9014_135kv_Brushless_Multi_Rotor_Motor.html) pero no he encontrado las características.
Solo que tienen 1000W y van con hélices de 24" no me imagino un Octo con eso :eek::eek::eek:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/28105.jpg

A ver quien da mas, jejeje.

Saludos
yo lo puse hace tiempo , hay que leer

catamar
12/07/2013, 19:30
Hazlo, abre un hilo nuevo, ocupa los tres primeros post para futuros comentarios, y en el primero, vas poniendo los resúmenes de los tiempos y configuraciones de la gente, hasta 20. E irán entrando y saliendo según vayan alcanzando más tiempos. Lo que pasa es que vas a tener que exigir vídeos.

Yo es que estaré de vacaciones un mes desde la próxima semana, en un país que no hay internet.

Seria interesante intentar hacer un Ranking de tiempos con los nombres de los compañeros y su configuración a modo resumen para todos como ha hecho catamar en su primer post, no se si en este mismo hilo ( que lo veria muy lógico) o en otro, añadiendo solo exclusivamente con entradas de cada uno con sus tiempos y sus configuraciones, incluso si lograran mejores tiempos cambiando de configuracion podrian editarlos ellos mismos por lo que quitariamos trabajo a catamar, al que le pido que como maestro de ceremonias lo cree él.

No se si lo verias util, en ese hilo no cabrian comentarios, solo especificaciones y tiempos, lo malo es que no estaria ordenado por tiempos, pero vamos... eso seria rizar el rizo.

Que catamar te animas?

Salu2

megaPRO
12/07/2013, 20:21
Hazlo, abre un hilo nuevo, ocupa los tres primeros post para futuros comentarios, y en el primero, vas poniendo los resúmenes de los tiempos y configuraciones de la gente, hasta 20. E irán entrando y saliendo según vayan alcanzando más tiempos. Lo que pasa es que vas a tener que exigir vídeos.

Yo es que estaré de vacaciones un mes desde la próxima semana, en un país que no hay internet.

Pues maestro. Haz los honores.
El hilo es este:
http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=347433#post347433

Te pido que a modo de generalizar y de que realmente sirva como resumen y ayuda pongas tu mejor tiempo conseguido. Tus 73 minutos con un resumen por ejemplo tipo:
FRAME/MOTORES/HELICES/VARIADORES/BATERIA/CONTROLADORA/EXTRAS FPV, CAMARA,GIMBAL/PESO TOTAL
Se pueden añadir fotos y seria interesante añadir el video que demuestra el tiempo aconseguido.
Y que los demas intentemos seguir ese orden.

La idea final es la que todos perseguimos, encontrar la configuracion perfecta para tiempos en el uso del FPV
Ale viva San Fermin!!!

Como lo veis?

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

jonpeter
13/07/2013, 07:43
hola a todos. Parecerá que ya no entró aquí a subir mis estacionarios ni nada. la cuestión esque estoy haciendo interrail por Europa. dentro de un par de semanas ya estaré otra vez y subiré mi vídeo de 30 min. desde aquí OS sigo. un saludo

serosc
14/07/2013, 10:30
Aquí teneis un vídeo que me he topado, puede ser interesante ya que ha conseguido 7,5 km ida mas 7,5 vuelta con una batería 3S. Después de lo visto en este foro y observando que no es la configuración a mi entender optima.
Pienso.:confused:
Los quad también prometen en fpv eee!!!! :ansioso::ansioso::ansioso:

http://youtu.be/fsA0diW4S2k


Aquí la configuración: http://www.fpvvids.com/fpv-quadcopter-long-range-7-5km/

eslanek
14/07/2013, 10:43
Pues maestro. Haz los honores.
El hilo es este:
http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=347433#post347433

Te pido que a modo de generalizar y de que realmente sirva como resumen y ayuda pongas tu mejor tiempo conseguido. Tus 73 minutos con un resumen por ejemplo tipo:
FRAME/MOTORES/HELICES/VARIADORES/BATERIA/CONTROLADORA/EXTRAS FPV, CAMARA,GIMBAL/PESO TOTAL
Se pueden añadir fotos y seria interesante añadir el video que demuestra el tiempo aconseguido.
Y que los demas intentemos seguir ese orden.

La idea final es la que todos perseguimos, encontrar la configuracion perfecta para tiempos en el uso del FPV
Ale viva San Fermin!!!

Como lo veis?

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

Tendrias que añadir categorias, tri, quad, hexa, octo, micro...

megaPRO
14/07/2013, 14:34
Tendrias que añadir categorias, tri, quad, hexa, octo, micro...

Entiendo eso como frame.:thumbup::thumbup::thumbup:

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

ssancho
15/07/2013, 21:04
Yo hay algo que me falta para que acabe de decidirme a realizar una inversión como la que aconsejáis de setups para conseguir estas autonomías.

Primero de todo que vaya por delante que nadie desconfía de lo aquí mencionado, porque se esta tratando con seriedad y fundamentos técnicos, pero, me gustaría ver los vídeos de semejantes hazañas.

Que os parece?


Saludos...

leandrorc
15/07/2013, 21:26
Yo hay algo que me falta para que acabe de decidirme a realizar una inversión como la que aconsejáis de setups para conseguir estas autonomías.

Primero de todo que vaya por delante que nadie desconfía de lo aquí mencionado, porque se esta tratando con seriedad y fundamentos técnicos, pero, me gustaría ver los vídeos de semejantes hazañas.

Que os parece?


Saludos...

+1

yo estoy igual,de si dar el paso o no darlo,ya que en los otros multis no meto disco ya que suelo llevar palas de 8 por que si no no entra por los huecos :laugh::laugh::laugh:.

pero para un quad pachon pues si,y me gustaria tambien ver videos de lso tiempos que mencionais desde el quad o desde el suelo..

y los vais añadiendo en el link de records,ya seria la leche ..

por supuesto el de catamar el primero ya que el fue el que empezo en este foro a darles caña aunque ya hay usuarios desde hace tiempo que los usan y alguno de mis compis tambien.

gracias por la labor que haceis esta genial.:wink2:

catamar
15/07/2013, 22:46
Yo tengo subido a Vímeo el primero de los tiempos que hice ( 33,5 min) y comenté aquí que el que lo quisiera me pidiera el Link. Nadie lo hizo.
Y la verdad que entiendo por qué. No hay nada que ver, solo un quad en el mismo lugar en el aire. De ejemplo el que pusieron mas arriba que yo no me quise creer al principio, con motores normales y todo normal, o el del record absoluto, de dos horas y algo. Todos iguales.

Cuando regrese de las vacaciones, me llenaré de valor ( que esto no es igual que un avión, cuando tienes un problema, los destroces son grandes) e iré a 8-10 km de distancia. Y pondré el vídeo, esos suelen ser mas interesantes.

leandrorc
15/07/2013, 23:31
Yo tengo subido a Vímeo el primero de los tiempos que hice ( 33,5 min) y comenté aquí que el que lo quisiera me pidiera el Link. Nadie lo hizo.
Y la verdad que entiendo por qué. No hay nada que ver, solo un quad en el mismo lugar en el aire. De ejemplo el que pusieron mas arriba que yo no me quise creer al principio, con motores normales y todo normal, o el del record absoluto, de dos horas y algo. Todos iguales.

Cuando regrese de las vacaciones, me llenaré de valor ( que esto no es igual que un avión, cuando tienes un problema, los destroces son grandes) e iré a 8-10 km de distancia. Y pondré el vídeo, esos suelen ser mas interesantes.

el de los 35 al menos yo no lo pedi por que facil de creer con lo que hacen algunos por ahi por que no..
a mi por lo menos me intriga ver el de los 73 minutos..:blink:

ese aunque sea un multi ahi parado,acelerando el video se queda en na y la prueba grafica junto a tu post del record de configuracion estaria completisimo.

saludos.

catamar
16/07/2013, 12:27
Ves fácil de creer un tiempo de 35 minutos con 8 amperios, y difícil de creer 73 minutos con 33,6 amperios?.

De cualquier manera, la idea es, desde el principio, buscar una configuración para durar mucho. Y compartirla aquí.

No demostrar con vídeo que es cierto. Hay dos opciones, creérselo e intentarlo, con lo que vosotros mismos comprobaréis que es cierto, o no creérselo y esperar al vídeo que os lo demuestre. Y ese vídeo va y me apetece hacerlo y subirlo algún día, o va y no me apetece.

Desde luego el hecho de que para que os compréis motores y hélices de las que recomiendo, yo tenga que subir un vídeo demostrativo, no es ninguna motivación para mi. Yo no vendo esos motores y esas hélices.


el de los 35 al menos yo no lo pedi por que facil de creer con lo que hacen algunos por ahi por que no..
a mi por lo menos me intriga ver el de los 73 minutos..:blink:

ese aunque sea un multi ahi parado,acelerando el video se queda en na y la prueba grafica junto a tu post del record de configuracion estaria completisimo.

saludos.

megaPRO
16/07/2013, 13:16
Anda, no os enfadeis k por escrito la cosa queda muy fria... catamar ha demostrado y mucho cada avance y no es defenderle( pon el video juas juas juas), es broma, disfrutar de las vacaciones y aprenderemos todos de todos.
Reconozco k por escrito algunas contestaciones suenan fatal... ya sabeis. Ante todo mucha calma. :D:D:D

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

Fred
16/07/2013, 17:10
Me parece que catamar y ha ofrecido mucho con su experiencia, resultado de investir pasta y tiempo, y no tiene que demostrar nada .
Ya estoy completamente autoconvencido, y su información me ha permitido escoger opciones para intentar mejorar la autonomia de mi quad. Iré postar los resultados.
Espero que ira continuar en compartir, así como todos los que han seguido sus consejos - No tengo visto mucho feedback .
Me parece que DJI también esta atento a este hilo, ya que su nuevo multi utiliza una configuración (motores y palas) similares con las de catamar :tongue2:

Saludos

leandrorc
16/07/2013, 17:35
Me parece que catamar y ha ofrecido mucho con su experiencia, resultado de investir pasta y tiempo, y no tiene que demostrar nada .
Ya estoy completamente autoconvencido, y su información me ha permitido escoger opciones para intentar mejorar la autonomia de mi quad. Iré postar los resultados.
Espero que ira continuar en compartir, así como todos los que han seguido sus consejos - No tengo visto mucho feedback .
Me parece que DJI también esta atento a este hilo, ya que su nuevo multi utiliza una configuración (motores y palas) similares con las de catamar :tongue2:

Saludos


fred,el traductor esta jodido...:laugh:

nadie al menos yo no he dicho que catamar tenga que demostrar nada,si se lee mis post dije para completar la informacion y al menos por mi para autocomvencerme mas todavia de lo que ya estaba siguiendo su hilo..

no saquemos las cosas de donde no son que luego viene lo que viene.

mi post seguido al de catamar es referente a su manera de contestarme ,con un simple no hay video me sobra..

a ver si ahora por pedir un video tenemos que sacar las armas tontamente.:blink:
yo no tengo ningun tipo de problema pero estoy en todo mi derecho de postear aqui,y h:mad: sido correctamente y no igual que su contestacion.

pero como dice megapro,los teclados pueden dar el tono que no queremos.

asi que tranquilitos que no pasa nada y que siga el hilo:wink2:

helirap1
16/07/2013, 19:14
llevas pegatinas?? cuanto pesan!!? pesalas!!!:laugh::laugh::laugh:

cojonudo ese tiempo:eek:.
ademas que sera mas manejable y se comportara mejor en dias de viento que con palas mayores.

esta cojonudo,yo es que ni buscaba mas helirap:worthy::worthy:

pon que pierdas algunos minutos cuando metas camara y videotx...

aun quedansose en 20 minutos esta de pm!!!.

saludos!!

Hola, hacía mucho tiempo que no entraba pero os seguía leyendo.

Leandro, he volado con algo más de peso.
el equipamiento.... el mismo que con el que conseguí los 32' 50'' , motores chinorris, palas de 10" y toda la electrónica de mikrocopter. Además le puse un tren desmontable, soporte para las baterías, gopro con protector de marakato y creo que no se me olvida nada.

peso: con, más la batería de 3S 4500 mA 278 gr más gopro, ten desmontable, soprte para las baterías y protección 112 gr se pone aproximadamente en 1200 gramos completo.
Estuve volando sin parar de moverme, el motivo es que un compañero vuela 8 minutos y quería ver porqué yo volaba más que él.
Con esta configuración volé 23 minutos, tampoco está mal para ser una batería de solo 3S:tongue2:

ahora le he montado el equipo fvp, y le he quitado el receptor de 35 y le he puesto uno de 2,4 con lo que ha bajado bastante el peso, sobre todo por las varillas de la antena que llevaba, así que los 55 gramos que pesa el tx de inmersion rc de 5,8 con la antena de seta, y la cámara de video queda compensado.

como conclusión, él vuela 8 minutos, porque por más que intenta aligerar su chásis, bastante usado por estos lares, su equipo pesa casi el doble que el mío. A pesar de esto, parece mucha diferencia:icon_eek:, él cree que la electrónica tiene algo que ver:ohmy:, pero no estoy muy seguro.


Cuando lo tenga más claro, tal vez pruebe con los motores de disco y hélices más grandes, pero de momento tengo que sacar tiempo para probar las hélices de 12 '' a ver la diferencia.

lo dicho, seguiré este hilo como hasta ahora, a ver hasta donde se consigue avanzar:biggrin2: que esto está que arde y dentro de poco se llega a las dos horas:eek:

infovist
16/07/2013, 20:29
Duda motores.

Hola señores,
Por lo que leo aquí, se habla siempre de configuraciones que no superan los 2 kg de peso... Mi cacharro depende de la lipo que le ponga, con todo el equipo, cámara compacta, gimbal, etc llega a 3 kg.
Parece claro que la tendencia es a motores de cuantos más polos mejor, però para tener una autonomía decente con los 3 kg, de cuantas vueltas tenían que ser? 650 kv o pueden ser de menos?
Los multistar de hobby king no vienen con una tabla para ver que configuración ideal lipo-motor-pala.
Mejor rendimiento con lipos 6S o se puede quedar con 4S?
Gracias.:confused:



Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

catamar
16/07/2013, 21:52
QUAD, HEXA ?. Si es un Hexa, no está mal de peso. Si es un Quad, es muy pesado, siempre mejorará co motores de disco y hélices grandes, pero no llegarás a nada cercano a los 25-30 minutos.

Duda motores.

Hola señores,
Por lo que leo aquí, se habla siempre de configuraciones que no superan los 2 kg de peso... Mi cacharro depende de la lipo que le ponga, con todo el equipo, cámara compacta, gimbal, etc llega a 3 kg.
Parece claro que la tendencia es a motores de cuantos más polos mejor, però para tener una autonomía decente con los 3 kg, de cuantas vueltas tenían que ser? 650 kv o pueden ser de menos?
Los multistar de hobby king no vienen con una tabla para ver que configuración ideal lipo-motor-pala.
Mejor rendimiento con lipos 6S o se puede quedar con 4S?
Gracias.:confused:



Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

infovist
17/07/2013, 07:10
Gracias Catamar,

Si los 4822 dices que probablemente se queden un poco justos, los 4830 son estos?: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26961__Turnigy_Multistar_4830_480Kv_22Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html
Lo digo por que son de 480 kv, no de 490... el asunto es que pone que son para 6S, y todo el bateriámen que tengo es de 4S...
Alguna recomendación de frame que sea lo suficientemente rigido/ligero para ir con 3kg?

Saludos.:worthy:

catamar
17/07/2013, 10:25
Son esos. Aquí muchos estamos volando en 4S motores de 6S (4822 390 kv). En todo caso le pones Hélices de 16 o 17. O, compra los siguientes de más rpm. Siempre hay un poco de riesgo, ya que sabemos poco de los motores de disco, por eso este hilo. Yo iría a por los que pones, pero yo soy muy de hacer experimentos. Cuando te decidas, los compres y los pruebes, nos dices, que de estos no sabemos nada.

Gracias Catamar,

Si los 4822 dices que probablemente se queden un poco justos, los 4830 son estos?: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26961__Turnigy_Multistar_4830_480Kv_22Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html
Lo digo por que son de 480 kv, no de 490... el asunto es que pone que son para 6S, y todo el bateriámen que tengo es de 4S...
Alguna recomendación de frame que sea lo suficientemente rigido/ligero para ir con 3kg?

Saludos.:worthy:

catamar
17/07/2013, 10:28
:plane::plane::plane:

Japanx
17/07/2013, 14:12
Que sepáis que me traéis loco.
Estoy obsesionado con este hilo. No busco una autonomía épica como la que estáis alcanzando, con 20 minutitos me daría con un canto en los dientes, pero claro, tengo un handicap... Es un Spidex con Gimbal brushless y no quiero que se vean las palas, por lo que me limita a 13".

Con los motores que leo en este hilo, en la mejor de las combinaciones, siempre teóricas, llego como mucho y con mucho optimismo a 13'.

Al final lo conseguiré.

cocomandi
17/07/2013, 15:23
jejeje somos unos cuantos los obsesionados. El autor del hilo esta preparando un frame tipo Spidex para sacar buenos tiempos.

¿COMO VA ESE FRAME???????:ansioso::ansioso:


Que sepáis que me traéis loco.
Estoy obsesionado con este hilo. No busco una autonomía épica como la que estáis alcanzando, con 20 minutitos me daría con un canto en los dientes, pero claro, tengo un handicap... Es un Spidex con Gimbal brushless y no quiero que se vean las palas, por lo que me limita a 13".

Con los motores que leo en este hilo, en la mejor de las combinaciones, siempre teóricas, llego como mucho y con mucho optimismo a 13'.

Al final lo conseguiré.

Manolo_B
17/07/2013, 17:43
Japancio, ¿cuanto te pesa ahora el Spidex y con qué motores y batería? :confused:

infovist
17/07/2013, 18:17
Son esos. Aquí muchos estamos volando en 4S motores de 6S (4822 390 kv). En todo caso le pones Hélices de 16 o 17. O, compra los siguientes de más rpm. Siempre hay un poco de riesgo, ya que sabemos poco de los motores de disco, por eso este hilo. Yo iría a por los que pones, pero yo soy muy de hacer experimentos. Cuando te decidas, los compres y los pruebes, nos dices, que de estos no sabemos nada.

Claro Catamar, pero es que el 4822 390 kv acepta lipos de 4-6S y el 4830 480 kv, dice bien claro que sólo 6S...
Lo tengo un poco complicado probarlo, tengo mi "gordi" que lo utilizo para cosas serías (trabajo) y no para hacer experimentos, para meterle palas de 16 -17, tendría que cambiarle los brazos, (los que tiene son de 22mm) ahora apurando le puedo meter una 14"... el asunto es dejar al "gordi" tranquilo y montarme uno nuevo. Estaba por un Spidex, pero veo las limitaciones también de tamaño de palas, o ya tenía que ser uno tipo maxdron con brazos + largos, ...o también he visto este modelo, que creo que no tendría ningún problema con el tamaño de las palas..:ansioso:http://s292975400.mialojamiento.es/FTP_EFENOU/4373218270_45578d8746.jpg

infovist
17/07/2013, 22:41
¿Y cual es el "problema"? ¿Quieres mantener el uso de 3S, o qué? :confused:

Así por encima, montarle unos MT3506 o equivalentes "buenos" y una Zippy Compact 4S 5800 y las palas de carbono de 13x4 te supone subirlo unos 300 gramos (y un pastizal :redface: ), pero debería sostenértelo en el aire con unos 12 A.@4S

(5.8 / 12) x 60 x 0.8 = 23,2 minutos :biggrin:

El "problema" del 4830 480kv es que en la descripción pone que es sólo para 6S.
El quad que tengo ahora hace unos tiempos irrisorios al lado de los vuestros. Antes de cenar he hecho una batería de 8000 4s, 2,93 kg en orden de vuelo con T-Motor 4006 740kv y palas de 13" lo he tenido que bajar con 3 celdas a 3'69 y la segunda que ha hecho pitar el salvalipos estaba en 3'04, después ha subido a 3'45.
El caso es que tengo gusanillo de montar un quad con palas grandes y motores de bajas vueltas.:D

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

VooDoo228
18/07/2013, 07:15
¿Y cual es el "problema"? ¿Quieres mantener el uso de 3S, o qué? :confused:

Así por encima, montarle unos MT3506 o equivalentes "buenos" y una Zippy Compact 4S 5800 y las palas de carbono de 13x4 te supone subirlo unos 300 gramos (y un pastizal :redface: ), pero debería sostenértelo en el aire con unos 12 A.@4S

(5.8 / 12) x 60 x 0.8 = 23,2 minutos :biggrin:

Manolo por favor....explícame esta formula para saber tiempos de vuelo..porque no e entendido nada...
gracias....
Explícame cada dato de donde lo has sacado..para así poder más o menos hacer cálculos yo mismo...

P

Gracias y saludos :plane:

maki
18/07/2013, 07:44
Hola,

Estoy junto con catamar evolucionando un nuevo Spidex para poder poner las grandes, conseguir grandes tiempos de vuelo, gimbal brusles y no ver las helices

Como Catamar estara un tiempo fuera, os ire poniendo los avances y pruebas

De momento os pongo una foto del frame para ver su peso

http://img809.imageshack.us/img809/5255/da3s.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/809/da3s.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Manolo_B
18/07/2013, 09:13
Yo llevo Motores T-Motor de 650 con camara , gimbal bruslesh , etc, etc....
con una Lipo de 4000 4s y se me va a 2150grs y vuelo 11 minutos con palas APC de 11x3,8.
Ahora quiero probar las de APC de 12x3,8 , pero acabaré poniendole las de 13x4 porque según la tabla son las de mejor rendiemiento para esto motores y peso que llevo.
a ver si llego a 20 minutos...fliparia de alegria...jejeje :ansioso::ansioso:

Sobre el papel saldrían 13 minutos con tu configuración actual, puede ser cosa del tipo y entorno del vuelo, la carga adicional del equipo fpv o de lo que exprimas la batería.

No me suenan de nada las APC 11x3.8 :confused:, he tirado de datos de las 11x4.7SF .

Para unos 538g. de empuje por motor es de esperar un consumo en estacionario total del orden de 14 A.

(capacidad batería / consumo instantáneo) x 60 minutos x Coef. rend. batería. -aprox 0.8 para no pillarnos los dedos- = Tiempo aproximado de "vuelo pava".

mothmoth
18/07/2013, 14:23
buenas tengo un problema soy un avaricioso.

Tengo eswtos motores http://www.ebay.es/itm/221230264662?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 con palas de 15 y el quad pesa 2,100 gr y vuelo 25min se me ha roto una helice y la tienda de al lado de casa no tiene de 15.
Para no esperar que me recomendais de 16 o de 14??? cual es la diferencia con cual volaria mas tiempo o menos'??????? y estabilidad??

Gracias a todos

VooDoo228
18/07/2013, 21:30
joder..pues no lo entiendo...:icon_eek:
vuelo con los T-motor de 650kv
ahora mismo el multi me pesa 2170 clavados...
según la tabla, con palas de 12x3,8APC y al 50% de gas, con un consumo de 3.1 A levanta 560 grs por motor con 4S. 560x4=2240 que levantaría al 50%
entonces si tengo una lipo de 4000 4S la formula quedaría tal cual..:
4/12,4 x 60 x 0,8 : 15,54 minutos...
y yo solo he conseguido llegar a 11 min.
..ufff...ni idea vaya

alguien con Spidex y estos motores..que tiempos le sacáis con que peso y baterías y hélices?

Saludos

eslanek
18/07/2013, 22:21
.

Manolo_B
18/07/2013, 23:56
joder..pues no lo entiendo...:icon_eek:
vuelo con los T-motor de 650kv
ahora mismo el multi me pesa 2170 clavados...
según la tabla, con palas de 12x3,8APC y al 50% de gas, con un consumo de 3.1 A levanta 560 grs por motor con 4S. 560x4=2240 que levantaría al 50%
entonces si tengo una lipo de 4000 4S la formula quedaría tal cual..:
4/12,4 x 60 x 0,8 : 15,54 minutos...
y yo solo he conseguido llegar a 11 min.
..ufff...ni idea vaya

Tú no gastas 12,4 A, gastas bastante más, sobre los 14; y no es "culpa" de la tabla.:rolleyes2:

No puedes relagalarte así a bulto +50 gramos que necesitas para equilibrar empuje y peso a nivel del mar en tus cálculos, cuando tú hélice, según la tabla misma, a esos regimenes paga un "peaje de gasto" nada lineal con 4S que suponen según el siguiente punto de referencia, que sumar +130 g de empuje a 560g (apenas un 25%) supone un incremento de consumo del + 60% (de 3.1 a 5 A para pasar de 560g a 690g)

Luego quedará ver qué reserva de batería te dejas (¿Cuanto dice el cargador que le entra a la bate después?) y a qué altura vuelas.

Yo estoy sacando esos niveles de eficiencia con esa hélice y ese peso con motores de 10$ y 3S en mi Maxdron XRec.

Pere_gs
18/07/2013, 23:59
joder..pues no lo entiendo...:icon_eek:
vuelo con los T-motor de 650kv
ahora mismo el multi me pesa 2170 clavados...
según la tabla, con palas de 12x3,8APC y al 50% de gas, con un consumo de 3.1 A levanta 560 grs por motor con 4S. 560x4=2240 que levantaría al 50%
entonces si tengo una lipo de 4000 4S la formula quedaría tal cual..:
4/12,4 x 60 x 0,8 : 15,54 minutos...
y yo solo he conseguido llegar a 11 min.
..ufff...ni idea vaya

alguien con Spidex y estos motores..que tiempos le sacáis con que peso y baterías y hélices?

Saludos
Pues todavía no lo se. Hace un par de días me llego el gimbal para la Lumix y me he estado peleando hasta que he conseguido que la cámara pueda realizar fotos en cenital.
Si me es posible mañana por la tarde intentaré acabar de montar todo el tinglado, ya que tengo que ponerle TX de vídeo, OSD y el bec de 12v. conectarlo todo y que además funcione.
El peso me ha pasado de los 2.200gr. sin el TX y el OSD y el Bec creo que estaba sobre 2.230gr. en orden de vuelo con la batería de 5000 4S.

También me han llegado unas hélices 12x4,5 sencillas de plástico (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=25825) para hacer pruebas.

Si no lo termino mañana, hasta el domingo no podré volarlo, el sábado no estoy y encima son las fiestas del "Renaixement" (http://www.festadelrenaixement.org/es) y me toca salir..:tongue2:

Saludos

infovist
19/07/2013, 05:59
Pues todavía no lo se. Hace un par de días me llego el gimbal para la Lumix y me he estado peleando hasta que he conseguido que la cámara pueda realizar fotos en cenital.
Si me es posible mañana por la tarde intentaré acabar de montar todo el tinglado, ya que tengo que ponerle TX de vídeo, OSD y el bec de 12v. conectarlo todo y que además funcione.
El peso me ha pasado de los 2.200gr. sin el TX y el OSD y el Bec creo que estaba sobre 2.230gr. en orden de vuelo con la batería de 5000 4S.

También me han llegado unas hélices 12x4,5 sencillas de plástico (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=25825) para hacer pruebas.

Si no lo termino mañana, hasta el domingo no podré volarlo, el sábado no estoy y encima son las fiestas del "Renaixement" (http://www.festadelrenaixement.org/es) y me toca salir..:tongue2:

Saludos

Pere!

Fotos, queremos fotos, fotos de ese gimbal:ansioso:
...estas metiendo una Lumix en un Spidex? ...valiente!
El OSD que le vas a meter... será para saber la altura del cacharro mas que nada, no? Yo tengo puesto un "easy osd" y no sé si es que me ha tocado a mí, pero es una "M" pinchada con un palo, marca lo que quiere.. vamos que no te puedes fiar para nada..

Salu2

Santi

infovist
19/07/2013, 07:49
En esencia, los motores de disco, te van a dar mejores resultados, el tema es encontrar cual es el mejor para el peso tuyo. Yo le puse a los 4822 de Turnigy de 490 vueltas, 1,8kg de batería, mas 1,4kg de quad daba 3,2 kg de peso total con batería, y volaba bien. Puedes usar esos, o ir a por los de 4830, que son mas pesados y mas potentes ( cargan mas ) de 490 vueltas. Ahí irías al seguro. Las hélices 15x55 son las que mejor resultado me han dado a mi, no las que mas rendimiento ( que son las de 18 ), si no las más versátiles y casi tan ahorrativas como las de 18. Aunque en ambos casos de motores yo usaría una batería de 8 amperios 4s. Deberías llegar a 20 minutos.

Catamar/o el que lo sepa

Perdona que sea tan indeciso/pesado... pero es que quisiera errar lo menos posible en la compra.
Los 4830 480 kv dice que son exclusivamente para lipos 6S, ¿que puede pasar si se le pone una 4S? menos rendimiento/autonomia? o que queme la lipo?
Si el 4822 490 kv puede que se quede corto para +- 3kg, que tal el 4822 570 kv? ...cuantas mas vueltas + consumo?
:worthy:
Gracias.

Pere_gs
19/07/2013, 09:41
Pere!

Fotos, queremos fotos, fotos de ese gimbal:ansioso:
...estas metiendo una Lumix en un Spidex? ...valiente!
El OSD que le vas a meter... será para saber la altura del cacharro mas que nada, no? Yo tengo puesto un "easy osd" y no sé si es que me ha tocado a mí, pero es una "M" pinchada con un palo, marca lo que quiere.. vamos que no te puedes fiar para nada..

Salu2

Santi
Pues si es mi querida LX3 que empecé con el octo. Tiene un buen angular sin deformación y 10 Mpx.
https://lh5.googleusercontent.com/-4JOmKntlVp0/S6AKnYABXeI/AAAAAAAALjY/w3CFvJ4I4Rs/w1153-h865-no/IMG_6863.JPG

Esta tarde tiro algunas fotos y las colgaré en el álbum del Spidex V2 (https://plus.google.com/u/0/photos/110129457725589682780/albums/5896508780581761873)

El OSD igual le pongo el de DMD que tengo por aquí suelto.... :wink2: son 52gr. mas.

Saludos

VooDoo228
19/07/2013, 11:23
Pues si es mi querida LX3 que empecé con el octo. Tiene un buen angular sin deformación y 10 Mpx.
https://lh5.googleusercontent.com/-4JOmKntlVp0/S6AKnYABXeI/AAAAAAAALjY/w3CFvJ4I4Rs/w1153-h865-no/IMG_6863.JPG

Esta tarde tiro algunas fotos y las colgaré en el álbum del Spidex V2 (https://plus.google.com/u/0/photos/110129457725589682780/albums/5896508780581761873)

El OSD igual le pongo el de DMD que tengo por aquí suelto.... :wink2: son 52gr. mas.

Saludos

Felicidades tio....
Te sigo siempre de cerca tus avances...pues como llevas todo muy similar..
A ver que tiempos haces con tus motores y hélices , peso final etc...
después de hacer pruebas....explica con detalle los datos de tu Spidex..ok?
saludos

solar
19/07/2013, 13:11
Catamar/o el que lo sepa

Perdona que sea tan indeciso/pesado... pero es que quisiera errar lo menos posible en la compra.
Los 4830 480 kv dice que son exclusivamente para lipos 6S, ¿que puede pasar si se le pone una 4S? menos rendimiento/autonomia? o que queme la lipo?
Si el 4822 490 kv puede que se quede corto para +- 3kg, que tal el 4822 570 kv? ...cuantas mas vueltas + consumo?
:worthy:
Gracias.

Son para 6s pero con palas de 12 a 14.Si tú le pones 4s le puedes poner palas de 15 a 17 y te dará más autonomía y misma tracción.Ojo la autonomía en los multis está directamente relacionada con el peso total,por eso de bajar a 4s y subir la pala.Yo no pasaba con mi hexa de los 10 min. y le he rebajado 300gr. y con el mismo equipo y batería a subido a 13 min. con la 4s 5A ,no es nada de el otro mundo para los tiempos que se hacen ahora pero todo se andará.Ah no pienses que si con 5A estoy 13 min con 10A voy ha estar 26 min. ,como es logico el peso hace bajar ese tiempo.:wink2:

VooDoo228
19/07/2013, 16:50
Por cierto , he visto esta pagina , donde trata de nuestros motores t-motor 650 KV 25....
http://quadcopters.co.uk/torxpower-3506-pro-short-shaft-brushless-motor-650kv-329-p.asp

fijaros que palas usa con lipos de 3s , ademas que las recomienda...
Lipo Size 2s – 4s (Recommended 3s with 13x4.5 props)

infovist
19/07/2013, 22:10
Son para 6s pero con palas de 12 a 14.Si tú le pones 4s le puedes poner palas de 15 a 17 y te dará más autonomía y misma tracción.Ojo la autonomía en los multis está directamente relacionada con el peso total,por eso de bajar a 4s y subir la pala.Yo no pasaba con mi hexa de los 10 min. y le he rebajado 300gr. y con el mismo equipo y batería a subido a 13 min. con la 4s 5A ,no es nada de el otro mundo para los tiempos que se hacen ahora pero todo se andará.Ah no pienses que si con 5A estoy 13 min con 10A voy ha estar 26 min. ,como es logico el peso hace bajar ese tiempo.:wink2:

Gracias Solar,

No sabía eso de poder utilizar un motor de 6S con una 4S y mayor pala. El tema es a que frame le metes palas tan grandes sin que moleste a la visual de la cámara etc..
Igual yo le estoy buscando los 3 pies al gato y debería conformarme con mis 2'9 kg y los 16 min...:(

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

infovist
19/07/2013, 22:35
Pues si es mi querida LX3 que empecé con el octo. Tiene un buen angular sin deformación y 10 Mpx.
https://lh5.googleusercontent.com/-4JOmKntlVp0/S6AKnYABXeI/AAAAAAAALjY/w3CFvJ4I4Rs/w1153-h865-no/IMG_6863.JPG

Esta tarde tiro algunas fotos y las colgaré en el álbum del Spidex V2 (https://plus.google.com/u/0/photos/110129457725589682780/albums/5896508780581761873)

El OSD igual le pongo el de DMD que tengo por aquí suelto.... :wink2: son 52gr. mas.

Saludos

Hola Pere,

El osd de DMD, "canta" mucho? siendo de estos tipos irá bien no? Compré el easy Osd, y el que compra barato compra 2 veces...
Saludos

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Pere_gs
19/07/2013, 23:39
Hola Pere,

El osd de DMD, "canta" mucho? siendo de estos tipos irá bien no? Compré el easy Osd, y el que compra barato compra 2 veces...
Saludos

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Si canta un poquito. :-)
Pero es un de un compañero que no lo usa y para comprar uno baratillo y que no funcione.
Hoy mé ha sido imposible terminarlo, el domingo por la mañana casi seguro que lo dejó listo. Creo que con la batería de 5000 no llego a los 2.200gr. Ahora sólo falta ver en que tiempo de vuelo se queda. Yo espero llegar a los 15 minutos con el disparo de la lipo a 3.50v elemento.

Por cierto a que voltaje por elemento aterrizais. No es lo mismo aterrizar a 3.70v que apurar a 3.50v

Saludos

Enviado desde mi ST25i usando Tapatalk 2

infovist
20/07/2013, 06:26
Si canta un poquito. :-)
Pero es un de un compañero que no lo usa y para comprar uno baratillo y que no funcione.
Hoy mé ha sido imposible terminarlo, el domingo por la mañana casi seguro que lo dejó listo. Creo que con la batería de 5000 no llego a los 2.200gr. Ahora sólo falta ver en que tiempo de vuelo se queda. Yo espero llegar a los 15 minutos con el disparo de la lipo a 3.50v elemento.

Por cierto a que voltaje por elemento aterrizais. No es lo mismo aterrizar a 3.70v que apurar a 3.50v

Saludos

Enviado desde mi ST25i usando Tapatalk 2

Pues según los sabios de este lugar, para hacer tiempos hay que apurar a 3'30v, que no es perjudicial para la lipo, yo eso lo hago para hacer pruebas y ver duración de vuelo, después en la práctica conociendo el tiempo máximo, bajo el aparato antes que pite a 3'40v.
PD: tengo ganas de ver como solucionas el poner la Lumix en el spidex.. Jejeje:D

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Pere_gs
21/07/2013, 18:25
Pues según los sabios de este lugar, para hacer tiempos hay que apurar a 3'30v, que no es perjudicial para la lipo, yo eso lo hago para hacer pruebas y ver duración de vuelo, después en la práctica conociendo el tiempo máximo, bajo el aparato antes que pite a 3'40v.
PD: tengo ganas de ver como solucionas el poner la Lumix en el spidex.. Jejeje:D

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2
Bueno después de 2 días peleandome con los cables, OSD, emisor vídeo y demás hoy he conseguido que funcione todo. Bueno todo no, el servo del tilt es justo y no puede con el gimbal, de momento lo he dejado fijo.
La primera prueba ha sido con la batería de 5000 un peso en vuelo de 2.142gr. con unas hélices 12x4,5 de HK azules y ha sido un desastre, casi aporrizo el Spidex.:eek:
A pesar de estar equilibradas las hélices vibraba mucho, hacia mucho viento y he observado que los brazos del Spidex vibraba/flexaba por el peso.

He sacado unas conclusiones, el Spidex esta diseñado para volar (bien) con un peso máximo de 1.500gr. y ha ser posible con hélices de 11" para abajo.

Los tiempos no los he podido controlar, ya que he aterrizado a los pocos minutos para colocar las hélices de carbono. Y con ellas he volado 10'30" mas 2 o 3 minutos con las anteriores. Mucho mejor pero diferenta a sin gimbal y cámara.
Con la batería de 4000 y las hélices de carbono he volado 11'14" con un peso 2.082gr

No se si ha sido el tema de activar el Gimbal pero he encontrado al Spidex más nervioso con los ráfagas de viento, antes sin activar el gimbal la Naza corregía mejor. Hoy he visto peligrar la integridad del Spidex varias veces. También le costaba mantener la altura y la palanca de gas en Atti tenía que estar un poquitín mas subida. En fin que seguiré experimentando hasta dejarlo fino.

Infovist te pongo un par de fotos del Gimbal, de momento no he cambiado las patas, pero no le irían mal 2 o 3 cm mas de altura.
https://lh6.googleusercontent.com/-qgUcKd6vOTQ/UewN-7keulI/AAAAAAAAeAg/HXxYuHPV0NQ/w1167-h875-no/DSC_0679.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-ppQZ3OjdWa8/UewN-1iVOZI/AAAAAAAAeAg/4bAhop5lfHw/w1167-h875-no/DSC_0681.jpg

El resto de fotos que voy haciendo las voy subiendo a mi álbum del gmail.
El enlace es este. (https://plus.google.com/u/0/photos/110129457725589682780/albums/5896508780581761873)

Y alguna prueba de la Lumix, está sin ajustar, sin tirar en Raw, a 400 Iso (que no hacía falta) y reducida a 1600x1068. :redface2: Eran pruebas y no he afinado la cámara para sacar el máximo de ella, pero no está mal.


Saludos

infovist
22/07/2013, 06:34
Hola Pere,

Ya me lo olia yo... cada cosa para lo que está pensada, el Spidex pues eso que tu dices, para un máximo de 1´5 kg (que me corrija el que le vaya bien con pesos superiores)
Yo el Spidex no lo he probado, pero si he sufrido el querer cargar mas peso del que toca en un clon del DJI 450, los brazos flexaban por la union con el chasis, parecia que se fuera a partir por ahi..
Ahora estoy contento con mi "gordi" que aunque es pesado, está sobredimensionado en chasis y soporta lo que le eches..http://s292975400.mialojamiento.es/FTP_EFENOU/DSC_0440.JPG
En cuanto al gimbal autoestabilizado por Naza, primero, si lo vas a utilizar así, alimenta los 2 servos con otra lipo pequeña si no te quieres llevar sorpresas, segundo, a mi no me ha dado buen resultado, no con servos digitales ni analogicos, yo lo tengo con el roll anulado y con el tilt a un potenciómetro y manejo la camara a mi gusto, OJO, estoy hablando de sacar fotos, no video.
No sé, si hay alguien que le haya sacado el pringue a la estabilización del gimbal por la Naza para hacer vídeo, que se manifieste...:blink:


La foto que has puesto, muy bonita!:party:

VooDoo228
22/07/2013, 07:07
Bueno después de 2 días peleandome con los cables, OSD, emisor vídeo y demás hoy he conseguido que funcione todo. Bueno todo no, el servo del tilt es justo y no puede con el gimbal, de momento lo he dejado fijo.
La primera prueba ha sido con la batería de 5000 un peso en vuelo de 2.142gr. con unas hélices 12x4,5 de HK azules y ha sido un desastre, casi aporrizo el Spidex.:eek:
A pesar de estar equilibradas las hélices vibraba mucho, hacia mucho viento y he observado que los brazos del Spidex vibraba/flexaba por el peso.

He sacado unas conclusiones, el Spidex esta diseñado para volar (bien) con un peso máximo de 1.500gr. y ha ser posible con hélices de 11" para abajo.

Los tiempos no los he podido controlar, ya que he aterrizado a los pocos minutos para colocar las hélices de carbono. Y con ellas he volado 10'30" mas 2 o 3 minutos con las anteriores. Mucho mejor pero diferenta a sin gimbal y cámara.
Con la batería de 4000 y las hélices de carbono he volado 11'14" con un peso 2.082gr

No se si ha sido el tema de activar el Gimbal pero he encontrado al Spidex más nervioso con los ráfagas de viento, antes sin activar el gimbal la Naza corregía mejor. Hoy he visto peligrar la integridad del Spidex varias veces. También le costaba mantener la altura y la palanca de gas en Atti tenía que estar un poquitín mas subida. En fin que seguiré experimentando hasta dejarlo fino.



Saludos


Muy buenas Pere , y compañia , por supuesto.. :laugh:

Pues la verdad que no entiendo que te lleguen a flexar los brazos , pues yo mismo , ahora mismo vuelo en el orden de 2170 con los mismo motores que tu y palas 12x3,8 , y espero que entre hoy y mañana , me lleguen las graupner de 13x8 :eek:...si..si...13x8 , lo que pasa , que las graupner , el paso trabaja tan poco , que estas 13x8 equivalen a unas 13x4 APC o similares , por eso han puesto tanto paso...eso creo y espero...:biggrin:

Lo que os decía , yo ahora mismo estoy volando en orden de ese peso , con estos motores , y los brazos no flexan nada , he notado un poco de hello , pero , nada que no pueda corregir con las nuevas palas de graupner , puesto que las APC estas , flexan tanto que producen vibraciones.

Aquí os dejo un vídeo de ayer por la mañana haciendo vuelo de ladera , y de paso filme un poco a gente tirándose en parapente , una preciosidad. :eek:

las pocas vibraciones que se ven es por las palas , ademas pensar que hacia un viento brutal , aunque gracias al gimbal , parece que no haya..

OMFzAOUr5c8

Que lo disfrutéis , lástima que no puedo filmar con el multi cuando estábamos volando todos juntos , pero o vuelo el velero , o filmo con el Spidex...

Saludos

Pere_gs
22/07/2013, 09:58
Muy buenas Pere , y compañia , por supuesto.. :laugh:

Pues la verdad que no entiendo que te lleguen a flexar los brazos , pues yo mismo , ahora mismo vuelo en el orden de 2170 con los mismo motores que tu y palas 12x3,8 , y espero que entre hoy y mañana , me lleguen las graupner de 13x8 :eek:...si..si...13x8 , lo que pasa , que las graupner , el paso trabaja tan poco , que estas 13x8 equivalen a unas 13x4 APC o similares , por eso han puesto tanto paso...eso creo y espero...:biggrin:


Saludos
Gracias VooDoo228,
exactamente lo que observé es que al entrar en vibración flexaba el cuerpo central del Spidex. Evidentemente los tubos de 14x14 no flexan.

Espero ver como te van esas hélices de 13x8, yo estoy indeciso si comprar unas 13x4 de carbono pero de las estrechas ya que las que llevo son 12x3,8 SF (más anchas) y meten mucho ruido. Por eso creo que no rinden lo que deberían.
O por el contrario bajar a 11", perderé seguramente algo de autonomía a cambio de mayor estabilidad.

Lo que si tengo claro es que hélices que flexan para esfuerzos superiores a los 350gr. el quad vibra y no responde tan bien. Las de carbono para esfuerzos de 550gr. aguantan mejor las variaciones de los motores sin provocar vibraciones al quad.

Otro tema es el viento, creo que a mayor diámetro mas problema de estabilidad, aunque puede que el tipo o forma de la hélice también es un factor mas importante que el diámetro.

Un saludo.

eslanek
22/07/2013, 10:04
..si..si...13x8 , lo que pasa , que las graupner , el paso trabaja tan poco , que estas 13x8 equivalen a unas 13x4 APC o similares , por eso han puesto tanto paso...eso creo y espero...:biggrin:



Yo matizaria un poco, las graupner son speed y las APC slow (las anchas). Es decir las graupner sacan su mejor rendimiento de paso a alta velocidad, mientras que las APC a baja asi que te funcione o no dependera de las Kv de los motores.

tourastur
22/07/2013, 10:08
Que sepáis que me traéis loco.
Estoy obsesionado con este hilo. No busco una autonomía épica como la que estáis alcanzando, con 20 minutitos me daría con un canto en los dientes, pero claro, tengo un handicap... Es un Spidex con Gimbal brushless y no quiero que se vean las palas, por lo que me limita a 13".

Con los motores que leo en este hilo, en la mejor de las combinaciones, siempre teóricas, llego como mucho y con mucho optimismo a 13'.

Al final lo conseguiré.

De verdad le entran unas 13" a un spidex???

☆☆☆Medi@PlaneS-Medi@CopterS☆☆☆

Pere_gs
22/07/2013, 10:12
Yo matizaria un poco, las graupner son speed y las APC slow (las anchas). Es decir las graupner sacan su mejor rendimiento de paso a alta velocidad, mientras que las APC a baja asi que te funcione o no dependera de las Kv de los motores.
Exacto, alguien podría decir a que revoluciones son óptimas las Slow, y las de alta velocidad.
Yo por ejemplo con los motores de 650Kv estoy trabajando para esos 2140gr a unas 3.900 rpm.
Esas revoluciones se consideran elevadas para unas slow? El pico máximo esta al 100% en 5.100 rpm.

¿Si cambio a unas de tipo estrecho tendré que ponerle mas paso? es decir unas 12x8 o 13x6 por ejemplo.

Saludos.

eslanek
22/07/2013, 11:48
En teoria tendras mas consumo con una graupner que con una APC slowfly, tambien tendras mas rendimiento (por eso consume mas) al final el consumo de mas lo compensas con rendimiento extra y menos palanca de gas, las slowfly son mas flexibles y aguantan mejor los golpes, las graupner son mas rigidas y mas eficientes.

Para calcular el maximo de revoluciones, lo mejor es la recomendacion del fabricante.
http://www.apcprop.com/v/html/rpm_limits.html

Manolo_B
22/07/2013, 14:15
La APC 12x3.8SF originales con 2200 g escasos. en mi Maxdron XRec no vibran absolutamente nada; estamos hablando de la misma carga por hélice.

O están desequilibradas o existe otro "punto débil" en el chasis que coja resonancia. :rolleyes2:

VooDoo228
23/07/2013, 13:43
Exacto, alguien podría decir a que revoluciones son óptimas las Slow, y las de alta velocidad.
Yo por ejemplo con los motores de 650Kv estoy trabajando para esos 2140gr a unas 3.900 rpm.
Esas revoluciones se consideran elevadas para unas slow? El pico máximo esta al 100% en 5.100 rpm.

¿Si cambio a unas de tipo estrecho tendré que ponerle mas paso? es decir unas 12x8 o 13x6 por ejemplo.

Saludos.

Buenas de nuevo...bueno acabo de probar las palas graupner de 13x8 y la verdad es que peor imposible...me ha bajado el rendimiento final un par de minutos menos que si hago con las APC de 12,3,8.

Te lo digo a ti Pere , porque estoy más o menos en tu peso , mismos motores y gimbal ....2170grs. de peso el mio , y de 11 minutos no consigo pasar, bajando a 3,60 por celda .
La verdad que creo que ya hemos llegado al tope del Spidex..
A no ser que lo pelemos tanto , para hacer 20 o 25 minutos bien buenos.
El problema , es que no se como rebajar peso , si no es quitando el gimbal que son 220grs y 96 de la cámara , ( pero claro..entonces adiós al vídeo )

Alguien con Spidex y Gimbal de quaternium , que haya conseguido 15 minutos o más?

Al final dejare el Spidex para jugar , y montaré un frame con las hélices y motores de catamar...a por lo seguro que es para lo que quiero..tiempo , tiempo y más tiempo para FPV.

Saludos :plane:

Pere_gs
23/07/2013, 14:28
Buenas de nuevo...bueno acabo de probar las palas graupner de 13x8 y la verdad es que peor imposible...me ha bajado el rendimiento final un par de minutos menos que si hago con las APC de 12,3,8.

Te lo digo a ti Pere , porque estoy más o menos en tu peso , mismos motores y gimbal ....2170grs. de peso el mio , y de 11 minutos no consigo pasar, bajando a 3,60 por celda .
La verdad que creo que ya hemos llegado al tope del Spidex..
A no ser que lo pelemos tanto , para hacer 20 o 25 minutos bien buenos.
El problema , es que no se como rebajar peso , si no es quitando el gimbal que son 220grs y 96 de la cámara , ( pero claro..entonces adiós al vídeo )

Alguien con Spidex y Gimbal de quaternium , que haya conseguido 15 minutos o más?

Al final dejare el Spidex para jugar , y montaré un frame con las hélices y motores de catamar...a por lo seguro que es para lo que quiero..tiempo , tiempo y más tiempo para FPV.

Saludos :plane:
Hola VooDoo228, creo que hemos tocado techo con el peso y motores.
Yo bajo cuando la primera celda me pita a 3,50. El peso con 5000 es de 2.140gr el tiempo, a ver si esta tarde consigo tener un rato sin viento para volver a probar.
De todas la única manera de conseguir unos vuelos más estables es poner baterías mas ligeras, de 4000 o 3500 4S (o incluso probar una 3S).

Mi idea futura es comprar un par de motores más y pasarme a un Hexa. Eso si que sea lo mas ligero posible.
Saludos

megaPRO
23/07/2013, 14:52
Buenas de nuevo...bueno acabo de probar las palas graupner de 13x8 y la verdad es que peor imposible...me ha bajado el rendimiento final un par de minutos menos que si hago con las APC de 12,3,8.

Te lo digo a ti Pere , porque estoy más o menos en tu peso , mismos motores y gimbal ....2170grs. de peso el mio , y de 11 minutos no consigo pasar, bajando a 3,60 por celda .
La verdad que creo que ya hemos llegado al tope del Spidex..
A no ser que lo pelemos tanto , para hacer 20 o 25 minutos bien buenos.
El problema , es que no se como rebajar peso , si no es quitando el gimbal que son 220grs y 96 de la cámara , ( pero claro..entonces adiós al vídeo )

Alguien con Spidex y Gimbal de quaternium , que haya conseguido 15 minutos o más?

Al final dejare el Spidex para jugar , y montaré un frame con las hélices y motores de catamar...a por lo seguro que es para lo que quiero..tiempo , tiempo y más tiempo para FPV.

Saludos :plane:

Porqué no pruebas una microcamara fpv?
Naturalmente no tendras la estabilidad de un gimbal pero podras disfrutar mas de 15 minutos.
:D:D:D:D

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

stranji
23/07/2013, 15:26
mi experiencia clara en cuanto a hélices

para fast las carbono de rctimer, mejor q las graupner
para slow las gemfan, mucho mejor q las apc

la verdad, pienso q tanto apc como graupner están sobrevaloradas, pero sobre todo las apc típicas grises, para mi son muy similares a las sf baratas de hobyking, vamos, q no merecen lo q valen...

VooDoo228
23/07/2013, 16:06
Porqué no pruebas una microcamara fpv?
Naturalmente no tendras la estabilidad de un gimbal pero podras disfrutar mas de 15 minutos.
:D:D:D:D

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2
Por probar , probaría , pero ademas de fpv , quiero grabar lo que vuelo , puesto que la cámara la uso para grabar todo lo que filmo..
pero gracias por el interés...

mi experiencia clara en cuanto a hélices

para fast las carbono de rctimer, mejor q las graupner
para slow las gemfan, mucho mejor q las apc

la verdad, pienso q tanto apc como graupner están sobrevaloradas, pero sobre todo las apc típicas grises, para mi son muy similares a las sf baratas de hobyking, vamos, q no merecen lo q valen...

Seguramente tengas razón , a mi las graupner me gustan , porque vienen muy bien equilibradas y son buenas , pero ya veo que para el Spidex...ufffff
Ya no se que configuración probar , primero tenia los Leopard 850 kv con 10x5 de graupner , y volaba 11 minutos muy finos...
En cuanto le puse el gimbal , ala...por peso se me fué todo , por eso puse los T-motor de 650 KV , pero con estos , no consigo pasar de los 11 minutos con un peso de 2170grs con una lipo de 4S 4A.

Bueno..ya veremos más alante,,,por ahora paso de más pruebas..porque cada prueba es una pasta , para luego tener que quedarte con el material sin que funcione..jejeje :wink2:

Saludos:plane:

Pere_gs
23/07/2013, 22:04
Hola VooDoo228, creo que hemos tocado techo con el peso y motores.
Yo bajo cuando la primera celda me pita a 3,50. El peso con 5000 es de 2.140gr el tiempo, a ver si esta tarde consigo tener un rato sin viento para volver a probar.
De todas la única manera de conseguir unos vuelos más estables es poner baterías mas ligeras, de 4000 o 3500 4S (o incluso probar una 3S).

Mi idea futura es comprar un par de motores más y pasarme a un Hexa. Eso si que sea lo mas ligero posible.
Saludos
Al final he volado un par de baterías. Pero el viento no ha parado. Siempre estaba entre los 10 y los 20Km/h
https://lh3.googleusercontent.com/-Oz5qp0UMj8s/Ue7R1Kb-YVI/AAAAAAAAeBI/pYzpQ5LM22U/w751-h563-no/DSC_0687.jpg
Con la batería de 5000 he sacado 13'29" pero esta vez he puesto la alarma a 3,60v.
He desactivado el gimbal de la Naza y con el viento se ha comportado mejor.
El vuelo con los 2140gr ya no eran tan críticos como ayer.
Saludos.

VooDoo228
24/07/2013, 06:59
Bueno señores...por fin una alegría para el cuerpo....:party::party:
Ayer conseguí volar mis preciados 15 minutos....
con el mismo peso ( 25 gramos de más creo ) y la nueva Lipo de 5000A 4S
con esos 1000A he pasado de volar 11´ a 15´ bajando a 3,60 V por celda ,
con eso digo que seguramente podrían aún rascar otro minuto , llegando a 3,5..pero por seguridad , así ya me vale..
Ahora 15´´ , ya da en fpv , para hacer unas buenas tomas aéreas y un buen vuelo en 1º persona...:worthy:
Al Spidex , yo creo que ya no se le puede pedir más , como mucho lo único que puedo hacer es buscar las mejores palas , que la verdad estoy un poco perdido.
Ahora llevo de nuevo las 12x3,8 APC , no se si valdrá la pena poner unas de carbono o de diseño de más rendimiento..pero es que me da ya palo , comprar y gastar para probar y que luego no consiga nada.
Alguien usa algún tipo de pala de gran rendimiento con buenos resultados?.
El próximo quad , ya será uno para una configuración como la de catamar.
Para volar...y volar...y volar....y bajarlo porque la mujer te dice......:
Vengaaaa¡¡¡¡¡¡¡¡..deja de jugar y amos a comer.....o el crio.....papaaaaaaaaa...dejame a miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...:icon_evil:
Venga señores...un saludooooooooo :plane:

Pere_gs
24/07/2013, 08:38
Bueno señores...por fin una alegría para el cuerpo....:party::party:
Ayer conseguí volar mis preciados 15 minutos....
con el mismo peso ( 25 gramos de más creo ) y la nueva Lipo de 5000A 4S
con esos 1000A he pasado de volar 11´ a 15´ bajando a 3,60 V por celda ,
con eso digo que seguramente podrían aún rascar otro minuto , llegando a 3,5..pero por seguridad , así ya me vale..

Felicidades, me has ganado por 1'31" :laugh:
Yo también he optado por bajar a los 3,60v por celda, creo que así no cascamos tanto las lipos y tenemos mas margen de maniobra en caso de problemas.

A ver si hoy afloja un poco el viento y saco yo esos 15'.
Voy a intentar aligerar unos gramos el Spidex, el OSD no funciona bien por lo que no me hace falta, el GPS no pirula, solo me da la altura y no creo que sea muy fiable. Pondré otro más adelante mas sencillo y ligero.
:plane:

Pere_gs
24/07/2013, 08:59
Por cierto , he visto esta pagina , donde trata de nuestros motores t-motor 650 KV 25....
http://quadcopters.co.uk/torxpower-3506-pro-short-shaft-brushless-motor-650kv-329-p.asp

fijaros que palas usa con lipos de 3s , ademas que las recomienda...
Lipo Size 2s – 4s (Recommended 3s with 13x4.5 props)
Acabo de mirarme este enlace. :icon_eek:
Hélices 13x4,5 y 3S no se si probarlo. Me rompe un poco el esquema ya que me gustan las 4S por el tema de ir sobrado en voltaje. Pero tengo una 3000 y 4400 3S que podría probar.
Pero el tema de unsar 13" en mi futuro hexa me tienta mucho. Al menos con esa idea compre esos motores.

Lo que no he probado todavía es las 4400 3S con las 12x3,8 que llevo, igual me encuentro con una sorpresa. :biggrin2:

Saludos.

VooDoo228
24/07/2013, 09:31
Acabo de mirarme este enlace. :icon_eek:
Hélices 13x4,5 y 3S no se si probarlo. Me rompe un poco el esquema ya que me gustan las 4S por el tema de ir sobrado en voltaje. Pero tengo una 3000 y 4400 3S que podría probar.
Pero el tema de unsar 13" en mi futuro hexa me tienta mucho. Al menos con esa idea compre esos motores.

Lo que no he probado todavía es las 4400 3S con las 12x3,8 que llevo, igual me encuentro con una sorpresa. :biggrin2:

Saludos.

Pués si pruebas ya me diras...
por cierto..las 12x3,8 que llevas , que son , APC p Gefman..?

Si haces las pruebas con 3s ya me contarás , :biggrin:
Otra cosa....con el OSD , el GPS como lo conectas?...tienes que tener un GPS aparte..o conectas el de la naza?...y el bario..etc

Saludos:plane:

Pere_gs
24/07/2013, 10:02
Pués si pruebas ya me diras...
por cierto..las 12x3,8 que llevas , que son , APC p Gefman..?

Si haces las pruebas con 3s ya me contarás , :biggrin:
Otra cosa....con el OSD , el GPS como lo conectas?...tienes que tener un GPS aparte..o conectas el de la naza?...y el bario..etc

Saludos:plane:
Las 12x3,8 son de carbono de RC-Timer, son estas (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=704&productname=)
http://www.rctimer.com/syssite/home/shop/1/pictures/productsimg/big/704.jpg

El OSD que llevo tiene GPS propio y es el OSD644DMDG (http://tienda.dmd.es/epages/ea0697.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea0697/Products/OSD644DMDG).
Pero no se porqué motivo no me detecta el GPS.
De la Lumix LX3 sale un cable con la señal de vídeo, la entro al OSD y de este sale al emisor de 200mW en 5,8Ghz.
En el soporte de la emisora llevo un receptor de 5,8Ghz y la pantalla de 7"
Si miras las últimas fotos del álbum Spidex (https://plus.google.com/u/0/photos/110129457725589682780/albums/5896508780581761873) verás donde va el OSD y el GPS. Lo tengo delante de la base del GPS de la Naza. Lo que va encima de la caja del OSD es el altímetro y suena como si hubiera algo suelto.
Saludos

PredicadorFPV
25/07/2013, 12:35
Buenas tardes a todos lo primero.

Hace tiempo que alguien puso una foto de los motores de 135KV de turnigy una bestia de 1000w de consumo pero no se encontraba nada sobre las palas que monta ese bicho.

El caso es que alguien ha dado la pala recomendada para este motor que os adjunto:ansioso: no quiero leer las especificaciones porque prometen dar miedo, el motor es de 9cm, imaginaos la escala.

Alguien ha osado con pedir uno? sabe alguien de alguna tabla?

Por cierto sois unos cracks!!

jonpeter
26/07/2013, 10:04
Bueno ya he vuelto del viaje por europa con tren :)

Me han llegado las palas de carbono de 18"

Hice 31 minutos con las de 16, con estas deberia estar mas tiempo en el aire.
si todo va bien esta tarde tendre tiempo y podre hacer otro estacionario

Manolo_B
26/07/2013, 10:09
Vigila bien la temperatura de los motores. Recuerda que no serías el primero al que le queman.

jonpeter
26/07/2013, 10:10
Lo hago manolo, bajan siempre tibios, lo vuelo sobre las 7 de la tarde a unos 30 grados o menos.

Mi quad pesa 2.3kg y parece que va muy bien.

Manolo_B
26/07/2013, 10:14
Lo digo por las hélices de 18".

VooDoo228
26/07/2013, 10:21
Bueno ya he vuelto del viaje por europa con tren :)

Me han llegado las palas de carbono de 18"

Hice 31 minutos con las de 16, con estas deberia estar mas tiempo en el aire.
si todo va bien esta tarde tendre tiempo y podre hacer otro estacionario

Que motores por curiosidad?..
Saludos

danybd
26/07/2013, 18:57
Hoy he conseguido con un hexa, 1 bateria 4S 4000mAh, 2Kg bateria incluida, con mucho aire y volando normal, es decir sin estacionarios (porque tengo la FC sin GPS), 13minutos volando. Todavía tengo mucho que mejorar para llegar a vuestros tiempos, y subir la cantidad de mAh que pongo en el aire, aunque con este chasis dudo que lo consiga, porque las palas mas grandes que entran son de 10".

Enviado desde mi GT-N7100 usando Tapatalk 2

jonpeter
26/07/2013, 22:49
Que motores por curiosidad?..
Saludos

Pues me los recomendó catamar, de hobbyking, de 390kv y 22polos
Estos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=26957


Hoy al final me ha venido justo de tiempo para probar las helices de 18.
He volado solo unos 10 minutos, y los motores no se han calentado mas que con las de 16.
Parece que los motores permanecen tibios, pero mañana hago un estacionario entero y lo confirmo. Ahora estoy desarmando el quad y le pongo la naza lite y gps.

Hasta mañana.

VooDoo228
28/07/2013, 11:42
Buenas....
Bueno..con las APC de plástico y los T-motor de 650kv con lipo de 5000 4s , vuelo 15 minutos muy buenos , la cuaestión ahora , es que a la minima de viento..como flexan , se hace bastante incomodo el vuelo...
Alguien a probado estas palas para los t-motor , o con otros motores?.
estoy viendo dos gamas :
La alta : http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=85_90_124&products_id=1016&osCsid=9d92741a5b1cf89e097d00d5b24d254c"]http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=85_90_124&products_id=1016&osCsid=9d92741a5b1cf89e097d00d5b24d254c
http://www.electronicarc.com/catalogo/images/12x4_carbon_prop_T_Motor.jpg


y las de baja http://www.electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=85_90_124&products_id=878&osCsid=9d92741a5b1cf89e097d00d5b24d254c
http://electronicarc.com/~s0350672/catalogo/images/Carbon%2012x3.8.jpg

Saludos

stranji
28/07/2013, 15:21
electronicarc = engaño = cabreo seguro

lee por ahí, por tu bien.

mothmoth
01/08/2013, 17:38
Tengo un problema que no entiendo.
Con la configuracion que tenia volaba 25 minutos con nada nada de viento.
Hoy con un poco de viento y solo conectar un tx de video de inmersion de 600mw de 5,8.
He bajado a 14 minutos.
Tanta diferencia puede haber solo por un poco de viento ? O alimentar el tx de video ????????
Los motores son de 390 kv y palas de 15x5,5. Peso del multi con lipo de 5000 2100 gramos
Un saludo y gracias.

Pere_gs
01/08/2013, 23:29
Tengo un problema que no entiendo.
Con la configuracion que tenia volaba 25 minutos con nada nada de viento.
Hoy con un poco de viento y solo conectar un tx de video de inmersion de 600mw de 5,8.
He bajado a 14 minutos.
Tanta diferencia puede haber solo por un poco de viento ? O alimentar el tx de video ????????
Los motores son de 390 kv y palas de 15x5,5. Peso del multi con lipo de 5000 2100 gramos
Un saludo y gracias.
Yo lo veo mas normal con ese peso de 2100gr.
Más o menos es lo que me pesa mi Spidex, con emisor de TX en 5,8 y 200mW.
El tiempo que estoy sacando con la batería de 5000 4S es de 15 minutos.
Los motores son T-motor 3605 650Kv con hélices 12x2,8 de carbono.
Ahora estoy esperando unas 13x4 de carbono pero de perfil más rápido.
De momento estoy contento de como vuela. :wink2:
Saludos

jonpeter
02/08/2013, 02:01
Por fin he probado la naza lite con gps. Menuda pasada te puedes olvidar dela emisora y el quad no se mueve para nada.

Esta tarde he hecho otro estacionario, despues de casi 4 semanas. Esta vez he quitado la kkv2 y he puesto naza m lite con el gps. Tambien he cambiado de palas, ahora son 18x55, antes eran 16x45 o 15, y hice 31 minutos.

Hoy no tenia nada para grabarlo, y he puesto el contador a 00:00 de la emisora despues del despegue :redface2: y ha llegado hasta 31 minutos y ha empezado a parpadear el led rojo de la naza, he aterrizado en seguida, y la sorpresa ha sido que la bateria 4S 8A estaba a 14,7V!!

Creo que va a rondar sobre los 40minutos de estacionario, mañana espero tener el tiempo para hacer un buen video :tongue2:
Mi quad y setup lo podeis encontrar aqui: http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=351212#post351212

VooDoo228
02/08/2013, 06:54
electronicarc = engaño = cabreo seguro

lee por ahí, por tu bien.
Gracias Stranji por la información , es bueno saber que gente a tenido problemas...:icon_evil:
Yo , la verdad que hace cosa de un año , compré varias cosas, entre ellas una naza + gps :blink: y por suerte no he tenido problemas.
Pero ahora leyendo gente con problemas....por si las moscas pillaré por otro lado.
Aún así , nadie me ha contestado.....alguien a usado las palas que están diseñadas para los T-motor? , valen la pena gastarse la pasta?
Saludos.
:plane:

stranji
02/08/2013, 17:08
de las palas tmotor no se nada, seguro q son buenas.

las otras de carbono, estoy seguro q son las de rctimer, los de electrónica rc les quitan el sello y las venden al doble o mas!!

Achinet
03/08/2013, 01:16
Han llegado los motores 390kv a Hk

Fred
03/08/2013, 13:32
He recibido mis motores HP4108 de 380kv, de RCtimer. Parecen de buena calidad.
Su peso es de unos 115grs con cables de 28cm, < a 100grs sin ellos .
He hecho pruebas que resultan en gaños de unos 30% en comparación con motores convencionales, mismo siendo 55grs mas pesados.

Las helices de 15X5.5, carbono, rctimer.
Baterias 3S
Los tiempos :
Con una bateria de 2600mah, 2180mah gastos, peso 1900grs, tiempo: 7´30s : -> 17.44Ah P=193.6W (@11.1v) -> 9.81 w/gr
Con dos baterias em paralelo, 4856mah gastos, peso 2130grs, tiempo: 15 minutos: -> 19.4ah P=215.34 W (@11.1v) -> 9.89 W/gr

Pruebas hecha con bastante viento (rajas) , no estacionario !!

Ni los motores ni variadores se calientan, y soportarían mucho más peso en baterías.

Para mi, perfecto.

Puedo ahorrar algun peso cortando y soldando los cables, y hacer mas pruebas sin viento.

Gracias Catamar

:smile:

stranji
04/08/2013, 15:18
pues la verdad, no acabo de ver mucha eficiencia, no es malmeter, es critica constructiva, q en verano parece q estamos tirantillos, jeje

yo estoy en 15min con 4000mha, motores rctimer normales de 930kv y hélices rctimer de carbono de 10x4´5...

algo falla en tu config, yo si hago la inversión y pillo esa config para tiempo, a cambio de sacrificar "nervio" esperaría tener al menos 25min, no te parece?

perdona fred, he supuesto un quad, no será un hexa no?

Manolo_B
04/08/2013, 18:31
pues la verdad, no acabo de ver mucha eficiencia, no es malmeter, es critica constructiva, q en verano parece q estamos tirantillos, jeje

yo estoy en 15min con 4000mha, motores rctimer normales de 930kv y hélices rctimer de carbono de 10x4´5...

algo falla en tu config, yo si hago la inversión y pillo esa config para tiempo, a cambio de sacrificar "nervio" esperaría tener al menos 25min, no te parece?

perdona fred, he supuesto un quad, no será un hexa no?


¿Y con qué peso consigues esos 15 minutos? :rolleyes2:
¿Cuanto más puedes cargarlo sin afixiarlo? Mi mariquita los hace de largo con 1000 mAh @1S :biggrin:

VooDoo228
04/08/2013, 18:55
Buenas.....
Aquí os dejo unas tomas de ayer , filmando nuestros juguetes en el club , y también unas pequeñas pasadas aéreas del club :

http://www.youtube.com/watch?v=JBiN0CqamYY

Saludos y altos vuelos

megaPRO
04/08/2013, 22:03
Buenas.....
Aquí os dejo unas tomas de ayer , filmando nuestros juguetes en el club , y también unas pequeñas pasadas aéreas del club :

http://www.youtube.com/watch?v=JBiN0CqamYY

Saludos y altos vuelos

Pues no va a resultar que somos socios del mismo club!!! Jajaja.
Bonitas vistas.:D:D:D

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

Fred
05/08/2013, 00:52
si stranji, no me parece eficiencia espectacular, (y catamar ha conseguido resultados mejores) pero son simplemente mis resultados, y espero que puedan ser utiles.

Ademas mi Quad es algo pesado y los brazos son de tubos de carbono de 26mm, (en los cuales caben los variadores): Las hélices a pasaren muy cerca de estos tubos, seguro que pierden eficacia.
Y habia viento.
Pero el importante para mi es que pueda llevar peso, y sea robusto, no busco eficacia ni recordes :smile:

Lo que seria muy interesante, en todas nuestras configuraciones, es hacer una comparativa en peso/Ah , (creo que los únicos datos importantes) y así observar lo que lleva a conseguir mejores resultados.



pues la verdad, no acabo de ver mucha eficiencia, no es malmeter, es critica constructiva, q en verano parece q estamos tirantillos, jeje

yo estoy en 15min con 4000mha, motores rctimer normales de 930kv y hélices rctimer de carbono de 10x4´5...

algo falla en tu config, yo si hago la inversión y pillo esa config para tiempo, a cambio de sacrificar "nervio" esperaría tener al menos 25min, no te parece?

perdona fred, he supuesto un quad, no será un hexa no?

Manolo_B
05/08/2013, 01:27
Lo que seria muy interesante, en todas nuestras configuraciones, es hacer una comparativa en peso/Ah , (creo que los únicos datos importantes) y así observar lo que lleva a conseguir mejores resultados.

Es común y más preciso usar gramos/watio como unidad de referencia.

No hay porqué ceñirse a usar baterías 4S :wink:

Fred
05/08/2013, 01:59
Es común y más preciso usar gramos/watio como unidad de referencia.
No hay porqué ceñirse a usar baterías 4S :wink:

Pues si, llevas toda razón !

(Solo hay un problema por la voltaje de la bateria ser variable, entre 12.6 y 10.6 por ej en 3S.... Habrá que utilizar una voltaje de referencia, arbitraria, de por ejemplo 11.1v, para calcular la potencia )
Y los resultados en Wh de preferencia.

Ah, y uso 3S , no 4s !! Por eso los amps pueden parecer altos.
(Ya voy editar mi post con las potencias)
Gracias

VooDoo228
05/08/2013, 06:55
Pues no va a resultar que somos socios del mismo club!!! Jajaja.
Bonitas vistas.:D:D:D

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

No fastidies tío , :blink:
Quien eres...o como te llamas? yo soy Aitor , suelo quedar con Ilde , Raul , Salorino y Rafael , por las tardes , además de todos los Domingo por la mañana con toda la gente del club , si vas los Domingos por la mañana , soy el que suelo llevar el Quad y filmar todo..mi Spidex destaca siempre paseando tomando tomas de todo y todos...:biggrin:

Benga que me tienes en ascuas , por cierto...ya que somo del mismo club..a ver si quedamos y miramos nuestros " aparatos " y los volamos..ok?

Saludos

Manolo_B
05/08/2013, 18:04
Pues si, llevas toda razón !

(Solo hay un problema por la voltaje de la bateria ser variable, entre 12.6 y 10.6 por ej en 3S.... Habrá que utilizar una voltaje de referencia, arbitraria, de por ejemplo 11.1v, para calcular la potencia )
Y los resultados en Wh de preferencia.

Ah, y uso 3S , no 4s !! Por eso los amps pueden parecer altos.
(Ya voy editar mi post con las potencias)
Gracias


La verdad Fred, viendo ahora tus datos de otra forma, "algo me falla" a mi también; tal vez sea el factor viento, no lo sé; tengo que poder volar el mío más para confirmarlo, pero en principio semejante setup en cuanto a hélices y motorazos está sacando un diez por ciento de mejora en eficiencia contra unos humildes DT700 de HK con apc 12x3.8SF que calzo de momento en mi XRec con 2200g. de peso en vuelo, y anda tranquilito que recuerde en niveles de nueve gramos y pico por watio. Tiene que ser el viento. :blink::blink:

No dejaría de probar tu setup con 4S, no es la primera vez que un motor se muestra más eficiente con 4S que con 3S pese a que generalmente trabajar con menos voltaje favorece la eficiencia.

Fred
05/08/2013, 18:20
Si, también tengo que hacer mas pruebas sin viento.

Probar con 4s de momento no es tan sencillo, utilizo solo una batería, y el TX de video va a 12v ...

Luego que tengo nuevos datos los pongo :)




La verdad Fred, viendo ahora tus datos de otra forma, "algo me falla" a mi también; tal vez sea el factor viento, no lo sé; tengo que poder volar el mío más para confirmarlo, pero en principio semejante setup en cuanto a hélices y motorazos está sacando un diez por ciento de mejora en eficiencia contra unos humildes DT700 de HK con apc 12x3.8SF que calzo de momento en mi XRec con 2200g. de peso en vuelo, y anda tranquilito que recuerde en niveles de nueve gramos y pico por watio. Tiene que ser el viento. :blink::blink:

No dejaría de probar tu setup con 4S, no es la primera vez que un motor se muestra más eficiente con 4S que con 3S pese a que generalmente trabajar con menos voltaje favorece la eficiencia.

Pere_gs
05/08/2013, 22:27
Si, también tengo que hacer mas pruebas sin viento.

Probar con 4s de momento no es tan sencillo, utilizo solo una batería, y el TX de video va a 12v ...

Luego que tengo nuevos datos los pongo :)
No pasa nada por usar 4S y el TX a 12v. Yo compré este bec (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=18788) para alimentar la cámara y el TX de vídeo.

Con la batería nueva de 5000 4S ya he pasado de los 16 minutos. El peso en vuelo es de 2.100gr. He cambiado las patas del Spidex por unas mas altas.

Os pongo fotos del nuevo look.
https://lh5.googleusercontent.com/-iN0hFasXu8w/UgAWZS5p0pI/AAAAAAAAeUo/p5qvgOXc1Dc/w751-h563-no/DSC_0704.jpg

Saludos.

Fred
05/08/2013, 23:50
Hoy hecho un vuelo, no de teste, pero para fotografía: Con bastante viento (30-35 kmh), subida hasta altitud de 350m, distancia 450m, unos minutos "estacionario", y regreso :smile:.
Datos: Peso 2210grs, Tiempo: 9minutos consumo: 2900mah o sea, 19.34 Ah, 214Wh -> 10.32 W/gr

pabmadi
06/08/2013, 01:06
No pasa nada por usar 4S y el TX a 12v. Yo compré este bec (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=18788) para alimentar la cámara y el TX de vídeo.

Con la batería nueva de 5000 4S ya he pasado de los 16 minutos. El peso en vuelo es de 2.100gr. He cambiado las patas del Spidex por unas mas altas.

Os pongo fotos del nuevo look.
https://lh5.googleusercontent.com/-iN0hFasXu8w/UgAWZS5p0pI/AAAAAAAAeUo/p5qvgOXc1Dc/w751-h563-no/DSC_0704.jpg

Saludos.

Son T-Motor, de que tamaño? Y las hélices?

Fred
06/08/2013, 02:08
Si el bec es una solucion :smile:

Con 4850mah y un peso igual al tuyo he hecho 15 minutos... Que motores y helices utilizas ?
Vamos, a comparar setups :smile:

No pasa nada por usar 4S y el TX a 12v. Yo compré este bec (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=18788) para alimentar la cámara y el TX de vídeo.

Con la batería nueva de 5000 4S ya he pasado de los 16 minutos. El peso en vuelo es de 2.100gr. He cambiado las patas del Spidex por unas mas altas.

Os pongo fotos del nuevo look.
Saludos.

stranji
06/08/2013, 12:19
pere, como funciona ese gimbal. tienes algún ejemplo d video para ver el resultado final?, no es brushles verdad?

un saludo

Pere_gs
06/08/2013, 13:03
pere, como funciona ese gimbal. tienes algún ejemplo d video para ver el resultado final?, no es brushles verdad?

un saludo

Hola stranji, no es brushless, es lo más econcómico que encontré para que cupiera la Lumix. 50€ con los miniservos y portes incluidos. El video de la LX3 es sólo VGA y no he provado de gravar. Sólo fotos después a la tarde si tengo un rato subiré algunas a picasa.
Ese gimbal tiene mucho fleje y vibra. Si tengo algún rato realizaré algún vídeo.
Saludos

Enviado desde mi ST25i usando Tapatalk 2

jonpeter
06/08/2013, 14:50
Bueno con los motores de hobbyking de disco 4822 390kv, tengo mas de 30 minutos de estacionario, con palas 18X55. Uso bateria 4S 8A. De peso menos de 2,4kg. Quad Maxdron. Lo que me falta es tiempo para grabaros un estacionario, a lo mejor hoy se puede.

Mirando en rctimer he visto que tambien hay motores de disco de bajas revoluciones. Y ademas con descuento estos dias: http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=575&productname=

Comparados con los de hobbyking de 390kv si no recuerdo mal salen casi a la mitad de precio, asi que estoy por comprar 4 para el quad casero que estoy montando. Estos pesan 15g menos.

Que os parecen los motores? hay de mas kv tambien.
Creeis que se podria conseguir una buena autonomia con ellos?

jonpeter
06/08/2013, 14:59
Y sobre las palas que he mirado para motores de disco, pues estas tres creo que iran bien

1. S800 15x65 propellers (Estas son de un frame llamado S800, creo que una copia de algun frame de DJI): http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=724&productname=

2. TM 16x55 propellers: http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=923&productname=
Vodoo es posible que estas sean una copia de las palas de T-Motor?
lo digo porque pone TM al principio y se parecen mucha a las que tu posteaste, y salen a 10$ cada pala :icon_eek:

3. 16x50 propellers: http://www.rctimer.com (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=796&productname=)/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=796&productname= (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=796&productname=)

Me he puesto en contacto con rctimer para que averigüen que palas me iran mejor con esos motores, haciendo FPV y con viento, que hay algunas palas que con viento pierden eficiencia y ademas al quad le cuesta mas estar completamente quieto.

Manolo_B
06/08/2013, 15:20
Mirando en rctimer he visto que tambien hay motores de disco de bajas revoluciones. Y ademas con descuento estos dias: http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=575&productname=

Comparados con los de hobbyking de 390kv si no recuerdo mal salen casi a la mitad de precio, asi que estoy por comprar 4 para el quad casero que estoy montando. Estos pesan 15g menos.


Ojo que se descuajeringan a la primera de cambio, sale volando la campana con la hélice por libre. Demasiado baratos. :blink:

Con esos motores precisamente "abrieron el melón" de los experimentos "L.F.T." Petertel y Guillermopuertas con el hexa Madron y Catamar con el primer quad que montó para tiempos de vuelo elevados; pregúntales y verás. :locos:

infovist
06/08/2013, 17:41
De donde comprais las palas de 18" o más grandes? Las más grandes que he visto son de 17"...

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

jonpeter
06/08/2013, 22:38
De donde comprais las palas de 18" o más grandes? Las más grandes que he visto son de 17"...


Estas las tenemos yo y catamar por ejemplo: http://www.goodluckbuy.com/1855-18x5-5-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-multicopter-dji-style-2-pair-.html

jonpeter
06/08/2013, 22:42
Ojo que se descuajeringan a la primera de cambio, sale volando la campana con la hélice por libre. Demasiado baratos. :blink:

Con esos motores precisamente "abrieron el melón" de los experimentos "L.F.T." Petertel y Guillermopuertas con el hexa Madron y Catamar con el primer quad que montó para tiempos de vuelo elevados; pregúntales y verás. :locos:

Gracias por avisar, de hecho me esperado a que alguien diera su opinion a posta. Demasiado barato como para ser cierto...
Los Heng Li son algo caros, por lo que seguramente elija otra vez a hobbyking...

A ver si alguien sabe de un motor de disco con buena calidad/precio a parte de los multistar hobbyking.

Manolo_B
07/08/2013, 00:51
Heng Li = MultiStar HK . Tenlo bien claro. Y que HK te clava con los portes, también. Buscando hay mejores precios en Heng Li.

De momento ya tenemos a Petertel y Fred probando con la familia HP 4xxx de RCTimer y no pintan mal por ahora.:smile:

Pd : ¿Heng Li caros? Su existencia me parece casi una bendición. Para caros, empieza con los T-Motor (enviciao me tienen :redface:), y sigue subiendo con AVRotor, y más con Axi :laugh::laugh:

infovist
07/08/2013, 08:08
Estas las tenemos yo y catamar por ejemplo: http://www.goodluckbuy.com/1855-18x5-5-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-multicopter-dji-style-2-pair-.html

Gracias Jonpeter,

Para los 4822 390 kv, que palas van mejor, las de 18 ,17, 16, o 15? y de perfil o forma normal o de la forma "picopato"http://www.goodluckbuy.com/1755-carbon-fiber-cw-ccw-propeller-for-large-wheelbase-multicopter-2-pair.html ?

Saludos.

jonpeter
07/08/2013, 10:06
Heng Li = MultiStar HK . Tenlo bien claro. Y que HK te clava con los portes, también. Buscando hay mejores precios en Heng Li.

De momento ya tenemos a Petertel y Fred probando con la familia HP 4xxx de RCTimer y no pintan mal por ahora.:smile:

Pd : ¿Heng Li caros? Su existencia me parece casi una bendición. Para caros, empieza con los T-Motor (enviciao me tienen :redface:), y sigue subiendo con AVRotor, y más con Axi :laugh::laugh:

Ok Manolo gracias!!
Los Hengli como soy novato aun pues ni los conocia, si me esperaba que fueran buenos, pero parece que son la ostia en calidad/precio.

Mirare los rctimer hp 4xxx en todo caso, y si no pues seguire con los de HK porque por el precio y la autonomia que consigo me sobra.

jonpeter
07/08/2013, 12:09
Hoy ya hay stock de los variador AFRO de hobbyking, aunque solo de 30A
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39708__Afro_ESC_30Amp_Multi_rotor_Motor_Speed_Controller_SimonK_Firmware_.html

Hecho por timecop y simonK segun la descripcion.

Yo iba a pedir 4 variadores multistar pero voy a coger estos para mi proximo quad, segun las opiniones es mucho mejor.

Ya os contare que tal funcionan en un par de semanas.

Fred
07/08/2013, 14:26
Así quedan los RCtimer en mi quad . Cortando y soldando los cables directamente y quitando los conectores, he ahorrado casi 70 gramas :smile:

guillermopuertas
07/08/2013, 16:04
Ojo que se descuajeringan a la primera de cambio, sale volando la campana con la hélice por libre. Demasiado baratos. :blink:

Con esos motores precisamente "abrieron el melón" de los experimentos "L.F.T." Petertel y Guillermopuertas con el hexa Madron y Catamar con el primer quad que montó para tiempos de vuelo elevados; pregúntales y verás. :locos:

Mejora que hace que no sean tan malos :biggrin:

Rapido, sencillo y eficaz.

Saludos

infovist
07/08/2013, 18:28
Gracias Jonpeter,

Para los 4822 390 kv, que palas van mejor, las de 18 ,17, 16, o 15? y de perfil o forma normal o de la forma "picopato"http://www.goodluckbuy.com/1755-carbon-fiber-cw-ccw-propeller-for-large-wheelbase-multicopter-2-pair.html ?

Saludos.

Yuuuhuuu...

¿Alguien me puede echar una mano con la duda de tamaño de las palas para los 390 kv?:ansioso:

jonpeter
07/08/2013, 20:02
Yuuuhuuu...

¿Alguien me puede echar una mano con la duda de tamaño de las palas para los 390 kv?:ansioso:

Catamar me dijo que las que mejor autonomia le dieron fueron las de 18.
A mi me dan mas autonomia que las de 16 , pero no tengo de 20 para probar.

infovist
08/08/2013, 07:09
Claro, caballo grande... el tema està en el peso que lleve cada uno encima y el límite real de estos motores de 390 kv, mi pequeñin pesa 2,171 kg con todo encima, sin la lipo principal, entonces depende de que bateria le meta me voy de 2,7 a 3 kg y pico..
Me da miedo que se calienten en exceso y me tire el chiringuito al suelo...

Ahora digo yo una burrada:blink: ...Alguien ha probado de poner 2 lipos 2S de 13A en serie?? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37353__ZIPPY_13000mAh_2S1P_30C_Lipo_Pack_Suits_TRA2875_.html
En total tendríamos 26A con 1,250 kg en baterias. No se si es buena idea o caería la potencia enseguida..

Alguien puede augurar si esto tiene futuro?:ansioso:

Saludos.

megaPRO
08/08/2013, 07:58
Claro, caballo grande... el tema està en el peso que lleve cada uno encima y el límite real de estos motores de 390 kv, mi pequeñin pesa 2,171 kg con todo encima, sin la lipo principal, entonces depende de que bateria le meta me voy de 2,7 a 3 kg y pico..
Me da miedo que se calienten en exceso y me tire el chiringuito al suelo...

Ahora digo yo una burrada:blink: ...Alguien ha probado de poner 2 lipos 2S de 13A en serie?? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37353__ZIPPY_13000mAh_2S1P_30C_Lipo_Pack_Suits_TRA2875_.html
En total tendríamos 26A con 1,250 kg en baterias. No se si es buena idea o caería la potencia enseguida..

Alguien puede augurar si esto tiene futuro?:ansioso:

Saludos.

Cuidado, las dos baterias en serie sumarian amperios en paralelo, en serie sumarias voltage, por lo que tendrias una 4s de 13A, que por peso tambien esta muy bien.
:D:D:D:D

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

jonpeter
08/08/2013, 09:37
Alguien ha probado de poner 2 lipos 2S de 13A en serie??

Alguien puede augurar si esto tiene futuro?:ansioso:

Saludos.

No se converitiria en una bateria 13A de 4S? O eso o he aprendido muy poco en todo este tiempo xD

infovist
08/08/2013, 09:46
A ver, se suma voltaje 7,4+7,4v pero no capacidad? Se quedaría en una bateria de 13 amp?

jonpeter
08/08/2013, 09:52
A ver, se suma voltaje 7,4+7,4v pero no capacidad? Se quedaría en una bateria de 13 amp?

Exacto, si coger cuatro celdas de 1A y las juntas tienes 4S 1A
Si fueran dos celdas pues 2S 1A

carnacea
09/08/2013, 08:01
Mejora que hace que no sean tan malos :biggrin:

Rapido, sencillo y eficaz.

Saludos

Hola, ¿para qué vale esa mejora?.

Gracias.


Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD

HaviR
09/08/2013, 09:52
Parece ser que para que no se desmonten en el aire...

pabmadi
09/08/2013, 13:43
Me parece que se viene una nueva revolución en los Multis respecto de los tiempos y cargas .... :eek: :icon_eek:

http://www.infinity-hobby.com/main/images/article/130809boss_01.jpg

http://www.infinity-hobby.com/main/images/news/130524/130524_09.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=v02RAeXDE90

http://www.infinity-hobby.com/main/newsdesk_info.php?newsdesk_id=1256

http://www.infinity-hobby.com/main/newsdesk_info.php?newsdesk_id=1146

eslanek
09/08/2013, 14:20
Veo que algunos cambiais a helices de mayor diametro y no todos opteneis buenos resultados.
Que norma estais siguiendo para escoger helices?

infovist
09/08/2013, 15:07
...los chinos nos comen!!!:worthy:

alain
09/08/2013, 15:28
...los chinos nos comen!!!:worthy:
http://www.youtube.com/watch?v=3YRCf8GuJoA

infovist
09/08/2013, 23:03
http://www.youtube.com/watch?v=3YRCf8GuJoA

Jajajaja, cuando lo he escrito me ha venido a la cabeza el skech de Muchachada Nui, que bueno es el Sevilla... pedazo almendra!:D:D

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

jonpeter
12/08/2013, 12:33
Veo que algunos cambiais a helices de mayor diametro y no todos opteneis buenos resultados.
Que norma estais siguiendo para escoger helices?

Eslanek yo me he dejado aconsejar por catamar ya que era mi primer multi.

Pues para mis motores me dijo que el conseguiria la maxima autonomia con 18x55.
Compre palas de 16x55 por si se calentaban los motores por el peso, pero aguantan incluso las 18x55 a pleno sol, apenas se calientan y consigo mas de 30 minutos de estacionario.

infovist
12/08/2013, 14:59
Jonpeter,

...puedes decir que peso llevas y baterias para hacer esos 30 min.?:ansioso:

Manolo_B
12/08/2013, 18:23
Jonpeter,

...puedes decir que peso llevas y baterias para hacer esos 30 min.?:ansioso:

Ya lo dijo: http://www.aeromodelismovirtual.com/showpost.php?p=351852&postcount=551

infovist
12/08/2013, 19:18
Upss:o sorry...

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

IvanA3
13/08/2013, 17:55
Veo que en este hilo ya os.habeis peleado de lo lindo para conseguir buena eficiencia en los.bichos.

Quiero mejorar el tiempo de vuelo de mi hexa y por tanto tengo que cambiar a motores de menos kv y helices mas.grandes. Actualmente llevo los originales de.dji en el.f550.

Mi limitacion es utilizar los variadores de 30A dji y bateria 4S. ¿Alguna idea de que.motores y heloces puedo montar para conseguir buenos tiempos de vuelo con :[2,5kg de peso? Respecto al.tamaño de.los.brazos no hay problema los ampliare.

Saludos y gracias por los consejos que.podais darme.

Saludos

IvanA3
13/08/2013, 18:44
Veo que en este hilo ya os.habeis peleado de lo lindo para conseguir buena eficiencia en los.bichos.

Quiero mejorar el tiempo de vuelo de mi hexa y por tanto tengo que cambiar a motores de menos kv y helices mas.grandes. Actualmente llevo los originales de.dji en el.f550.

Mi limitacion es utilizar los variadores de 30A dji y bateria 4S. ¿Alguna idea de que.motores y heloces puedo montar para conseguir buenos tiempos de vuelo con :[2,5kg de peso? Respecto al.tamaño de.los.brazos no hay problema los ampliare.

Saludos y gracias por los consejos que.podais darme.

Saludos

Se me olvido un dato...con 15' de vuelo me vale

Pere_gs
13/08/2013, 22:27
Se me olvido un dato...con 15' de vuelo me vale
No se si llegarás a los 15 pero yo voy a montar un hexa con los motores de mi Spidex.
Son los MT-3605 según el e-calc y con una batería de 5000 4S me da casi 12 minutos.
Creo que el Hexa en orden de vuelo lo tendré en casi 3kg.

Saludos

jonpeter
14/08/2013, 11:57
Se me olvido un dato...con 15' de vuelo me vale

Yo que tu usaba motores de disco. Mi quad pesa de 2,3 kg y consigo 30 minutos en estacionario. Mi motor es de 390kv pero tambien los hay de mas vueltas y un poco mas de consumo.

en HK hay, copia de los HengLi, tambien estan los T-Motor pero con un precio muy alto, los rctimer, y muchos mas...

IvanA3
14/08/2013, 13:11
Eso pensaba...los multistar de 390kv. Que.helice pondria? Recordad que es un hexa y quiero 15' de vuelo. 4s...pero que.capacidad?

Saludos y gracias

1a1r0
15/08/2013, 18:10
Se me olvido un dato...con 15' de vuelo me vale

El f550 con motores, variadores y hélices Dji (las de 10") y dos baterías 3S de 5000mah consigues mas de 20 minutos.
Yo he volado 20 minutos con gimbal y cámara Nikon J1. No lo pese pero tiene que estar en unos 3kg.

IvanA3
15/08/2013, 21:20
El f550 con motores, variadores y hélices Dji (las de 10") y dos baterías 3S de 5000mah consigues mas de 20 minutos.
Yo he volado 20 minutos con gimbal y cámara Nikon J1. No lo pese pero tiene que estar en unos 3kg.

Pues yo con 6000 3s y unos 2, 6kg de peso me dura unos 7-8' y los motores bajan muy calientes...

Saludos

1a1r0
15/08/2013, 21:27
Buscare los logs de vuelo para confirmarte el tiempo máximo.

stranji
15/08/2013, 21:55
estoy con Jairo, dos baterías de 5000 en un quad dan para mucho...

eslanek
15/08/2013, 22:52
Pues yo con 6000 3s y unos 2, 6kg de peso me dura unos 7-8' y los motores bajan muy calientes...

Saludos

Revisate la configuracion por que con eso no es normal. Con motores 2212 de 1000kv de los mas baratos ESC mas baratos todavia y 2x3000 4S yo hice 29min.

IvanA3
16/08/2013, 09:06
Mi configuracion es la de serie en el f550. Motores.dji 960kv creo y helices 10x4,5.

Bateria 6000 3s y es un hexa no un quad. Lo que si le di es un poco mas de idle la ultima.vez por lo notaba un poco perezoso con todo el.peso. pero antes.hacia.10' y ahora 8 tampoco es tanta diferencia.

Habia pensado en meterle unos motores de unas 500kv y helices de 13"....como lo veis.

Saludos

1a1r0
16/08/2013, 09:19
Mide las hélices, las de 10'' ya están justas creo recordar. Cuando pueda te confirmo tiempo máximo de vuelo con el hexa viendo los logs.

1a1r0
19/08/2013, 18:31
El f550 con motores, variadores y hélices Dji (las de 10") y dos baterías 3S de 5000mah consigues mas de 20 minutos.
Yo he volado 20 minutos con gimbal y cámara Nikon J1. No lo pese pero tiene que estar en unos 3kg.

Me rectifico, he estado revisando los logs y el vuelo mas largo que tengo es de 11 minutos en piloto automático. Que lento pasa el tiempo cuando el cacharro va por el aire solo y que rápido cuando se vuela en FPV.
Eso si, las baterías bajan con 11 voltios.

IvanA3
19/08/2013, 19:01
Me rectifico, he estado revisando los logs y el vuelo mas largo que tengo es de 11 minutos en piloto automático. Que lento pasa el tiempo cuando el cacharro va por el aire solo y que rápido cuando se vuela en FPV.
Eso si, las baterías bajan con 11 voltios.

Eso ya me suena mas...jejejeje Gracias por los datos.

Saludos

VooDoo228
19/08/2013, 19:36
Bueno...aqui os dejo mi ultima volada con el Spidex...el cual ya llego a 17 minutos de vuelo....
http://www.youtube.com/watch?v=KJ3jDR1fXVk

Saludos

cvina
19/08/2013, 20:36
Hola
Tengo un spidex con motores Dji de 920kv y con una batería de 5000 3s y 1900g puedo volar 10minutos
Hélices 10x4.5

Los motores bajan calientes. Cual seria el motor adecuado para esta configuración?

Saludos

jsanchez
19/08/2013, 22:33
Hola
Tengo un spidex con motores Dji de 920kv y con una batería de 5000 3s y 1900g puedo volar 10minutos
Hélices 10x4.5

Los motores bajan calientes. Cual seria el motor adecuado para esta configuración?

Saludos

otro mas que se apunta a la pregunta :ansioso:

VooDoo228
20/08/2013, 10:46
Hola
Tengo un spidex con motores Dji de 920kv y con una batería de 5000 3s y 1900g puedo volar 10minutos
Hélices 10x4.5

Los motores bajan calientes. Cual seria el motor adecuado para esta configuración?

Saludos

otro mas que se apunta a la pregunta :ansioso:

Muy buenas....
Os respondo bajo mi experiencia con el Spidex...
Ahora mismo tengo un Spidex que esta en el orden de vuelo de 2.100 grs con Lipo de 5000 4S , motores T-motor de 650KV y palas de 12x3,8 APC ( a falta de probar unas de carbono ) , Gimbal bruslesh Quaternium y gopro .
Con todo esto vuelo 17 minutos bajando las Celdas a 3,6V pelado..osea , con seguridad.
Los motores me bajan completamente fríos , incluso ahora en verano...apenas cogen algo de temperatura..y los variadores ( que son de 30A ) tampoco se inmutan...) es por eso que me pase a bajas KV , para que no sufran ni motores , ni variadores , y las bajas KV apenas dan vibraciones , incluso con las palas sin equilibrar apenas.:ansioso:
Aun se podría mejor los tiempos de vuelo , subiendo un poco mas las palas...de 13" pero ello conlleva a que aparezcan vibraciones tipo Jello , con lo que conlleva recisar el aparato de arriba a abajo etc....
Si os fijáis en el vídeo del puente del diablo que tenéis justo encima de vuestras preguntas , ese soy yo volando con el Spidex , aunque en las fotos del principio , ahun tenia puesto unos leopard y no tenia el gimbal.

Espero que os haya ayudado un poco , preguntar todo lo que querais y os ayudaré..
Y si sois de la zona de Tarragona , pues podemos quedar todos..
Yo mañana iré al pantano de el Gaia a hechar unos vuelos y pescar con el crio..jejeje

Saludos

cvina
20/08/2013, 20:28
Gracias por tu respuesta,

pero esta configuracion tuya serviria para 3s? no es por otra cosa si no por que las baterias que tengo son todas 3s

Que motores harian falta?

saludos

jsanchez
20/08/2013, 22:33
Muy buenas....
Os respondo bajo mi experiencia con el Spidex...
Ahora mismo tengo un Spidex que esta en el orden de vuelo de 2.100 grs con Lipo de 5000 4S , motores T-motor de 650KV y palas de 12x3,8 APC ( a falta de probar unas de carbono ) , Gimbal bruslesh Quaternium y gopro .
Con todo esto vuelo 17 minutos bajando las Celdas a 3,6V pelado..osea , con seguridad.
Los motores me bajan completamente fríos , incluso ahora en verano...apenas cogen algo de temperatura..y los variadores ( que son de 30A ) tampoco se inmutan...) es por eso que me pase a bajas KV , para que no sufran ni motores , ni variadores , y las bajas KV apenas dan vibraciones , incluso con las palas sin equilibrar apenas.:ansioso:
Aun se podría mejor los tiempos de vuelo , subiendo un poco mas las palas...de 13" pero ello conlleva a que aparezcan vibraciones tipo Jello , con lo que conlleva recisar el aparato de arriba a abajo etc....
Si os fijáis en el vídeo del puente del diablo que tenéis justo encima de vuestras preguntas , ese soy yo volando con el Spidex , aunque en las fotos del principio , ahun tenia puesto unos leopard y no tenia el gimbal.

Espero que os haya ayudado un poco , preguntar todo lo que querais y os ayudaré..
Y si sois de la zona de Tarragona , pues podemos quedar todos..
Yo mañana iré al pantano de el Gaia a hechar unos vuelos y pescar con el crio..jejeje

Saludos

Muchas Gracias, yo tengo montado en el spidex unos simples motores dt750 con las 11x4 de carbono y con la lipo de 3 celdas de 4400 vuelo 9 o 10 minutos, ahora voy a probar unas 12x4 a ver si los motores aguantan y ademas le voy a poner al spidex toda la tornilleria de aluminio a ver si quito algunos gramos.
Yo soy de un pueblo de Sevilla, lo veo difícil para quedar, pero bueno nunca se sabe.

Saludos

Fred
21/08/2013, 02:04
Nueva prueba : Quad, motores multistar de 490kv en 3S, 1975grs, un poco de viento, 4832mah gastos, 18 minutos : resultado: 16.1 Ah, 9.04 W/gr

Los motores de 380kv con baterias 3S y helices de 15X5.5 no sirven para un peso superior a 2kgs : Seria necesario helices mayores o batería 4S.

IvanA3
21/08/2013, 06:29
Nueva prueba : Quad, motores multistar de 490kv en 3S, 1975grs, un poco de viento, 4832mah gastos, 18 minutos : resultado: 16.1 Ah, 9.04 W/gr

Los motores de 380kv con baterias 3S y helices de 15X5.5 no sirven para un peso superior a 2kgs : Seria necesario helices mayores o batería 4S.

Hola Fred.

La prueba con que helices?

Saludos

Fred
21/08/2013, 13:03
Pues se me olvidó ponerlo : 15X5.5 carbono rctimer :smile:


Hola Fred.

La prueba con que helices?

Saludos

Bufor
25/08/2013, 09:46
Hola,

Estoy con un proyecto de un H-Quad ligero (unos 1070 gramos con todo a falta de baterias) y lo quiero equipar con dos Zippy Compact 3S de 5000 (730 gramos en total), con el objetivo principal de alcanzar como minimo los 30 minutos de vuelo suave con poco estacionario y sin apurar las baterias.

Para ello he seleccionado los Turnigy Multistar 3525-650Kv para usar unas helices de 12'' o 13'' a lo sumo, pero llevan un monton a la espera de reponerlos. Hace unas semanas han puesto los Turnigy Multistar 4220-650Kv que son muy parecidos:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__38455__Turnigy_Multistar_4220_650Kv_16Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html

Me gustaria conocer vuestra opinion al respecto y sobre todo saber si alguien conoce estos nuevos motores, que si no me equivoco son los Hengli 4220

http://www.omgfly.com/index.php?main_page=product_info&products_id=1130

Tambien me gustaria saber si se pueden comparar con los T-Motors 3506 KV650 a efectos del eCalc

http://www.omgfly.com/index.php?main_page=product_info&products_id=835

Saludos y gracias a todos por este interesante e instructivo hilo.

hibrido
04/09/2013, 08:45
Para ello he seleccionado los Turnigy Multistar 3525-650Kv para usar unas helices de 12'' o 13'' a lo sumo, pero llevan un monton a la espera de reponerlos.

Si estos son los que quieres, aprovecha, que ahora mismo hay stock .

catamar
04/09/2013, 13:16
Son buenos estos motores para quads ligeros, le he sacado 20 minutos a mi quad de "jugar" ( uno copia de un TBS) con una lipo de 5 amperios y hélices de 11. Con las de 13 seguro dan 22-24 minutos.

Si estos son los que quieres, aprovecha, que ahora mismo hay stock .

catamar
04/09/2013, 13:21
Copio lo que puse en otro hilo sobre el Quad que hemos diseñado Maki y yo, mas que nada por el tiempo que llevamos sin mencionarlo, desde que os lo comenté.

Después de probar en Cuba durante mis vacaciones este modelo y quedar muy muy contento, he regresado con algunas cosas a mejorar en mente, y Maki ha puesto manos a la obra cambiando el diseño mecánico de ciertas partes. La esencia es la misma, pero el nuevo diseño hace que disminuyan muchísimo las vibraciones de los motores que llegan a la cámara, permite colocar una YS-X4 o X6 dentro del frame ( tanto Maki como yo nos hemos cambiado a la YS. Y unos cuantos mas que conozco ). Y en general, queda con más espacio para colocar todas las partes electrónicas. Y yo lo veo incluso mas guapo.

Como quiera que queda probarlo unos días, en un par de semanas saldrá finalmente a la luz.

Creo que será una opción Todo-en-Uno para los que quieren volar mucho tiempo, volar rápido, poder poner motores de disco y hélices grandes, y a la vez que quepa en cualquier coche fácilmente y por último que ofresca una solución semi profesional de filmación de vídeos, es decir, poderle colocar un Gimbal Brushless ( Maki hya diseñado uno específico para este QUAD) con una Gopro y que nunca se vean las hélices en la filmación, independientemente de la posición de la cámara.

Por lo demás, ligero, práctico, y super divertido ( como buen Spider ).

Ya lo veréis.

IvanA3
04/09/2013, 13:44
Espero ansioso el resultado ya que tengo en mente cambiarme a un tipo spider

cvina
10/09/2013, 19:13
hola,

que opinais de estos motores T-Motor MT4006 para un spider de 2100g para baterias 3s)

saludos

stranji
10/09/2013, 22:45
yo opino q son muy buenos motores!

infovist
11/09/2013, 07:15
Yo los tengo y son una finura de funcionamiento, le levantan mi pequeñin de 2,9 kg sin problemas.
Tambien te digo que he probado otros de rc timer de 650 kv y los multistar de 22p 690 kv y sacan 30 seg. arriba o abajo la misma autonomia que los t-motor, costando menos de la mitad en precio.
Falta ver si a la larga duran igual o mas que los t-motor.

Un saludo.

cvina
11/09/2013, 12:55
Hola
Que tiempo de vuelo? Es Quadcopter? Que Hélices?
Que batería?
Saludos

infovist
11/09/2013, 13:38
Pues con lipo 4s de 8A palas apc de 13" bajando a 3'6v por celda consigo unos 16 min, para 2'9 kg. Es un quad.
Según tabla de T-Motor, los 4006 consiguen el mejor rendimiento con palas de 13".

Espero que sirva de orientación.

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

joaneet69
14/09/2013, 15:49
Bueno, despues de leer bastante este hilo, me he decidido por comprar los turnigy multistar 4822-490kv. Lo que busco es la maxima autonomia posible, pero en la pagina de hobby king faltan datos, no pone helice recomentada ni empuje que tiene y tal.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26958__Turnigy_Multistar_4822_490Kv_22Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html

Me podeis decir que helices son las mas apropiadas para estos motores? y el empuje que tendria con X helices y bateria 4S ?

Tengo un chasis DJI f450, actualmente con motores leopard y helices de 10" con 2 kg. de peso aprox. con gopro y todo. Tengo de camino tambien los brazos RCT800 para ponerselos al chasis Dji y asi ponerle los motores de disco que estan de camino con helices mas grandes y los variadores dji de 30A opto supongo que valdran para estos motores. Bueno decidme que empuje tendria con 4s con esos motores y si mis variadores dji 30A opto iran bien o tendre que canviarlos?

Gracias y un saludo.

elpuerto
14/09/2013, 18:05
...pero en la pagina de hobby king faltan datos, no pone helice recomentada ni empuje que tiene y tal.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26958__Turnigy_Multistar_4822_490Kv_22Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html

Gracias y un saludo.
Otros datos no, pero el rango de hélices, si viene.

Spec:
KV(RPM/V): 490
Lipo cells: 4-6s
Max Surge Watts(W): 300
Working current: 12 amps
Max.current(10s): 17 amps
No Load Current: 0.45 amp
Intemal Resistance: 0.104 ohm
Number of Poles: 22
Dimensions(Dia.xL): 47.5 x 25 mm
Shaft: 6 mm
Prop: 12 x 3 - 14 x 5
Weight: 98 g

.

catamar
15/09/2013, 00:42
Hélices 15x55.

En el primer post, si te fijas bien, hay referencias a las páginas mas importantes de este hilo. En una de ellas está la configuración completa recomendada para volar mucho tiempo.

Los variadores dji no te valen.

Un saludo.


Bueno, despues de leer bastante este hilo, me he decidido por comprar los turnigy multistar 4822-490kv. Lo que busco es la maxima autonomia posible, pero en la pagina de hobby king faltan datos, no pone helice recomentada ni empuje que tiene y tal.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__26958__Turnigy_Multistar_4822_490Kv_22Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html

Me podeis decir que helices son las mas apropiadas para estos motores? y el empuje que tendria con X helices y bateria 4S ?

Tengo un chasis DJI f450, actualmente con motores leopard y helices de 10" con 2 kg. de peso aprox. con gopro y todo. Tengo de camino tambien los brazos RCT800 para ponerselos al chasis Dji y asi ponerle los motores de disco que estan de camino con helices mas grandes y los variadores dji de 30A opto supongo que valdran para estos motores. Bueno decidme que empuje tendria con 4s con esos motores y si mis variadores dji 30A opto iran bien o tendre que canviarlos?

Gracias y un saludo.

joaneet69
15/09/2013, 03:09
Me lo temia.. asi que he pillado los variadores turnigy multistar 45A OPTO que recomiendan abajo en la pagina de HK para esos motores

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=27777

estos variadores son conectar y listo no? es decir que si no hay que programar nada.

bueno ahora toca esperar y recibirlo todo y haber como tira el bicho con todo esto nuevo.. haber si gano mas tiempo en vuelo:wink2:

catamar
15/09/2013, 09:21
www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=22654&page=5

Post 163. Frame: en pocos días vamos a sacar la versión definitiva de uno.

IvanA3
15/09/2013, 12:00
Hélices 15x55.

En el primer post, si te fijas bien, hay referencias a las páginas mas importantes de este hilo. En una de ellas está la configuración completa recomendada para volar mucho tiempo.

Los variadores dji no te valen.

Un saludo.

Por que no valen los dji?

Saludos

joaneet69
15/09/2013, 12:29
Por que no valen los dji?

Saludos

Supongo qe porque seran mas potentes.. asi que tocara cambiar los dji.

por cierto alguien sabe el empuje que tienen estos motores? En HK no pone nada.

nineu
15/09/2013, 12:46
Buenas gente!!

Ahora que hablais de los variadores me he quedado con la duda... me vienen de camino los motores de 390Kv de Goodluckbuy (los Hengli W4822) y tengo variadores T-Motor de 30A... supongo que serviran para estos motores, no?? Los montare en 4S...


Salu2!!

nineu
15/09/2013, 12:48
duplicado

Manolo_B
15/09/2013, 13:03
Por que no valen los dji?

Saludos

Cuando Catamar lo dice, habrá pasado por ello. Ya se ha visto antes con varios modelos de T-Motor. El firmware de los DJI no contemplará los parámetros de generación de señal necesarios para motores de este tipo.

No es cosa de consumo (de hecho vamos buscando unos consumos de risa los DJI de 30A irían sobradísimos) sino que estos motores normalmente necesitan un número elevado de conmutaciones, pero con un tempo u adecuación de la señal distinto a los diseños más comunes, y escapan a los límites programados en el firmware (de los DJI y de muchos más)
Cuando no se cumplen estas necesidades se puede llegar a tener paradas totales de motor por reseteo del variador en pleno vuelo, pasando más comúnmente por un rendimiento inaceptable y calentamientos poco comprensibles en virtud del consumo.

jonpeter
15/09/2013, 13:26
Cuando Catamar lo dice, habrá pasado por ello. Ya se ha visto antes con varios modelos de T-Motor. El firmware de los DJI no contemplará los parámetros de generación de señal necesarios para motores de este tipo.

No es cosa de consumo (de hecho vamos buscando unos consumos de risa los DJI de 30A irían sobradísimos) sino que estos motores normalmente necesitan un número elevado de conmutaciones, pero con un tempo u adecuación de la señal distinto a los diseños más comunes, y escapan a los límites programados en el firmware (de los DJI y de muchos más)
Cuando no se cumplen estas necesidades se puede llegar a tener paradas totales de motor por reseteo del variador en pleno vuelo, pasando más comúnmente por un rendimiento inaceptable y calentamientos poco comprensibles en virtud del consumo.

Catamar me recomendó 18x55 para mis motores 4822-390kv

Y la cuestión es que vuelo mas de 25 minutos yendo en moviento pero sin pasarse claro.

catamar
15/09/2013, 13:45
Manolo os ha dado una explicación profesional, je, je. La mia, los puse y daban poca fuerza a los motores unas veces, otras de manera irregular. El software de esos variadores, y de unos cuántos parece que no reconoce bien los motores de 22 poles.

catamar
16/09/2013, 22:27
Un par de foreros me han preguntado por el Spider que estamos diseñando, aunque no pensaba hacerlo, voy a poner algunas fotos del modelo que creemos será el definitivo. La versión de la página 10 de este hilo, la primera ( esta es la tercera ), era casi perfecta en cuanto a vuelo, velocidad, estabilidad y comportamiento general. Pero tenía algunos defectos, al menos para nosotros, que queremos sacar un Quad-Spider que sirva para todo ( o casi ). En este último y creo que definitivo prototipo hemos mejorado lo siguiente:

- Se ha puesto el espacio para la controladora en el centro exacto de gravedad del frame, y se ha agrandado el lugar de su ubicación para permitir colocar una YS-X4 o X6. ( y cualquier otra )
- La zona superior es ahora mucho mas amplia y se pueden colocar en ella los variadores, la controladora y un par de cosas más ( trx de vídeo, receptor, OSD ...etc), que quedarán mejor protegidos. ( esta ventaja no la he aprovechado en mi primer montaje)
- Los brazos posteriores se han hecho mas cortos para disminuir radicalmente las vibraciones que llegan al centro del chasis. Y al hacerlo, se dio la posibilidad de poder cerralos igual que los delanteros.
- El frontal se ha hecho un poco mas ancho y con múltiples ranuras, para poder colocar cualquier Gimbal del mercado, aunque ofreceremos la posibilidad de montar uno específicamente diseñado para este frame.
-Se ha alargado por detrás la zona de la batería, para que al poner el Gimbal, la batería quede completamente dentro del frame.
- Al hacer los cambios, el peso del frame ha aumentado en unos 35 gramos, por lo que ahora pesa 447 gramos.
-Por lo demás, siguen pudiendo montarse hélices hasta de 18 pulgadas sin que se vean en la cámara ( para ello se ha de colocar los agarres de las patas delanteras en unos segundos agujeros mas retrasados), caben cómodamente dos baterías de 8 amperios 4S ( o de 6S 5 Amp) y aún queda espacio para la placa del Gimbal y otros componebtes electrónicos que no hayan podido ser colocados arriba.

Hay mas, pero cuando abra el hilo específico de este Spider, ampliaré un poco la descripción de sus posibilidades.

Espero que os guste.
74672182

https://vimeo.com/74672182

nuki
16/09/2013, 22:58
Qué chulo!!!

Veo que lo habéis pensado todo. Genial!!

Supongo que sí, pero se puede plegar de igual forma con las hélices puestas, no? No pengan estas en ningún lado por su altura?

Seguid así!!! Felicidades

Un saludo

Un par de foreros me han preguntado por el Spider que estamos diseñando, aunque no pensaba hacerlo, voy a poner algunas fotos del modelo que creemos será el definitivo. La versión de la página 10 de este hilo, la primera ( esta es la tercera ), era casi perfecta en cuanto a vuelo, velocidad, estabilidad y comportamiento general. Pero tenía algunos defectos, al menos para nosotros, que queremos sacar un Quad-Spider que sirva para todo ( o casi ). En este último y creo que definitivo prototipo hemos mejorado lo siguiente:

- Se ha puesto el espacio para la controladora en el centro exacto de gravedad del frame, y se ha agrandado el lugar de su unicación para permitir colocar una YS-X4 o X6. ( y cualquier otra )
- La zona superior es ahora mucho mas amplia y se pueden colocar en ella los variadores, la controladora y un par de cosas más ( trx de vídeo, receptor, OSD ...etc), que quedarán mejor protegidos. ( esta ventaja no la he aprovechado en mi primer montaje)
- Los brazos posteriores se han hecho mas cortos para disminuir radicalmente las vibraciones que llegan al centro del chasis. Y al hacerlo, se dio la posibilidad de poder cerralos igual que los delanteros.
- El frontal se ha hecho un poco mas ancho y con múltiples ranuras, para poder colocar cualquier Gimbal del mercado, aunque ofreceremos la posibilidad de montar uno específicamente diseñado para este frame.
-Se a alargado por detrás la zona de la batería, para que al poner el Gimbal, la batería quede completamente dentro del frame.
- Al hacer los cambios, el peso del frame ha aumentado en unos 35 gramos, por lo que ahora pesa 447 gramos.
-Por lo demás, siguen pudiendo montarse hélices hasta de 18 pulgadas sin que se vean en la cámara ( para ello se ha de colocar los agarres de las patas delanteras en unos segundos agujeros mas retrasados), caben cómodamente dos baterías de 8 amperios 4S ( o de 6S 5 Amp) y aún queda espacio para la placa del Gimbal y otros componebtes electrónicos que no hayan podido ser colocados arriba.

Hay mas, pero cuando abra el hilo específico de este Spider, ampliaré un poco la descripción de sus posibilidades.

Espero que os guste.

catamar
16/09/2013, 23:27
Gracias!

He agregado una foto con las hélices puestas.

Qué chulo!!!

Veo que lo habéis pensado todo. Genial!!

Supongo que sí, pero se puede plegar de igual forma con las hélices puestas, no? No pengan estas en ningún lado por su altura?

Seguid así!!! Felicidades

Un saludo

nuki
17/09/2013, 06:09
Gracias!

He agregado una foto con las hélices puestas.

Muchas gracias.:worthy:

Pues si que queda recogidito...si:biggrin:

gabisan
17/09/2013, 07:48
esperaba ansioso las fotos de este proyecto y la verdad esque ha superado mis expectativas. gracias catamar por tus repuestas y enseñanzas. espero cuanto antes la salida definitiva y tenerlo en casa para montarlo todo.:worthy: un saludo

Pere_gs
17/09/2013, 08:46
Catamar, te ha quedado de fabula.
Me encanta ese plegado que tiene, supongo que esas hélices son de 18".
He visto que llevas dos tipos de motor (amarillo y negro). He buscado el setup en la pagina 10 pero no lo he encontrado.
Bueno estaré atento a cuando abras el post para el Spider.

Saludos

catamar
17/09/2013, 11:36
Lo de los motores de diferente color, es una nueva solución super secreta para volar mucho tiempo. No puedo desvelar el secretp aquí, porque tendría que matarlos a todos.:laugh::laugh::laugh:

La realidad es que cuando quemé los motores de disco iguales a estos, hace dos o tres meses, los motores verdes de HobbyKing, estaban en BackOrder ( yo ya tenía 2 ). Así que compré 2 de Foxtech, que son los mismos, aunque he comprobado que con un acabado y un equilibrado mejor que los de HobbyKing, y los puse así, y como no han dado problemas así, no he querido ni tocarlos.

Son los Hengli/Foxtech/Multistar 4822 de 390 kv


Catamar, te ha quedado de fabula.
Me encanta ese plegado que tiene, supongo que esas hélices son de 18".
He visto que llevas dos tipos de motor (amarillo y negro). He buscado el setup en la pagina 10 pero no lo he encontrado.
Bueno estaré atento a cuando abras el post para el Spider.

Saludos

catamar
17/09/2013, 11:53
Respecto al diseño, aunque yo soy el que voy pidiendo los cambios y ayudo con ideas y soluciones, el diseño como tal en 3D, y posterior traslado a la máquina de corte, es de Maki, que como su nick lo dice es un Makina.
Mas o menos la cosa va así: yo pruebo el modelo que hemos diseñado originalmente entre los dos y encuentro defectos o cosas que prefiero de otra manera, le suelto algo así como: "quiero que los brazos de atrás sean mas cortos y agarren parecidos a los de alante". Eso se lo digo a mediodía, y me voy tan tranquilo para mi casa. A las 3 de la mañana, me envía un diseño por wassapp, y yo le digo: " Si, pero que encajen mejor los motores por acá", y por la noche del otro día tengo otro diseño. Y así... :biggrin: HA currado un montón, pero ha quedado perfecto.

Hoy lo he probado, he estado una hora en el aire con él. Lo he grabado y el tlf se ha bloqueado :censurado::censurado: . Es una maravilla, ( el Spider, no el tlf ), ayer debe haber alcanzado no menos de 80 km/h en una prueba que hice. Es super estable, espacioso, cómodo para el transporte y en general una maravilla. Ahora mismo no hay dinero que me convenza de vender mi prototipo. Menos mal que Maki puede hacer mas...:biggrin::biggrin::biggrin:

Pere_gs
17/09/2013, 12:02
Respecto al diseño, aunque yo soy el que voy pidiendo los cambios y ayudo con ideas y soluciones, el diseño como tal en 3D, y posterior traslado a la máquina de corte, es de Maki, que como su nick lo dice es un Makina.
Mas o menos la cosa va así: yo pruebo el modelo que hemos diseñado originalmente entre los dos y encuentro defectos o cosas que prefiero de otra manera, le suelto algo así como: "quiero que los brazos de atrás sean mas cortos y agarren parecidos a los de alante". Eso se lo digo a mediodía, y me voy tan tranquilo para mi casa. A las 3 de la mañana, me envía un diseño por wassapp, y yo le digo: " Si, pero que encajen mejor los motores por acá", y por la noche del otro día tengo otro diseño. Y así... :biggrin: HA currado un montón, pero ha quedado perfecto.

Hoy lo he probado, he estado una hora en el aire con él. Lo he grabado y el tlf se ha bloqueado :censurado::censurado: . Es una maravilla, ( el Spider, no el tlf ), ayer debe haber alcanzado no menos de 80 km/h en una prueba que hice. Es super estable, espacioso, cómodo para el transporte y en general una maravilla. Ahora mismo no hay dinero que me convenza de vender mi prototipo. Menos mal que Maki puede hacer mas...:biggrin::biggrin::biggrin:
Los dos sois unos Makinas :laugh:
Cuando lo saque a la luz yo me apunto uno, y le pondré tu setup que está mas que probado. Pero esperaros un poquito que ahora estoy seco :sad:
Voy a empezar a hacer hucha para ver si antes de los reyes...... :ansioso:

Saludos

gabisan
17/09/2013, 12:21
pa cuando pa cuando.... yo quiero uno yaaaaaaa!!!!!!!:biggrin2:.

goblin_lol
17/09/2013, 16:57
Catamar es impresionante tu frame.

Una preguntilla. Me podrías decir donde conseguís todas las sujeciones para los tubos?

Veo que se utilizan muchas y muy diversas pero no he visto ninguna comercial.
Son hechas a medida?

Fred
17/09/2013, 18:04
Enhorabuena por el diseño, está espectacular Catamar :smile:

catamar
17/09/2013, 20:44
En el prototipo estoy usando las mismas de mi frame Tarot. Pero en nuestro modelo definitivo, usaremos unas fabricadas por nosotros.

Catamar es impresionante tu frame.

Una preguntilla. Me podrías decir donde conseguís todas las sujeciones para los tubos?

Veo que se utilizan muchas y muy diversas pero no he visto ninguna comercial.
Son hechas a medida?

eslanek
17/09/2013, 21:27
Catamar es impresionante tu frame.

Una preguntilla. Me podrías decir donde conseguís todas las sujeciones para los tubos?

Veo que se utilizan muchas y muy diversas pero no he visto ninguna comercial.
Son hechas a medida?

Por lo que veo son piezas de los frames plegables de Tarot o ATG. Yo tengo un ATG 650 y lleva esas piezas para plegarlo.

goblin_lol
18/09/2013, 07:45
Gracias por las respuestas.

Se pueden conseguir esas piezas sueltas?
Me vendrían muy bien para algo que estoy haciendo

aguriga
18/09/2013, 16:44
Tengo una duda

Más de una vez he leído que los motores de disco son para 4S mínimo. Leyendo el hilo he visto un post (http://www.aeromodelismovirtual.com/showpost.php?p=354257&postcount=601) en este mismo hilo de Fred en el que ha probado unos motores de 380kv con palas 15x5.5 para 3S, aunque dice que si supera los 2KG no valdría. La duda que tengo es si hay algún motor de disco que vaya bien para 3S y palas de 12 máximo (de 700kv quizás).

La idea es ganar autonomía en el quad, pero si con una configuracion como la mencionada no conseguiría mucho más tampoco merece la pena el cambio. Actualmente vuelo 8 min y me gustaría minimo 13.

Un saludo

Manolo_B
18/09/2013, 17:41
Tengo una duda

Más de una vez he leído que los motores de disco son para 4S mínimo. Leyendo el hilo he visto un post (http://www.aeromodelismovirtual.com/showpost.php?p=354257&postcount=601) en este mismo hilo de Fred en el que ha probado unos motores de 380kv con palas 15x5.5 para 3S, aunque dice que si supera los 2KG no valdría. La duda que tengo es si hay algún motor de disco que vaya bien para 3S y palas de 12 máximo (de 700kv quizás).

La idea es ganar autonomía en el quad, pero si con una configuracion como la mencionada no conseguiría mucho más tampoco merece la pena el cambio. Actualmente vuelo 8 min y me gustaría minimo 13.

Un saludo


Pero dilo hombre, seguramente es un Spidex. :laugh::laugh:

Más detalles serían de utilidad: Peso total, batería y grupo motor actual.:smile:

Pd. No esperes milagros, sacar un setup un 20% más eficiente (que ya es sacar :rolleyes2:) con la misma bate y peso significaría apenas llegar a diez minutos. Hay que mojarse más. :frown:

aguriga
18/09/2013, 18:03
Pero dilo hombre, seguramente es un Spidex. :laugh::laugh:

Más detalles serían de utilidad: Peso total, batería y grupo motor actual.:smile:

Pd. No esperes milagros, sacar un setup un 20% más eficiente (que ya es sacar :rolleyes2:) con la misma bate y peso significaría apenas llegar a diez minutos. Hay que mojarse más. :frown:

Me has pillado, es un Spidex :laugh:

Pues ahora mismo llevo unos motores Turnigy Aerodrive SK3 2830 1130kv (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=36400) , batería de 4400mah y el peso total es de 1,8kg.

Si no puede ser pues tampoco pasa nada, pero si cambio a 4S ya duplicaría el gasto (tendría que comprar baterías nuevas). Quizá en otro momento pero ahora mismo no creo que me compense.

Un saludo y gracias

Manolo_B
18/09/2013, 18:13
¿Hasta que punto gastas la batería? Vuela realmente poco tiempo, incluso tal vez llevas hélices de 9", ¿no? :blink::blink:

aguriga
18/09/2013, 18:15
¿Hasta que punto gastas la batería? Vuela realmente poco tiempo, incluso tal vez llevas hélices de 9", ¿no? :blink::blink:


Llevo palas de 10x4,5 (gemfan) y gastaré en torno a los 3500 - 3700 de máximo, no me gusta apurar demasiado las baterías.

Un saludo

Manolo_B
18/09/2013, 18:48
Para que te hagas una idea, mi XRec vuela poco más de 10 minutos, no llega a trece en estacionario pesando alrededor de 2Kg. y apurando la batería 3S de 4300 mAH al nominal. (bajo en el mismo momento que me entran los elementos en 3,3V en carga; de hecho durante la bajada están un pelo más altos.)

Sólo con la diferencia de peso de motores y palas para montar mi mismo setup, motores de 700KV y setentaitantos gramos y palas APC 12"x3.8SF el tuyo ya se iría más allá de los 1900 gramos. Tal vez sacases un minuto largo más a mis tiempos, apurando.

Son DT700 de HK más baratongos imposible, es mi "aporrizaquad" (un p*to tanque :biggrin: ), pero te aseguro que apenas rascarás más en 3S gastando 60€ por motor; como mucho ganas fiabilidad porque con éstos hay que estar bastante atento a los cojinetes. :frown:

nineu
18/09/2013, 21:47
Joo:censurado:r que pasada el chasis ese eplegable, habra que estar atento a ver cuando se le puede echar el guante, tiene una pinta brutal... :blink::blink:


Aprovecho para repetir una preguntilla que hice... los motores Hengli 4822 de 390kv hablabais que daban problemas con algunos esc. Sabeis si con esc Tmotor podrian ir bien??

Gracias y saludos!!

aguriga
18/09/2013, 23:38
Gracias por la ayuda Manolo.

¿Con 3S y motores de disco que configuración podría ir bien?

Un saludo

Manolo_B
19/09/2013, 00:28
¿Con las hélices de 12"? No insistas. :frown:

Los DT700 están considerados "motores de disco", desde mucho antes de "la moda" actual; su estátor tiene al menos el doble de diámetro que de altura.

Los MT4006 740KV de T-Motor corresponden a un escalón superior de potencia (es un motor de @90 gramos), o los MN3508 700KV que al menos son 10 gramos por motor más ligeros que los anteriores (80g, éstos no los he probado) pero desde ya te digo que creo que no vale la pena gastarse casi doscientos euros más por un minuto que puedas rascar. Vas a andar por los 16A en estacionario por más vueltas que le des o dinero que metas. Si al menos apuraras bien tus baterías, después de todo éso volarías tus 13 minutos.:rolleyes2:

catamar
19/09/2013, 01:56
Maki los lleva con variadores Tmotor, y van bien.

Joo:censurado:r que pasada el chasis ese eplegable, habra que estar atento a ver cuando se le puede echar el guante, tiene una pinta brutal... :blink::blink:


Aprovecho para repetir una preguntilla que hice... los motores Hengli 4822 de 390kv hablabais que daban problemas con algunos esc. Sabeis si con esc Tmotor podrian ir bien??

Gracias y saludos!!

nineu
19/09/2013, 06:53
Maki los lleva con variadores Tmotor, y van bien.

Muchas gracias Catamar!!!

Un saludo y buenos vuelos!!!

aguriga
19/09/2013, 09:16
¿Y con hélices de 14? ¿Y de 15? Tocaría cambiar chasis, pero me gustaría conocer todas las opciones.

Un saludo

Manolo_B
19/09/2013, 10:06
¿Y con hélices de 14? ¿Y de 15? Tocaría cambiar chasis, pero me gustaría conocer todas las opciones.

Un saludo

Tú quieres que nos pille el toro :laugh:

Cambiando chasis cambia el peso, y con ello las combinaciones que al menos personalmente creo ideales. :wink2:

¡Si es que el Spidex te pide a gritos pasarte a 4S! como acabaré haciendo con mi "pequeñin", aunque el mío tenga más defensa al aceptar hélices de 14. Las bates 3S acabarán usándose en la maleta. Cuando la acabe.(pff.:rolleyes2:)

gabisan
19/09/2013, 10:53
hola a todos. me gustaría saber para cuando tu y maki teneis mas o menos sacarlo. para guardar pasta y tenerla preparada. gracias un saludo

catamar
19/09/2013, 11:49
Como mucho, en dos semanas. Gracias por el interés.

aguriga
19/09/2013, 15:59
Tú quieres que nos pille el toro :laugh:

Cambiando chasis cambia el peso, y con ello las combinaciones que al menos personalmente creo ideales. :wink2:

¡Si es que el Spidex te pide a gritos pasarte a 4S! como acabaré haciendo con mi "pequeñin", aunque el mío tenga más defensa al aceptar hélices de 14. Las bates 3S acabarán usándose en la maleta. Cuando la acabe.(pff.:rolleyes2:)

Pues me has convencido, cambiaré a 4S ya que veo que con 3 no es factible usar motores de disco ¿Para 4S que motores me recomiendas entonces para tener una autonomía aceptable palas de 12 máximo?

Por otro lado, como primero compraré las baterías, con los motores actuales (los de 1120kv) con unas palas 8x4 ¿Ganaría algín minutillo?

Muchisimas gracias :smile:

Un saludo

Manolo_B
19/09/2013, 18:36
Pues me has convencido, cambiaré a 4S ya que veo que con 3 no es factible usar motores de disco ¿Para 4S que motores me recomiendas entonces para tener una autonomía aceptable palas de 12 máximo?

Habrá más, seguro. Menciono dos que he probado: En "barato", el RCTimer 3507 http://www.rctimer.com/product_709.html
En "caro", T-Motor MT3506. Ambos me gustan más con la 13"x4 pero con la 12"x3.8SF van prácticamente igual a medio régimen. Si puedes permitírtelo, coge el T-Motor.


Por otro lado, como primero compraré las baterías, con los motores actuales (los de 1120kv) con unas palas 8x4 ¿Ganaría algín minutillo?


No sabría decirte. :frown:

aguriga
19/09/2013, 23:58
Muchas gracias Manolo. Respecto a los RCTIMER ¿ Qué opinión tienes? Si pudiese pillaría los tmotor, pero claro, son 200 euros.

Respecto a si aumentaría el tiempo no te preocupes, mucho me estás contestando :biggrin2:

Un saludo

hibrido
20/09/2013, 00:29
Respecto a los rctimer, tengo puesto en un 450 éstos
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=915&productname=

Y puedo decir que tienen un resultado bastante aceptable, a pesar de no tener tan buena presencia como los multistar, que también tengo, realmente, no me disgustan ninguno de los dos, aunque estoy detrás d comprar unos tmotor, no se, quizás por capricho

No se sí me gusta más construir o volar

jaunmaya
23/09/2013, 15:40
Hola a todos,

Gracias a las pruebas de catamar, he derivado su trabajo para aquellos que quieran aplicar esta tecnologia a aviones, y el resultado es: cuatro horas de autonomia:icon_eek: para mi velero chino de 2,3 m de ala y 2 horas para mi e-hawk' ambos ayudados por algunas plaquitas solares. Gracias a catamar, guillermo y resto de compis de este hilo.
Os pondre fotos y datos en breve.

Jimmy_Dumm
23/09/2013, 16:15
Hola a todos,

Gracias a las pruebas de catamar, he derivado su trabajo para aquellos que quieran aplicar esta tecnologia a aviones, y el resultado es: cuatro horas de autonomia:icon_eek: para mi velero chino de 2,3 m de ala y 2 horas para mi e-hawk' ambos ayudados por algunas plaquitas solares. Gracias a catamar, guillermo y resto de compis de este hilo.
Os pondre fotos y datos en breve.
Impacientisimo

aguriga
23/09/2013, 17:39
Impacientisimo
+1 :ansioso:

silvio
23/09/2013, 18:41
Impacientisimo

+otro
A ver, a ver

catamar
23/09/2013, 20:38
4 horas en el aire?. Con ese tiempo se puede hacer muy buena distancia. Esperamos la explicación del setup.

Hola a todos,

Gracias a las pruebas de catamar, he derivado su trabajo para aquellos que quieran aplicar esta tecnologia a aviones, y el resultado es: cuatro horas de autonomia:icon_eek: para mi velero chino de 2,3 m de ala y 2 horas para mi e-hawk' ambos ayudados por algunas plaquitas solares. Gracias a catamar, guillermo y resto de compis de este hilo.
Os pondre fotos y datos en breve.

leandrorc
23/09/2013, 21:23
4 horas en el aire?. Con ese tiempo se puede hacer muy buena distancia. Esperamos la explicación del setup.

me sumo a la pregunta de catamar,no vale si es en vuelo termico.

4 horas de motor es la ostia!!!:ansioso:
cuenta cuenta:wink2:

jaunmaya
23/09/2013, 23:06
Hola compis,

Pues el setup es muuuuy simple:

Velero rainbow 2,3 m motor no lo se pero ahora pongo una foto' helice graupner 13x7
Variador hobbyking de los rositas de 40a. Baterias 36Amps 3s + las células solares que me dan una media de 2 amps/hora. El velero consume unos 10-11 amps de media.
Suelo hacer 130-180 km cada vez que vuelo y suelo estar entre 2,7 y 3,7 horas y nunca menos de 18-20 km de radio. Mis antenas ' skewplaner y biquad en tierra. Tx chino de 1.5 w y receptor lawmate de 1,2. Osd rangevideo

En el e-hawk solo llevo 15 amps y 1.5 de media solar. Suelo volar unas 2 horas y me sobra. Bateria. Chino de 22 amps y helice grauoner 9x6
En video igual q el otro pero el tx es un lawmate de 1w antenas las mismas.Osd eagle tres.

Nunca busco termicas y se me topo con una no viro para subir.


Ahora subo fotos

Per don por los textos raros pero esta enviado desde un tlf.:biggrin:

jaunmaya
23/09/2013, 23:17
Mientras suben lsd fotos.

Ahora voy a volar con 40 amps motor multiestar de 640kv yhelice de 15 x7.5. En teoria estar volando al menos media hora mas por lo menos.
En cusnto pueda os subo un video de uno de los vuelos.

Nota: Disculpas a Catamar por derivar un poco el hilo pero si os fijais yo solo le he copiado y es justo atribuitle el merito al padre de las mil y una prubas de este hilo.

Saludos

jaunmaya
23/09/2013, 23:18
Ah!!!! Lsd baterias son las mismas 18650b de 3,4 amps y hasta compradas al mismo japo que catamar.

diegojjd
23/09/2013, 23:18
Yo creo que puede dar para tener su propio hilo: 36 amperios en 3s.... y placas solares. ... explica, explica...

jaunmaya
23/09/2013, 23:23
Ah!!!! Otro detalle, en ambos uso un regulador como el de alex villa en su record de 80 km fpv. La energia de las celulas las en vio directamente a las batetiad con el regulador calado a 12,40v. Me costo 7 euros. Si lo haceis es mejor hacer lo q en el e-hawk de un mínimo de 16 paneles si no no ride apenas. Ahora el velero grande lleva 24 células de 4 amperios y de 15x8 de calidad A.

Siento explicarme regular:biggrin2:

Saludos

jaunmaya
23/09/2013, 23:25
Yo creo que puede dar para tener su propio hilo: 36 amperios en 3s.... y placas solares. ... explica, explica...

Calla que como se ponga el maestro catamar:worthy: nos pone un avion 15 horas ahí arriba.

diegojjd
24/09/2013, 05:47
Un par de vínculos me atrevo a pedirte; el del regulador y el de la tienda de baterías, que voy viendo muchas en ebay y no me animo por desconfianza. Así empiezo mi proyecto. ¿Cómo has cableado las células?, ¿Cómo las fijas a las alas? ¿Cómo las agrupas antes del regulador? Desde que vimos este hilo le estamos dando vueltas a subir las pilas al velero y darle un empujoncito con el sol. El tema del osd también nos trae de cabeza ya que si no se utiliza el rvosd no vemos la forma de conocer cuánta gasolina nos queda. El eagle tree o el fy341ap solo tienen un amperímetro y para hacer la cuenta de lo que carga menos lo que descarga no lo tengo claro. Supongo que solo con el voltaje tampoco sirve, ya que si está en proceso de carga te dará el voltaje falseado. ¿No? Dudas, dudas y dudas...

jonpeter
24/09/2013, 11:09
jaunmaya cuanto pesan esos 36A en 3s? Pronto estreno mi phoenix de 2,6m y si todo va bien empezaria a poner placas solares como en el tuyo.

Roberto Montiel no usa regulador de voltaje, sino un MPPT, y aumenta la eficiencia de las placas, lo digo por si sabes hacerlo porque yo ni idea, yo en todo caso pondre un regulador como tu tienes y ale.

catamar
24/09/2013, 14:01
No me tientes...:biggrin: . Y mas ahora que Misan me ha roto mi record de 30 km.

Veo que te has montado un arsenal de baterías de varias combinaciones, Je je. Con un velero puedes hacerlo. Yo, la batería mínima que puedo hacer es de 13,6 amperios.

Buen trabajo.

Habrá que ver el rendimiento con el Multistar, que me da a mi, que te va a dar mas de 1/2 hora extra.



Calla que como se ponga el maestro catamar:worthy: nos pone un avion 15 horas ahí arriba.

aguriga
24/09/2013, 14:59
Las baterias que usas no son lipo ¿No? PArece pilas. Por otro lado ¿Cual es el peso? Porque 40A en lipos de 3S pesará 4kg....

Un saludo

cafecubano
24/09/2013, 19:37
BUen trabajo Catamar y Maki!

SAludos!

catamar
24/09/2013, 21:06
Página 5 de este hilo.

Las baterias que usas no son lipo ¿No? PArece pilas. Por otro lado ¿Cual es el peso? Porque 40A en lipos de 3S pesará 4kg....

Un saludo

catamar
24/09/2013, 21:07
Gracias!

BUen trabajo Catamar y Maki!

SAludos!

jaunmaya
24/09/2013, 21:12
Hola compis,

Resumo respuestas :

monto las células en serie para sumar voltios cuantos mas mejor, las pego con celofan de to la vida ay a volar, y con el regulador lo ajusto a 12,4. La union de las mismas se hacen con las laminillas que veis en la foto, que es muy fácil y tardas una tarde en soldar 20, pero OJO son frágiles y necesitan superficies planas al 100% para soldarlas y para instalarlas ne las alas. No pongo MPPT ya que no es rentable para tan poco amperaje y creo qeu solo interesa poner células a partir de 5 Amps/horas ya que el peso de todo el conjunto es de unos 140 gramos pero con 140 gramos puedo poner 3 amperios de baterías que pesan lo mismo y me ahorro el lío de la instalación solar.
En mi velero grande he sustituido las células por otras que me darán 4 Amps/horas x 4 horas de autonomía con baterías obtengo unos 14-15 amperios solares y eso si que es rentable ya que todo el conjunto sin MPPT, solo pesa 140 gramos que si lo pusiera en baterías serán 14 Amperios x48 grms/amp = 672 gramos ( OJO para 3s ). El problema es que estos reguladores a partir de 3 amperios hay que refrigerar el integrado LM que trae o se fríe.

En el e-hawk voy a quitar las células y poner 3 amperios mas por lo dicho anteriormente ya que ahora vuelo con 12 amperios y al añadir 3 mas tengo 15 que me da para 2.4 horas horas aseguradas y mantengo el perfil limpio.

Para conectar las células conectamos la salida del regulador directamente con un cablecito tipo futaba al conector de las baterías y a correr. Yo uso una sola batería de vuelo para vídeo y motor.

Baterias : panasonic 18650 b ( Peso de cada pila 48 gramos )

http://www.aliexpress.com/item/4PCS-LOT-NCR18650B-unprotected-Battery-Cell-18650-3-7V-3400-mAh-For-panasonic-Battery-Free-shipping/728999947.html

Células :

http://www.ebay.es/itm/KIT-36-celulas-solares-fotovoltaicas-celdas-Solar-Panel-cells-cell-70W-DIY-placa-/331028169820?hash=item4d12d1045c&_uhb=1

Regulador :

http://www.ebay.es/itm/LM2577-DC-DC-4-35V-Adjustable-Step-Up-Voltage-Regulator-Power-Converter-/121089134061?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item1c31798ded


Saludos

jaunmaya
24/09/2013, 21:15
Algunas fotillos

jaunmaya
24/09/2013, 21:20
Recordar que esto ha sido un breve inciso en este hilo, si alguien quiere abrir un hilo con el tema y nos liamos adelante, pero no me parece bien liar este hilo iniciado por Catamar que me parece casi el mejor del foro y que solo lo he puesto aquí porque he usado las baterías que recomendó catamar y nada mas.

Saludos

Iniciado
24/09/2013, 22:16
Juanmaya,tu proyecto esta muy bien,pero las cuentas no cuadran.Cada uno que haga lo que quiera pero yo no aconsejo que se vuelvan locos comprando celulas y baterias.

Como no quiero ensuciar este hilo con este tema,si se crea uno nuevo lo aclaro mejor.

Un saludo...

jaunmaya
24/09/2013, 23:31
Juanmaya,tu proyecto esta muy bien,pero las cuentas no cuadran.Cada uno que haga lo que quiera pero yo no aconsejo que se vuelvan locos comprando celulas y baterias.

Como no quiero ensuciar este hilo con este tema,si se crea uno nuevo lo aclaro mejor.

Un saludo...

Aquí nadie se vuelve loco y llámalo como tu quieras pero yo tengo una autonomía demostrable de 3 con 43 minutos en un rainbow y dos horas con 12 amperios, ambos incluido video, en un e-hawk y eso es así. En cuanto ponga el vídeo lo entenderás y quizas eres tu quien no tiene que liar a nadie ya que hay muchos que les gusta esa autonomía y es REAL, asi que dejalo como está que está muy bien que me da igual que tus cuentas no cuadren, ya las verás y deja que los que les interesen se beneficien de ello que es de lo que se trata. Tu has volado con mi configuración o es que te ha venido la idea por divinidad ? Sin acritud Eh?

Saludos

catamar
25/09/2013, 00:02
Creo que ahora sí nos estamos saliendo del tema del hilo.

Dejémoslo aquí.

Las baterías de litio y los motores de disco dan buenos resultados también en los aviones. Esa es una muy buena noticia.

Gracias Juanmaya por compartirlo con nosotros.

Para extender el tema, un hilo paralelo seguro que será del agrado de muchos.

Y allí podréis discutir quien está mas loco :biggrin::biggrin::biggrin:

diegojjd
25/09/2013, 05:44
Hola compis,

Resumo respuestas :

monto las células en serie para sumar voltios cuantos mas mejor, las pego con celofan de to la vida ay a volar, y con el regulador lo ajusto a 12,4. La union de las mismas se hacen con las laminillas que veis en la foto, que es muy fácil y tardas una tarde en soldar 20, pero OJO son frágiles y necesitan superficies planas al 100% para soldarlas y para instalarlas ne las alas. No pongo MPPT ya que no es rentable para tan poco amperaje y creo qeu solo interesa poner células a partir de 5 Amps/horas ya que el peso de todo el conjunto es de unos 140 gramos pero con 140 gramos puedo poner 3 amperios de baterías que pesan lo mismo y me ahorro el lío de la instalación solar.
En mi velero grande he sustituido las células por otras que me darán 4 Amps/horas x 4 horas de autonomía con baterías obtengo unos 14-15 amperios solares y eso si que es rentable ya que todo el conjunto sin MPPT, solo pesa 140 gramos que si lo pusiera en baterías serán 14 Amperios x48 grms/amp = 672 gramos ( OJO para 3s ). El problema es que estos reguladores a partir de 3 amperios hay que refrigerar el integrado LM que trae o se fríe.

En el e-hawk voy a quitar las células y poner 3 amperios mas por lo dicho anteriormente ya que ahora vuelo con 12 amperios y al añadir 3 mas tengo 15 que me da para 2.4 horas horas aseguradas y mantengo el perfil limpio.

Para conectar las células conectamos la salida del regulador directamente con un cablecito tipo futaba al conector de las baterías y a correr. Yo uso una sola batería de vuelo para vídeo y motor.

Baterias : panasonic 18650 b ( Peso de cada pila 48 gramos )

http://www.aliexpress.com/item/4PCS-LOT-NCR18650B-unprotected-Battery-Cell-18650-3-7V-3400-mAh-For-panasonic-Battery-Free-shipping/728999947.html

Células :

http://www.ebay.es/itm/KIT-36-celulas-solares-fotovoltaicas-celdas-Solar-Panel-cells-cell-70W-DIY-placa-/331028169820?hash=item4d12d1045c&_uhb=1

Regulador :

http://www.ebay.es/itm/LM2577-DC-DC-4-35V-Adjustable-Step-Up-Voltage-Regulator-Power-Converter-/121089134061?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item1c31798ded


Saludos

Muchas gracias por estas pistas, ahora lo veo más claro. ¿Qué te parece este regulador?
http://www.ebay.es/itm/251303248023?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

jonpeter
25/09/2013, 09:42
Muchas gracias por estas pistas, ahora lo veo más claro. ¿Qué te parece este regulador?
http://www.ebay.es/itm/251303248023?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Por aportar algo pongo este: http://dx.com/p/fc-26-lm2577s-adj-dc-dc-power-supply-step-up-module-for-arduino-179398 EDITO:este es un regulador para aumentar el voltaje, no para disminuirlo

Recuerdo que Ariel en el hilo de placas solares hablaba bien de estos reguladores, los puteaba conectando o desconectando cams y vTx y mantenia siempre el voltaje que deseas :)

jonpeter
25/09/2013, 10:03
Se me olvidaba, en mi primer quad conseguí 30 minutos, en este mismo hilo lo hablé. Ahora estoy montando otro quad, y CON bateria de 8A 4S deberia pesar menos de 2 kg, si todo va bien probaria con dos baterias, osea 16A, pero solo si no pasa de 2,5 kilos. A ver si puedo llegar a los 40minutos en estacionario.

Espero tenerlo probado para esta misma semana.

silvio
25/09/2013, 10:40
Se me olvidaba, en mi primer quad conseguí 30 minutos, en este mismo hilo lo hablé. Ahora estoy montando otro quad, y CON bateria de 8A 4S deberia pesar menos de 2 kg, si todo va bien probaria con dos baterias, osea 16A, pero solo si no pasa de 2,5 kilos. A ver si puedo llegar a los 40minutos en estacionario.

Espero tenerlo probado para esta misma semana.

puedes postear de qué batería se trata y de donde las sacado, pleasee!!??
Gracias!

jonpeter
25/09/2013, 11:47
puedes postear de qué batería se trata y de donde las sacado, pleasee!!??
Gracias!

http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=24040

En el post 15 estan todos lo componentes, ese pesa 2,4kg contando la bateria.

gabisan
30/09/2013, 09:20
hola a todos. catamar y maki sabeis si lo vais a sacar en breve. ya me corroe la impaciencia. estoy a la espera. un saludo

maki
30/09/2013, 11:01
hola a todos. catamar y maki sabeis si lo vais a sacar en breve. ya me corroe la impaciencia. estoy a la espera. un saludo

Hola,

No tardaremos mucho, se estan haciendo las ultimas pruebas con 2 sistemas distintos de gimbal, para ver con cual se queda mejor y eso se tendra que quedar listo para esta semana

joaneet69
30/09/2013, 15:30
hola, hoy me acaban de llegar los motores turnigy multistar 4822/490kv sin recargo de aduanas por suerte, el caso esque estaba midiendo las distancias de los tornillos para anclarlos a los brazos rct800 que aun no me han llegado(me llegan esta semana) y parece que las distancias mm de estos motores son mas grandes que las distancias de los agujeros de los brazos rct800 no?? Alguien los tiene montados en estos brazos? Deberia de hacerle algun que otro agujero yo con la dremel?

gabisan
30/09/2013, 20:45
gracias maki. a la espera entonces. por cierto ati no te lo había dicho pero enhorabuena y animo que estais haciendo un currazo del 15 un saludo

cocomandi
03/10/2013, 19:00
Hola chicos, empiezo a preparar material a la espera del Versaty :rolleyes: que no veas que larga se esta haciendo la espera

Habia visto estos motores de una nueva serie que ha sacado hobbyking
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__41624__4108_480KV_Turnigy_Multistar_22_Pole_Brushless_Multi_Rotor_Motor_With_Extra_Long_Leads.html

¿que os parecen? Queria algo mas de potencia que los 390kv, pese a que comprometa unos pocos minutos de vuelo.

¿tengo suficiente con unos ESC de 20a?
Helices de 15 5.5

Se aceptan sugerencias :redface2:
saludos

Manolo_B
03/10/2013, 19:55
Hola chicos, empiezo a preparar material a la espera del Versaty :rolleyes: que no veas que larga se esta haciendo la espera

Habia visto estos motores de una nueva serie que ha sacado hobbyking
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__41624__4108_480KV_Turnigy_Multistar_22_Pole_Brushless_Multi_Rotor_Motor_With_Extra_Long_Leads.html

¿que os parecen? Queria algo mas de potencia que los 390kv, pese a que comprometa unos pocos minutos de vuelo.

¿tengo suficiente con unos ESC de 20a?
Helices de 15 5.5

Se aceptan sugerencias :redface2:
saludos

Éstos ya no son Heng Li.

Son como gotas de agua (el "agua de HK", verde :biggrin: ) respecto a los SunnySky con la misma referencia. (SunnySky X4108 480KV)

http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/714799956_1/SUNNYSKY-X4108S-480KV-Outrunner-Brushless-Motor-for-Multi-rotor-Aircraft.jpg

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/41624-2.jpg

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/41624-3.jpg


Pueden ser muy problemáticos por cuestiones de compatibilidad de variadores, te adelanto.:redface:

Con variadores de 20A pretendo usarlos yo, pero primero tengo que sacar tiempo para "dar con la tecla" que les valga.

catamar
03/10/2013, 21:27
Creo que Manolo ha dicho algo importante, hay que dar con la tecla adecuada.
Con los Hencgli /multistar 4822 lo que ha pasado es eso, que probando, he logrado llegar a una buena combinación para volar multis de 2-3 kg.
Estos que pones, seguro tendrán una combinación con algunas hélices y variadores, que para multis de cierto peso, trabajarán de forma óptima.

Pero no sabemos cual es esta combinación, en los 4822 si.

Recuerda que los 4822 los hay en 390/490/590 vueltas.

De hecho, los que yo recomiendo son los de 490 vueltas. Los de 390 llegan a ir justitos con dos baterías de 8 amperios, y por ejemplo hélices 16x4 de HobbyKing, o con hélices de 12-13. No así los de 490 vueltas.

Sobre los variadores, si los motores dicen que llegab hasta 22 amperios de consumo, yo les pondría variadores de 30, por si acaso.

Los Hengli nunca llegan a 20 ( ni a 15) de consumo máximo.






Hola chicos, empiezo a preparar material a la espera del Versaty :rolleyes: que no veas que larga se esta haciendo la espera

Habia visto estos motores de una nueva serie que ha sacado hobbyking
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__41624__4108_480KV_Turnigy_Multistar_22_Pole_Brushless_Multi_Rotor_Motor_With_Extra_Long_Leads.html

¿que os parecen? Queria algo mas de potencia que los 390kv, pese a que comprometa unos pocos minutos de vuelo.

¿tengo suficiente con unos ESC de 20a?
Helices de 15 5.5

Se aceptan sugerencias :redface2:
saludos

catamar
03/10/2013, 21:33
Por cierto, pasado mañana en la Garrapacha presentaremos el Versati versión cuasi-definitiva ( hoy he probado la última versión, y los cambios que le haremos ya son mínimos, Maki lo llevará con los cambios hechos)

Manolo_B
03/10/2013, 21:37
Sobre los variadores, si los motores dicen que llegab hasta 22 amperios de consumo, yo les pondría variadores de 30, por si acaso.

Los Hengli nunca llegan a 20 ( ni a 15) de consumo máximo.

Éstos con 4S tampoco lo hacen, viene a ser la misma categoría/tamaño de motor. El fabricante declara 11.9A @4S usando hélice de 15"x5 DJI

Mírate tablas de SunnySky y te encontrarás los 22A usando 6S. Tampoco he visto muchos variadores de 20A que aguanten 6S. :biggrin:

nuki
03/10/2013, 22:17
Éstos con 4S tampoco lo hacen, viene a ser la misma categoría/tamaño de motor. El fabricante declara 11.9A @4S usando hélice de 15"x5 DJI

Mírate tablas de SunnySky y te encontrarás los 22A usando 6S. Tampoco he visto muchos variadores de 20A que aguanten 6S. :biggrin:

Dios Manolo_B estas a todas :biggrin:
Así da gusto.

A ver cuando veo tu hexa y6 que ahora que mes estoy animando a revivir el mío necesito 'referencias' :rolleyes:

Un saludo

cocomandi
04/10/2013, 09:07
Por cierto, pasado mañana en la Garrapacha presentaremos el Versati versión cuasi-definitiva ( hoy he probado la última versión, y los cambios que le haremos ya son mínimos, Maki lo llevará con los cambios hechos)

:worthy::worthy: Que ganas!!

cocomandi
04/10/2013, 09:12
Éstos ya no son Heng Li.

Son como gotas de agua (el "agua de HK", verde :biggrin: ) respecto a los SunnySky con la misma referencia. (SunnySky X4108 480KV)



Pueden ser muy problemáticos por cuestiones de compatibilidad de variadores, te adelanto.:redface:

Con variadores de 20A pretendo usarlos yo, pero primero tengo que sacar tiempo para "dar con la tecla" que les valga.

y....¿por donde empezamos?:rolleyes2:

¿que caracteristicas hay que buscar en un variador que acople bien?

Supuestamente unos multistar servirian ¿no? Lo malo es que yo vuelo con Zero y Catamar comento que esos variadores no son compatibles con esa controladora. :sad:

Saludos

jonpeter
04/10/2013, 11:08
Estan los variadores afro de 30A en hobbyking.
No se si te valen, pero van mejor que los multistar

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39708__Afro_ESC_30Amp_Multi_rotor_Motor_Speed_Controller_SimonK_Firmware_.html

silvio
04/10/2013, 11:24
Estan los variadores afro de 30A en hobbyking.
No se si te valen, pero van mejor que los multistar

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39708__Afro_ESC_30Amp_Multi_rotor_Motor_Speed_Controller_SimonK_Firmware_.html

Entiendo que son los que ya están flasheados con el Fw SimonK

Por cierto,... sabeis de donde puedo sacar hélices (normales e invertidas) de carbono pero de sujeción normal!? (para un portahélices de 5-6 de diámetro de tamaño 15x5'5 aprox !?
Me pillé unas de diseño especial pa probar y no tuve en cuenta que el motor que llevo http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36765__Turnigy_Multistar_3525_650Kv_14Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html no los acepta. Sabei si puedo hacer algo pa poder ponérselas!? Venderlas, verdad!?

gracias chicos

Pere_gs
04/10/2013, 11:43
Entiendo que son los que ya están flasheados con el Fw SimonK

Por cierto,... sabeis de donde puedo sacar hélices (normales e invertidas) de carbono pero de sujeción normal!? (para un portahélices de 5-6 de diámetro de tamaño 15x5'5 aprox !?
Me pillé unas de diseño especial pa probar y no tuve en cuenta que el motor que llevo http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36765__Turnigy_Multistar_3525_650Kv_14Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html no los acepta. Sabei si puedo hacer algo pa poder ponérselas!? Venderlas, verdad!?

gracias chicos
Silvio, como son esas hélices? Creo que tu motor sin el portahélices deberías poder poner las de diseño especial. ( A no ser que los agujeros no coincidan)
Saludos

silvio
04/10/2013, 11:48
Silvio, como son esas hélices? Creo que tu motor sin el portahélices deberías poder poner las de diseño especial. ( A no ser que los agujeros no coincidan)
Saludos

Hola, pués son como éstas....http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html
...y por los agujeros no coinciden...
...no puedo hacer na con estas, verdad!?

por cierto... pa estos motores: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__36765__Turnigy_Multistar_3525_650Kv_14Pole_Multi_Rotor_Outrunner.html y un frame casero de unos 800-900Gr de peso sin baterías y sin FPV, (con bat de 5000 pesa unos 1420Gr) ...és aconsejable que prueve estas hélices: http://www.goodluckbuy.com/1540-15x4-0-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-2-pairs.html lo digo pq son un poco carillas... y si tiene que salirme mucho más consumo, pués no las pillo.

Ahora estoy con una batería de 5000 (algo jodida) y con un peso total de 1400Gr, estos motores y unas 13x5 carbono, estoy sobre unos 46A, 11 por motor.

Manolo_B
04/10/2013, 12:27
Silvio, como son esas hélices? Creo que tu motor sin el portahélices deberías poder poner las de diseño especial. ( A no ser que los agujeros no coincidan)
Saludos

Aparte queda una cuestión básica. ¿Qué va a hacer ese motorcillo canijo con una hélice de 15"? :icon_eek:

silvio
04/10/2013, 12:31
Aparte queda una cuestión básica. ¿Qué va a hacer ese motorcillo canijo con una hélice de 15"? :icon_eek:

...noo, noo..por eso lo preguntaba... con lo cual entiendo que casi que ya ni probariais, verdad!?!

Manolo_B
04/10/2013, 13:06
Ahora estoy con una batería de 5000 (algo jodida) y con un peso total de 1400Gr, estos motores y unas 13x5 carbono, estoy sobre unos 46A, 11 por motor.

Ésto no lo había leído yo antes de postear. Dime que ese consumo es con 3S y los motores a tope, no me digas que es en estacionario, por favor. :blink::blink:

Pere_gs
04/10/2013, 13:06
Aparte queda una cuestión básica. ¿Qué va a hacer ese motorcillo canijo con una hélice de 15"? :icon_eek:

Tienes razón Manolo, creo que es mucha hélice para ese motor.

Yo en el MT3506 (http://rc-innovations.es/Motores/T-Motor-69/Tmotor-mt3506) he probado 12x3,8SF y 13x4. Al final me he quedado con las 13x4.
Creo que tu motor es por consumo y vueltas muy parecido. Yo no pasaría de una 13 con lipo de 4S.
Con esos motores en el hexa, y batería 5000 4S he conseguido 17'32" sin estar en estacionario. Es decir en vuelo constante. El peso en vuelo era de 2.092gr

Lo que no tengo claro es si tengo algo mas de duración con unas simples 12x4,5 Gemfan baratas o con las 13x4 de carbono.

Eso si me dan mucha mas confianza las de carbono.
Saludos

silvio
04/10/2013, 13:08
Ésto no lo había leído yo antes de postear. Dime que ese consumo es con 3S y los motores a tope, no me digas que es en estacionario, por favor. :blink::blink:

Es que lo edité para poner más info...
pués sii... en estacionario y con 4S
...por!?!?

silvio
04/10/2013, 13:16
Tienes razón Manolo, creo que es mucha hélice para ese motor.

Yo en el MT3506 (http://rc-innovations.es/Motores/T-Motor-69/Tmotor-mt3506) he probado 12x3,8SF y 13x4. Al final me he quedado con las 13x4.
Creo que tu motor es por consumo y vueltas muy parecido. Yo no pasaría de una 13 con lipo de 4S.Saludos
ok, gracias Pere


Con esos motores en el hexa, y batería 5000 4S he conseguido 17'32" sin estar en estacionario. Es decir en vuelo constante. El peso en vuelo era de 2.092gr

Lo que no tengo claro es si tengo algo mas de duración con unas simples 12x4,5 Gemfan baratas o con las 13x4 de carbono.



Eso si me dan mucha mas confianza las de carbono.
Saludos

ídem por lo de la seguridad
Descartado pués el probar con hélices de más de 13
gracias

Manolo_B
04/10/2013, 13:19
@Pere, estos motores son bastante más pequeños que tus T-Motor; ni por asomo son comparables, estamos hablando de 58 gramos y un estátor que no será más grande de 28-29mm de diámetro X 8-9mm de alto .

Ya me chocaría que muevan decentemente algo más grande que una 11x5 de carbono o Graupner o perfil "E" de APC con 4S.

@Silvio: 44-46 A @4S en hover para un quad de 1400 gramos es una salvajada. Te sobra hélice para aburrir. :frown:

El mío con más de 2Kg y unos humildes DT700 anda por 20A con 3S, hazte una idea.

silvio
04/10/2013, 13:25
@Pere, estos motores son bastante más pequeños que tus T-Motor; ni por asomo son comparables, estamos hablando de 58 gramos y un estátor que no será más grande de 28-29mm de diámetro X 8-9mm de alto .

Ya me chocaría que muevan decentemente algo más grande que una 11x5 de carbono o Graupner o perfil "E" de APC con 4S.

@Silvio: 44-46 A @4S en hover para un quad de 1400 gramos es una salvajada. Te sobra hélice para aburrir. :frown:

El mío con más de 2Kg y unos humildes DT700 anda por 20A con 3S, hazte una idea.

ok, y en qué puedo empezar a probar... cuala verias más eficiente!?
Gracias ,ehh!

Pere_gs
04/10/2013, 13:25
@Pere, estos motores son bastante más pequeños que tus T-Motor; ni por asomo son comparables, estamos hablando de 58 gramos y un estátor que no será más grande de 28-29mm de diámetro X 8-9mm de alto .

Ya me chocaría que muevan decentemente algo más grande que una 11x5 de carbono o Graupner o perfil "E" de APC con 4S.

@Silvio: 44-46 A @4S en hover para un quad de 1400 gramos es una salvajada. Te sobra hélice para aburrir. :frown:

El mío con más de 2Kg y unos humildes DT700 anda por 20A con 3S, hazte una idea.

Tienes razón, son más pequeños. Y si ese consumo es una salvajada.
Yo he echado cálculos y en esos 17,5 minutos consumí 4.285mA lo que me da un consumo de 14,69 Amp (son 2,45Amp/h por motor :locos: )

Saludos

catamar
04/10/2013, 19:37
:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

Aparte queda una cuestión básica. ¿Qué va a hacer ese motorcillo canijo con una hélice de 15"? :icon_eek:

silvio
04/10/2013, 20:22
:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

No obstante,... creo recordar que en su dia comentastes (Catamar) de ponerle como máximo una 14.
Post 283

Manolo_B
04/10/2013, 21:34
Silvio, de alguna forma ya escribí arriba más o menos lo que me atrevería a probar con esos motores.

Personalmente lo intentaría primero con las 11x5 de carbono de RCTimer, que no van caras y son ligeras.

silvio
04/10/2013, 22:06
Silvio, de alguna forma ya escribí arriba más o menos lo que me atrevería a probar con esos motores.

Personalmente lo intentaría primero con las 11x5 de carbono de RCTimer, que no van caras y son ligeras.

Ok Manolo, muchas gracias. Las he pillado hace una hora.
Gracias

mothmoth
06/10/2013, 17:22
Hola buenas tareds a todos a ver si alguien puede ayudarme.
Cuando empece con el proyecto de catamar estaba super contento compre el chasis plegable tarot, motores hencgli 4822 de 390 kv palas 15x5 y una bateria de 5000 4s.
Pues bien con este equipo con un peso de 2,2 kg volava 23 minutos. El caso es que por hacer el desgraciado y darle la vuelta a casa y dejar que aterrice solo, (osea por chulear en el campo, osease hacer el tonto pero el TONTO) se volco el bicho por ser hierva insestable.El caso es que he ido a rcinnovations a comprar la misma helice y ya no las tiene esas.
Tiene unas de forma rara creo que son las gefman las cuales me dejo para probar y van mal solo dura 14 minutos de vuelo comparado con los 22 de antes.
Y compre para poder volar si no no podia volar unas tipo dji de 15x5.5 tambien carbono pero solo vuelo 16 minutos.
LAS helices antiguas se parecian a las de dji pero eran mas estrechas osea por donde entra el aire y por donde sale, ese trozo de pala en las de estilo dji de ahora es muchisimo mas ancho. Para una comparacion las que tenia eran tipo a las graupner que son como muy finitas me explico????.
Si alguien puede ayudarme se lo agradeceria de sobremanera, no se como volver a esos 22 minutos...........
Gracias a todo s de antemano....

nuki
06/10/2013, 18:23
Hola buenas tareds a todos a ver si alguien puede ayudarme.
Cuando empece con el proyecto de catamar estaba super contento compre el chasis plegable tarot, motores hencgli 4822 de 390 kv palas 15x5 y una bateria de 5000 4s.
Pues bien con este equipo con un peso de 2,2 kg volava 23 minutos. El caso es que por hacer el desgraciado y darle la vuelta a casa y dejar que aterrice solo, (osea por chulear en el campo, osease hacer el tonto pero el TONTO) se volco el bicho por ser hierva insestable.El caso es que he ido a rcinnovations a comprar la misma helice y ya no las tiene esas.
Tiene unas de forma rara creo que son las gefman las cuales me dejo para probar y van mal solo dura 14 minutos de vuelo comparado con los 22 de antes.
Y compre para poder volar si no no podia volar unas tipo dji de 15x5.5 tambien carbono pero solo vuelo 16 minutos.
LAS helices antiguas se parecian a las de dji pero eran mas estrechas osea por donde entra el aire y por donde sale, ese trozo de pala en las de estilo dji de ahora es muchisimo mas ancho. Para una comparacion las que tenia eran tipo a las graupner que son como muy finitas me explico????.
Si alguien puede ayudarme se lo agradeceria de sobremanera, no se como volver a esos 22 minutos...........
Gracias a todo s de antemano....

Exceso de confianza? :rolleyes:

Saca una foto a las hélices que tenías y seguro que de pueden decir dónde comprarlas.

(por cierto, era un quad...no?)



Un saludo

mothmoth
06/10/2013, 18:43
si claro mira estas son las antiguas.
Si os dais cuenta son como las tipo dji pero de donde se coloca el eje del motor ya sale la helice doblada, en las tipo dji sigo plano bastante mas hasta que se empieza a notar el paso de la helice.

nuki
06/10/2013, 18:50
si claro mira estas son las antiguas.
Si os dais cuenta son como las tipo dji pero de donde se coloca el eje del motor ya sale la helice doblada, en las tipo dji sigo plano bastante mas hasta que se empieza a notar el paso de la helice.

Jor...raras son para mí :blink:

A ver si alguien las conoce...

(a ver si me enseñas alguna fotillo de tu multi...qué fue del spidex?)

Un saludo

Manolo_B
06/10/2013, 19:17
si claro mira estas son las antiguas.
Si os dais cuenta son como las tipo dji pero de donde se coloca el eje del motor ya sale la helice doblada, en las tipo dji sigo plano bastante mas hasta que se empieza a notar el paso de la helice.

Las únicas que he visto así en 15" son de paso 7.5 , en RCtimer y en Foxtech. Porque las de paso 4 que conozco son para portahélices convencional.

A ver si no van a ser de paso 5 como crees...

http://www.rctimer.com/syssite/home/shop/1/pictures/productsimg/big/746.jpg

mothmoth
06/10/2013, 19:27
gracias manolo puede ser que no sean las que tengo de 5,e de paso como puedo saberlo?????
de momento he pedido estas a ver que me parecen parecidas.

http://www.goodluckbuy.com/t-series-15255-155-5-high-end-carbon-fiber-prop-propeller-cw-ccw-1pair.html

Manolo_B
06/10/2013, 20:01
No podría decírtelo con seguridad. :frown:

Las 15"x7.5 que tengo miden unos 30mm en la parte más ancha de la pala, unos diez en la punta, y la base plana que asienta sobre el motor tiene unos 20 mm., no más.

catamar
06/10/2013, 22:43
Estas hélices son muy rígidas, vuelan muy bien y con poco ruido. Pero son mas caras y pierdes tiempo de vuelo, son mas gastonas.

Las mejores son las que ya os recomendé 15x55. No tienen una pinta tan chula como estas, pero son mucho mas ahorrativas.



gracias manolo puede ser que no sean las que tengo de 5,e de paso como puedo saberlo?????
de momento he pedido estas a ver que me parecen parecidas.

http://www.goodluckbuy.com/t-series-15255-155-5-high-end-carbon-fiber-prop-propeller-cw-ccw-1pair.html

mothmoth
07/10/2013, 07:53
catamar perdona pero podrias ponerme de nuevo el link por favor esque me he vuelto loco ya de tanto buscar.

cocomandi
07/10/2013, 09:35
mmmm.....Estas son

http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html

catamar
07/10/2013, 13:19
En la página 5 de este hilo está la configuración completa. Y en el primer post del hilo, una referencia a todas las conclusiones importantes, incluyendo la página 5.

No te vuelvas loco buscando...:wink:

catamar perdona pero podrias ponerme de nuevo el link por favor esque me he vuelto loco ya de tanto buscar.

diafragma1939
07/10/2013, 15:02
Boas

Como va ese diseño final ? Que ya no me quedan uñas... :rolleyes2:

Ciao
:plane:

Nota bene: Quiero uno completo con gimbal preconfigurado para GoPro Black3+ además de un gimbal opcional para compactas y EVIL's varias de Panasonic desde la LX7 hasta la GH3 :rolleyes2:

catamar
07/10/2013, 16:45
Intentaré este Miércoles abrir el hilo del Versati, ya están los dos modelos (con dos niveles y zona para las baterías, que es el que habéis visto, y con un solo nivel y tren de aterrizaje). Estamos ensamblando el sistema antivibración del gimbal.



Boas

Como va ese diseño final ? Que ya no me quedan uñas... :rolleyes2:

Ciao
:plane:

Nota bene: Quiero uno completo con gimbal preconfigurado para GoPro Black3+ además de un gimbal opcional para compactas y EVIL's varias de Panasonic desde la LX7 hasta la GH3 :rolleyes2:

joaneet69
08/10/2013, 18:52
Motores: multistar 4822/490kv
ESC: multistar 30A
Helices: 14x4,7 carbono
Peso: unos 2 kg.
Bat: 4S

Vengo de provarlo y a los 2 minutos de estar haciendo estacionario se ha parado un motor y se ha caido, solo se han roto dos helices aunque son de carbono pero nada mas. Y cuando me acerco el motor estaba hechando humo y hacia mucha olor a quemado.

No lo entiendo, lo tenia todo super bien mirado, todos los motores no estaban muy calientes, pero los variadores si estaban muy calientes. Nose porque a pasado eso, ese motor habra venido defectuoso? o es cosa de los variadores?

Que alguien me heche una mano..

Tambien decir que al principio los esc, cuando le daba la gana no armaba los motores..

mothmoth
08/10/2013, 20:47
yo no entiendo nada y encima flipo mucho yo solo.
mirar os cuento mi multi pesa 2.298 g con bateria de 5000 4s incluida y todo.
Motores hengli de 390, palas 15x55 carbono, variadores 30a y bateria 4s de 5000 zyppy.
BUeno pues vuelo 16,50 minutos, ahora le pongo otra bateria mas de 5000 osea 10000 en total y solo consigo un minuto mas de vuelo jajjaajajajajajaj.
Es para tirarse al rio de cabeza no se como lo haceis vosotros que cuanta mas bateria le poneis mas os vuela. estoy contento porque vuelo 16,50 pero triste porque hay gente por ahi volando mucho mas. la verdad que con 30 minutos pagaria por ello de verdad.
decirtos que el peso de 2298 es con gymbal gopro, fpv bateria de 5'000 y todo.

Manolo_B
08/10/2013, 21:22
Motores hengli de 390, palas 15x55 carbono, variadores 30a y bateria 4s de 5000 zyppy.
BUeno pues vuelo 16,50 minutos, ahora le pongo otra bateria mas de 5000 osea 10000 en total y solo consigo un minuto mas de vuelo

Lo primero me aseguraría de que se consiguen los 16 minutos con cualquiera de las baterías de 5000 que tienes, porque el tiempo alcanzado con una cuadra bastante, pero que al montar dos te pase éso huele a bate chunga.

mothmoth
08/10/2013, 21:40
Si si manolo con las dos baterias separadas vuela lo mismo. Puede haber 20 segundos de diferencia. Yo tampoco lo entiendo

catamar
08/10/2013, 22:30
Joaneet, no hay mucho en que podamos ayudarte en este caso, tenías un problema mecánico imagino, como que se haya quedado un tornillo pequeño o tuerca pegado a los imanes de ese motor obstruyendolo un poco, o que al apretar los tornillos del motor contra la base, el eje haya quedado rozando por abajo con la base. También puede ser que hayas utilizado cables demasiado finos para llevar la corriente hasta los motores y/o los variadores. O, que te haya salido un variador malo.

Por lo demás, toda la combinación de motores, hélices, variadores, peso, está muy por debajo de cualquier extremo que pudiera ocasionar este accidente ( quemadura del motor ). No es un problema de configuración, es de instalación eléctrica, mecánico ( rozaduras, cosas metidas en el motor) o de fábrica, uno que te ha salido malo.

Lo siento mucho, de verdad, he pasado por eso ( varias veces ).



Motores: multistar 4822/490kv
ESC: multistar 30A
Helices: 14x4,7 carbono
Peso: unos 2 kg.
Bat: 4S

Vengo de provarlo y a los 2 minutos de estar haciendo estacionario se ha parado un motor y se ha caido, solo se han roto dos helices aunque son de carbono pero nada mas. Y cuando me acerco el motor estaba hechando humo y hacia mucha olor a quemado.

No lo entiendo, lo tenia todo super bien mirado, todos los motores no estaban muy calientes, pero los variadores si estaban muy calientes. Nose porque a pasado eso, ese motor habra venido defectuoso? o es cosa de los variadores?

Que alguien me heche una mano..

Tambien decir que al principio los esc, cuando le daba la gana no armaba los motores..

joaneet69
08/10/2013, 22:39
Joaneet, no hay mucho en que podamos ayudarte en este caso, tenías un problema mecánico imagino, como que se haya quedado un tornillo pequeño o tuerca pegado a los imanes de ese motor obstruyendolo un poco, o que al apretar los tornillos del motor contra la base, el eje haya quedado rozando por abajo con la base. También puede ser que hayas utilizado cables demasiado finos para llevar la corriente hasta los motores y/o los variadores. O, que te haya salido un variador malo.

Por lo demás, toda la combinación de motores, hélices, variadores, peso, está muy por debajo de cualquier extremo que pudiera ocasionar este accidente ( quemadura del motor ). No es un problema de configuración, es de instalación eléctrica, mecánico ( rozaduras, cosas metidas en el motor) o de fábrica, uno que te ha salido malo.

Lo siento mucho, de verdad, he pasado por eso ( varias veces ).

Haciendo pruebas resulta que lo que se a jodido es el variador, el motor funciona perfectamente con otro variador solo que huele un poco a quemado pero no se ven las bobinas quemadas ni nada. Que harias mientras funcione lo sigo usando y solo cambio el variador jodido?

Y respecto a cuando vuelva a volver a intertarlo, me recomiendas otras helices en vez de las que llevava 14x4,7? uso baterias 4S

Haber si a la proxima hay suerte, gracias

catamar
08/10/2013, 22:43
Si es con los Hengli 4822 390 vueltas, tienes un caso de posesión diabólica entre tus manos :biggrin:. Con 5 amperios yo vuelo unos 18-19 minutos. Con 8 22-25 ( siempre hablando del quad con gimbal brushless, gopro, trx, video, y OSD). Con 10, como todavía no has pasado el punto crítico de carga de los motores ( 750 grms/cada motor), no deberías bajar de 27-28 minutos o 37-40 minutos pelado, pesando el quad sin batería unos 1,3 kg.

Si si manolo con las dos baterias separadas vuela lo mismo. Puede haber 20 segundos de diferencia. Yo tampoco lo entiendo

catamar
08/10/2013, 22:50
Ya sabes que yo he volado hasta con hélices de 18 sin problemas, con esos motores y peso de hasta 3 kg. Con esas deberías volar y bajar con los motores frios.

Sobre los variadores, puede que HobbyKing haya bajado la calidad de fabricación de estos, pues a mi me ha dado problema uno de los últimos que compré, no daba gas a partir de la mitad del stick.

Compra variadores f20 o f30 y pídele a alguien que te los flashee con Simon K última versión. Va de cine ese Simon K. En el foro hay varios que te lo pueden flashear, a mi me lo flasheó un forero y me van de lujo.

Sobre el motor, debería seguir funcionando sin problemas, aunque puede que pierdas un poco de tiempo de vuelo, pero no lo creo.

Haciendo pruebas resulta que lo que se a jodido es el variador, el motor funciona perfectamente con otro variador solo que huele un poco a quemado pero no se ven las bobinas quemadas ni nada. Que harias mientras funcione lo sigo usando y solo cambio el variador jodido?

Y respecto a cuando vuelva a volver a intertarlo, me recomiendas otras helices en vez de las que llevava 14x4,7? uso baterias 4S

Haber si a la proxima hay suerte, gracias

llubi
08/10/2013, 23:13
Al fin!! Me acabo de leer todo el hilo del tirón.. 3 horitas de nada, y a parte de dolerme los ojos y la cabeza, creo que me he perdido las prubas de catamar con el hexa.

Las llegaste a hacer? Que tal salieron, se demuestra cómo comentaban los amigos maños (lo siento, no recuerdo ya muchos nicks) que los hexa son mejores para mucho tiempo de vuelo que los quad?

He encontrado una combinación para un Tarot hexa 690S que vuela unos 20', y me gustaría subirlo a 30.

Cuentan con 2 x 6S de 5000 y creo que podría mejorar con 4 o 5S, que creéis?

Por otro lado, usan MT3515 de 400KV, y yo tengo dudas de probar con MT4008 de 380kv.

La idea sería FPV + gimbal + Gopro, el peso completo, ni idea, pero entre 2 y 3kg, supongo.

Me interesa el 690 por su transporte... :biggrin::biggrin:

Una ayudita? :rolleyes2::wink2:

eslanek
08/10/2013, 23:17
yo no entiendo nada y encima flipo mucho yo solo.
mirar os cuento mi multi pesa 2.298 g con bateria de 5000 4s incluida y todo.
Motores hengli de 390, palas 15x55 carbono, variadores 30a y bateria 4s de 5000 zyppy.
BUeno pues vuelo 16,50 minutos, ahora le pongo otra bateria mas de 5000 osea 10000 en total y solo consigo un minuto mas de vuelo jajjaajajajajajaj.
Es para tirarse al rio de cabeza no se como lo haceis vosotros que cuanta mas bateria le poneis mas os vuela. estoy contento porque vuelo 16,50 pero triste porque hay gente por ahi volando mucho mas. la verdad que con 30 minutos pagaria por ello de verdad.
decirtos que el peso de 2298 es con gymbal gopro, fpv bateria de 5'000 y todo.

La eficiencia de los motores no es la misma con 400g de lipo que con 800 de todas formas deberias sacar al menos 5 min mas con la segunda.

catamar
10/10/2013, 22:38
En este hilo: http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=364739#post364739

Ya tenéis las primeras fotos del Versati, la versión definitiva del modelo con tren de aterrizaje. Y algunas especificaciones.

En los próximos días lo iré actualizando y poniendo mas fotos, combinaciones, especificaciones...etc.

angellomu
18/10/2013, 11:19
Buenos dias,

Como soy cabezon como yo solo, y hablando con un compañero del foro que tambien tiene estos motores aparcados de momento, me decidi a hacer todas ls pruebas que podia hacer con todas la clases de variadores que tenia en casa y todas las helices disponibles, y llegue a las siguientes conclusiones:

Los mencionados motores funcionan de maravilla con los f-20 (4S) y con los f-40 (5S), por lo que segui haciendo pruebas para dar con la helice adecuada.

Estos motores se calientan muchisimo con las helices estilo SF, basicamente tras 5 minutos a un consumo de 6 A no hay quien los toque, ya que es normal que se pongan a más de 60 ºC.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=28288

Sin embrago con el mismo consumo y empuje, utilizando estas helices:

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=770&productname=

El motor tras mas de diez minutos alcanzo una temperatura de 41,2 ºC.

De todas formas, al llevar tampoco tiempo en este mundillo y tener experiencia más que limitada, me gustaria que Manolo B que tiene los mismos motores, me dijera si el obtiene conclusiones similares.

Un saludo.


Éstos ya no son Heng Li.

Son como gotas de agua (el "agua de HK", verde :biggrin: ) respecto a los SunnySky con la misma referencia. (SunnySky X4108 480KV)

http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/714799956_1/SUNNYSKY-X4108S-480KV-Outrunner-Brushless-Motor-for-Multi-rotor-Aircraft.jpg

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/41624-2.jpg

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/41624-3.jpg


Pueden ser muy problemáticos por cuestiones de compatibilidad de variadores, te adelanto.:redface:

Con variadores de 20A pretendo usarlos yo, pero primero tengo que sacar tiempo para "dar con la tecla" que les valga.

nineu
18/10/2013, 11:51
Bueno, pues me uno a este post yo tambien despues del primer vuelo de prueba con el multi montado con estos motores:


Motores (Goodluckbuy): HengLi W4822 390Kv
Palas (TarotRc): 15x55 http://www.tarot-rc.com/index.php?main_page=product_info&cPath=65_72&products_id=225
Chasis (RcInnovations): Quad 700mm de carbono
Variadores: Tmotor 30A
Lipos: Zippy Compact 7400mah (paralelo, 2 de 3700. 820gr las dos)


Peso total del chisme hoy 2,3 kg... Vuelo en modo GPS y con algo de viento racheado (no muy fuerte)...... 24 minutos!!!


Vamos, no me parece nada como para tirar cohetes, mas que nada porque le metere el "Gimbal + Gopro + Tx de video" que son en total 300gr mas... con lo cual va volar con esta configuracion poco mas de... 15min??? :sad::sad::sad:


Las mayores dudas las tengo con las palas, las que llevo ya se que no son las mejores asi que espero que de ahi pueda mejorarle algo... probare en breve estas:

http://www.goodluckbuy.com/t-series-15255-155-5-high-end-carbon-fiber-prop-propeller-cw-ccw-1pair.html

Aunque creo que hubiera sido mejor haber pedido las 15x7.5 de Rctimmer que se comentaba anterioremente en este post...


En fin... esto me recuerda a los coches que siempre te dicen "esto va a chupar 4 litros a los 100" y despues no haces esos consumos ni al ralenti... jajajajaja... Pero bueno, espero hacer mas pruebas, con menos viento, en Atti (me han dicho que chupa mas en GPS!!!)... seguiremos informando!! :biggrin::biggrin:



Salu2 a tod@s!!

eslanek
18/10/2013, 13:30
Buenos dias,<br />
<br />
Como soy cabezon como yo solo, y hablando con un compañero del foro que tambien tiene estos motores aparcados de momento, me decidi a hacer todas ls pruebas que podia hacer con todas la clases de variadores que tenia en casa y todas las helices disponibles, y llegue a las siguientes conclusiones:<br />
<br />
Los mencionados motores funcionan de maravilla con los f-20 (4S) y con los f-40 (5S), por lo que segui haciendo pruebas para dar con la helice adecuada.<br />
<br />
Estos motores se calientan muchisimo con las helices estilo SF, basicamente tras 5 minutos a un consumo de 6 A no hay quien los toque, ya que es normal que se pongan a más de 60 ºC.<br />
<br />
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=28288<br />
<br />
Sin embrago con el mismo consumo y empuje, utilizando estas helices:<br />
<br />
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=770&productname=<br />
<br />
El motor tras mas de diez minutos alcanzo una temperatura de 41,2 ºC.<br />
<br />
De todas formas, al llevar tampoco tiempo en este mundillo y tener experiencia más que limitada, me gustaria que Manolo B que tiene los mismos motores, me dijera si el obtiene conclusiones similares.<br />
<br />
Un saludo.<br />
<br />
<br />
Iniciado por Manolo_B (http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=363350)<br />
Éstos ya no son Heng Li.<br />
<br />
Son como gotas de agua (el "agua de HK", verde :biggrin: ) respecto a los SunnySky con la misma referencia. (SunnySky X4108 480KV)<br />
<br />
http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/714799956_1/SUNNYSKY-X4108S-480KV-Outrunner-Brushless-Motor-for-Multi-rotor-Aircraft.jpg<br />
<br />
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/41624-2.jpg<br />
<br />
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/41624-3.jpg<br />
<br />
<br />
Pueden ser muy problemáticos por cuestiones de compatibilidad de variadores, te adelanto.:redface: <br />
<br />
Con variadores de 20A pretendo usarlos yo, pero primero tengo que sacar tiempo para "dar con la tecla" que les valga.

Las SF son para bajas revoluciones, en altas revoluciones, el paso de la helice aumenta, por lo que es recomendable usar helices speed o unas slow de menor paso.

Manolo_B
18/10/2013, 14:54
Peso total del chisme hoy 2,3 kg... Vuelo en modo GPS y con algo de viento racheado (no muy fuerte)...... 24 minutos!!!


Vamos, no me parece nada como para tirar cohetes, mas que nada porque le metere el "Gimbal + Gopro + Tx de video" que son en total 300gr mas... con lo cual va volar con esta configuracion poco mas de... 15min??? :sad::sad::sad:

No desesperes tan pronto; no me queda más remedio que calcular a ojo la influencia del viento en tu caso, pero si no tengo "el ojo muy descalibrado" tus tiempos con trescientos gramos más se van a acercar mucho más a veinte minutos que a quince. :smile:


(las bromas sobre "qué ojo" he usado, el "tercer ojo" y similares, se aceptarán estoicamente cuando se demuestre -si se demuestra :tongue2:- que me equivoco. :biggrin::biggrin::biggrin: )

angellomu
18/10/2013, 17:53
Las SF son para bajas revoluciones, en altas revoluciones, el paso de la helice aumenta, por lo que es recomendable usar helices speed o unas slow de menor paso.

Buena Eslanek,

El concepto lo tengo claro, pero en este mismo hilo se estan mencionando helices de 15x7,5. Yo hago refencia al problema que comentaba Manolo B respecto a los motores x4108s 480Kv que dan problemas de calentamiento y falta de sincronismo.

Aunque la solución que propongo no es la mejor, ni mucho menos definitiva, es la que encuantro de momento para tener un empuje más que decente, rendimiento adecuado y ausencia de los problemas antes mencionados.

De todos modos, al final seguro que da con la tecla que menciona Catamar y estos motores (de muy buena calidad por cierto) empiezan a funcionar más que de lujo.

Un saludo.

catamar
18/10/2013, 21:11
Y entonces, nos lo pones aquí, que a estas alturas ya deberíamos tener otra configuración de motores hélices tan efectiva como la que he encontrado yo con los 4822 y las 15x55.

Por cierto, sobre los 23 min de nineu, con el gimbal y la cámara, yo también apuesto a lo mismo que Manolo ( aunque yo no he utilizado el ojo que él ha utilizado :biggrin:), volarás por los 20 minutos. Seguirás estando dentro de su rango de uso óptimo (< 3kg)



Buena Eslanek,

El concepto lo tengo claro, pero en este mismo hilo se estan mencionando helices de 15x7,5. Yo hago refencia al problema que comentaba Manolo B respecto a los motores x4108s 480Kv que dan problemas de calentamiento y falta de sincronismo.

Aunque la solución que propongo no es la mejor, ni mucho menos definitiva, es la que encuantro de momento para tener un empuje más que decente, rendimiento adecuado y ausencia de los problemas antes mencionados.

De todos modos, al final seguro que da con la tecla que menciona Catamar y estos motores (de muy buena calidad por cierto) empiezan a funcionar más que de lujo.

Un saludo.

eslanek
18/10/2013, 22:27
Buena Eslanek,

El concepto lo tengo claro, pero en este mismo hilo se estan mencionando helices de 15x7,5. Yo hago refencia al problema que comentaba Manolo B respecto a los motores x4108s 480Kv que dan problemas de calentamiento y falta de sincronismo.

Aunque la solución que propongo no es la mejor, ni mucho menos definitiva, es la que encuantro de momento para tener un empuje más que decente, rendimiento adecuado y ausencia de los problemas antes mencionados.

De todos modos, al final seguro que da con la tecla que menciona Catamar y estos motores (de muy buena calidad por cierto) empiezan a funcionar más que de lujo.

Un saludo.

Que se caliente lps motores surle ser problema de consumo por eso te sugeria lo de las helices. Y en cuanto al sincronismo, para este tipo de motores hay que buscar los ESC adecuados ya que tenemos un numero mayor de polos.

Manolo_B
18/10/2013, 22:41
Que se caliente lps motores surle ser problema de consumo por eso te sugeria lo de las helices. Y en cuanto al sincronismo, para este tipo de motores hay que buscar los ESC adecuados ya que tenemos un numero mayor de polos.

¿No has leído lo de los 6 A, verdad?

joaneet69
19/10/2013, 16:14
Hola a todos, al final he cambiado mi configuracion a motores y esc T-Motor navigator 3106/470kv y ya he podido hacer un estacionario y vuelo completo sin que se parasen algun motor.

Pero tengo otro problema que todos los motores no funcionan igual, unos mas rapidos que otrosy cuando elevo el quad se eleva antes un lado que el otro pero cuando esta en el aire se queda recto nivelado, cuando giro de yaw mete una pata hacia abajo( sin volcarse claro solo un poco) y bueno algunas cosas mas, lo importante que ya he podido volar mas o menos bien.

Esos problemas que he mencionado antes se arreglan calibrando los esc? tambien cuando enchufo la bateria los pitidos de los esc nopitan a la vez unos pitan antes que otros

Saludos

Edito esto me pasa:
http://www.youtube.com/watch?v=EHNPA6_I9y4

maki
19/10/2013, 22:21
Hola a todos, al final he cambiado mi configuracion a motores y esc T-Motor navigator 3106/470kv y ya he podido hacer un estacionario y vuelo completo sin que se parasen algun motor.

Pero tengo otro problema que todos los motores no funcionan igual, unos mas rapidos que otrosy cuando elevo el quad se eleva antes un lado que el otro pero cuando esta en el aire se queda recto nivelado, cuando giro de yaw mete una pata hacia abajo( sin volcarse claro solo un poco) y bueno algunas cosas mas, lo importante que ya he podido volar mas o menos bien.

Esos problemas que he mencionado antes se arreglan calibrando los esc? tambien cuando enchufo la bateria los pitidos de los esc nopitan a la vez unos pitan antes que otros

Saludos

Edito esto me pasa:
http://www.youtube.com/watch?v=EHNPA6_I9y4

Hola,

Mira la programacion de los variadores, que el motor de la izquierda tiene el freno activado

Mira que todos los variadores tengan la misma programacion y despues calibralos para que tengan el punto maximo y minimo del stick

nineu
19/10/2013, 22:22
No desesperes tan pronto; no me queda más remedio que calcular a ojo la influencia del viento en tu caso, pero si no tengo "el ojo muy descalibrado" tus tiempos con trescientos gramos más se van a acercar mucho más a veinte minutos que a quince. :smile:


(las bromas sobre "qué ojo" he usado, el "tercer ojo" y similares, se aceptarán estoicamente cuando se demuestre -si se demuestra :tongue2:- que me equivoco. :biggrin::biggrin::biggrin: )


Por cierto, sobre los 23 min de nineu, con el gimbal y la cámara, yo también apuesto a lo mismo que Manolo ( aunque yo no he utilizado el ojo que él ha utilizado :biggrin:), volarás por los 20 minutos. Seguirás estando dentro de su rango de uso óptimo (< 3kg)


Pues como se suele decir "que Dios os oiga, compañeros!!!", ahora mismo firmaba yo hacerle 20 minutos con el multi ya a pleno rendimiento con gimbal y equipo de Fpv incluido... :worthy::worthy::worthy:

Espero hacer alguna prueba mas con el tema de las helices y con alguna variacion en las lipos (tengo 4s de 5800 tambien para probar) pero vamos... si hace los 20 ya casi me daria por satisfecho!!



Salu2 y gracias!!

mothmoth
20/10/2013, 20:37
Una pregunta para los entendidos.
Y que pasaria si en vez de 4s a un quad con los motores estos hengli 4822 de 390 kv le metemos 5s de lipo en vez de 4s?????
Para un quad de 2,350 gramos listo para volar con fpv lipo y todo.
Un saludo

catamar
21/10/2013, 00:35
El motor es para 6S, así que simplemente volará mejor.

UOTE=mothmoth;366812]Una pregunta para los entendidos.
Y que pasaria si en vez de 4s a un quad con los motores estos hengli 4822 de 390 kv le metemos 5s de lipo en vez de 4s?????
Para un quad de 2,350 gramos listo para volar con fpv lipo y todo.
Un saludo[/QUOTE]

mothmoth
21/10/2013, 16:27
ok catamar volara mejor pero y de tiempo como crees que andara?? gastara mas y volara menos tiempo o crees que se puede mejorar?? el tiempo de vuelo???.
Pregunto porque no tengo ni idea yo me limite a copiarte y esta bien pero pregunto por si se puede mejorar de alguna manera no se........

nineu
21/10/2013, 20:38
El otro dia pregunaba yo a un compañero tambien si estos motores no irian mejor con 6S y me dijo que a 4S "daban mejor rendimiento" :confused::confused: Asi que me quede con esa duda aunque no me extrañaria que asi fuera ya que ninguno de los expertos de este post los vuela en 6S, no?? Por algo sera... :laugh::laugh:

Salu2!!

maki
21/10/2013, 23:29
Hola,

Yo vuelo con 6S y el rendimiento es muy parecido con 4S y con 6S

Una comparativa es que con un peso de frame 1425gr + una bateria de 6S 786gr tiene un consumo de 10.5A por lo que una bateria de 5000mah tendria para unos 28minutos

El mismo frame de 1425gr + una bateria de 4S 545gr tiene un consumo de 12.5A por lo que una bateria de 5000mah tendria para unos 24 minutos

No he podido probar con una 4S 8000mah (que pesaria lo mismo que la 6S 5000mah), pero estara por unos 32minutos

Con 4S se consigue mallor tiempo de vuelo con el mismo peso de bateria, pero con la 6S se consiguen mejores prestaciones

catamar
27/10/2013, 19:56
Probáblemente ya muchos habréis tenido el mismo problema que yo con los motores 4822, ya que mi compañero de campo los tuvo y a mi me ha pasado ya con 9 de los 12 motores que he tenido de esta serie: VIENEN CON LAS BANANAS MAL SOLDADAS.

Esto hace que el multi se caiga sin causa aparente, o que se calienten/quemen los variadores, e incluso se pueden llegar a calentar y medio quemar los motores mismos. Y la última consecuencia que he "descubierto" de esta mala soldadura, es la disminución de potencia y el aumento de las vibraciones producidas por el motor. Estas dos últimas me parecen increíbles, pero las he comprobado en la práctica.

En la Garrapacha, el multi volaba perfecto, pero al girar, algunas veces ( lo cual es peor, pues no lo hacía todas las veces), se medio descontrolaba, como si de súbito le hubiera dado una ráfaga de aire, y enseguida se recuperaba. Yo lo achacaba a la falta de potencia de los motores de 390kv para configuraciones de quads de mas de 2,5kg ( aunque esto todavía lo creo). Por eso, y porque el motor que finalmente resultó tener mal soldadas las bananas era uno comprado en Foxtech ( a los multistar de Hobbyking, les he resoldado las bananas a todos), y pensaba que a los de Foxtech no les pasaba esto. Pero sí, hoy noté al aterrizar, que los otros bajaban totalmente frios, y este un poco tibio. Y me dió por resoldarle las banas. Y ya no solo no hace esos extraños al girar, si no que ya no se calienta y como extra inesperado, unas pequeñas vibraciones que estaba notando con unos dampers antivibración mas pequeños que los que estamos usando ( que estoy probando), también han desaparecido.

Así que conclusión, hay que resoldar todas las bananas de los motores 4822, sean Multistar, Foxtech, u originales Hengli. Como medida de precaución. Y no nos pasará como al forero que ha terminado comprando motores Tmotor, porque tuvo un montón de problemas con los 4822, y para cuando descubrió lo de las bananas ( porque se lo comenté), ya no se fiaba de estos motores.

joaneet69
27/10/2013, 20:04
Probáblemente ya muchos habréis tenido el mismo problema que yo con los motores 4822, ya que mi compañero de campo los tuvo y a mi me ha pasado ya con 9 de los 12 motores que he tenido de esta serie: VIENEN CON LAS BANANAS MAL SOLDADAS.

Esto hace que el multi se caiga sin causa aparente, o que se calienten/quemen los variadores, e incluso se pueden llegar a calentar y medio quemar los motores mismos. Y la última consecuencia que he "descubierto" de esta mala soldadura, es la disminución de potencia y el aumento de las vibraciones producidas por el motor. Estas dos últimas me parecen increíbles, pero las he comprobado en la práctica.

En la Garrapacha, el multi volaba perfecto, pero al girar, algunas veces ( lo cual es peor, pues no lo hacía todas las veces), se medio descontrolaba, como si de súbito le hubiera dado una ráfaga de aire, y enseguida se recuperaba. Yo lo achacaba a la falta de potencia de los motores de 390kv para configuraciones de quads de mas de 2,5kg ( aunque esto todavía lo creo). Por eso, y porque el motor que finalmente resultó tener mal soldadas las bananas era uno comprado en Foxtech ( a los multistar de Hobbyking, les he resoldado las bananas a todos), y pensaba que a los de Foxtech no les pasaba esto. Pero sí, hoy noté al aterrizar, que los otros bajaban totalmente frios, y este un poco tibio. Y me dió por resoldarle las banas. Y ya no solo no hace esos extraños al girar, si no que ya no se calienta y como extra inesperado, unas pequeñas vibraciones que estaba notando con unos dampers antivibración mas pequeños que los que estamos usando ( que estoy probando), también han desaparecido.

Así que conclusión, hay que resoldar todas las bananas de los motores 4822, sean Multistar, Foxtech, u originales Hengli. Como medida de precaución. Y no nos pasará como al forero que ha terminado comprando motores Tmotor, porque tuvo un montón de problemas con los 4822, y para cuando descubrió lo de las bananas ( porque se lo comenté), ya no se fiaba de estos motores.

Hola Catamar respecto a lo de que cuando descubri lo de las bananas y luego ya no nos quise usar mas porque no me fiaba no es asi, resoldé todas las bananas de los 4 motores y aun asi tenia el problema de sobrecalentamiento, si yo hubiera visto que el problema se hubiera solucionado evidentemente no me hubiera pasado a los t-motor, que con ellos ahora no tengo problema. (Aunque tambien me hubieran provocado sensacion de inseguridad si hubieran funcionado bien)

He visto que Ondebe de aqui del foro le pasa lo mismo con los variadores multistar, asi que creo que debe ser algo mas que las bananas.. de todas maneras me has ayudado mucho en todas las dudas que he ido preguntandote:wink2:

Saludos!

nono1636t
27/10/2013, 20:07
Yo elimino el problema de las bananas eliminando las y soldando directamente al variador.


Sent from my iPhone 5

acicuecalo
27/10/2013, 21:54
A mi también me ha ocurrido lo de las bananas. Lo mejor es soldar cable con cable y asunto solucionado.

catamar
27/10/2013, 23:11
Sin duda, la mejor solución para casi todos, pero no para mi, que estoy todo el tiempo cambiando cosas en el frame, o el frame mismo :tongue2:

A mi también me ha ocurrido lo de las bananas. Lo mejor es soldar cable con cable y asunto solucionado.

catamar
27/10/2013, 23:26
A ver si me podéis ayudar con algo que no tiene nada que ver con este hilo, pero no tengo mucho tiempo para buscarlo. Tengo una placa martinez en el gimbal, con el firmware de alexmoss 2.03. Alquien me puede decir cómo hago para disminuir la velocidad del tilt del gimbal CUANDO LO CAMBIO DESDE LA EMISORA. Es que ahora cuando le doy para abajo al potenciómetro en la emisora, el motor del tilt mueve la cámara demasiado rápido, quiero que lo haga muy suavemente. Alguien sabe qué valor tengo que cambiar?

maki
27/10/2013, 23:45
A ver si me podéis ayudar con algo que no tiene nada que ver con este hilo, pero no tengo mucho tiempo para buscarlo. Tengo una placa martinez en el gimbal, con el firmware de alexmox 2.03. Alquien me puede decir cómo hago para disminuir la velocidad del tilt del gimbal CUANDO LO CAMBIO DESDE LA EMISORA. Es que ahora cuando le doy para abajo al potenciómetro en la emisora, el motor del tilt mueve la cámara demasiado rápido, quiero que lo haga muy suavemente. Alguien sabe qué valor tengo que cambiar?

Hola,

Si lo que quieres que se mueva lento en la zona central lo puedes ajustar con el exponencial, pero todo lo que valla mas lento en la zona central, luego ira mas rapido en la parte final

catamar
28/10/2013, 00:23
Mañana paso por tu taller y me lo explicas Maki, pero no se si me has entendido. En el programa de alexmoss debe haber algún valor relacionado con la velocidad de movimiento del tilt independientemente de cuan rápido muevas el potenciómetro de la emisora.

Hola,

Si lo que quieres que se mueva lento en la zona central lo puedes ajustar con el exponencial, pero todo lo que valla mas lento en la zona central, luego ira mas rapido en la parte final

nineu
28/10/2013, 00:24
A ver si me podéis ayudar con algo que no tiene nada que ver con este hilo, pero no tengo mucho tiempo para buscarlo. Tengo una placa martinez en el gimbal, con el firmware de alexmox 2.03. Alquien me puede decir cómo hago para disminuir la velocidad del tilt del gimbal CUANDO LO CAMBIO DESDE LA EMISORA. Es que ahora cuando le doy para abajo al potenciómetro en la emisora, el motor del tilt mueve la cámara demasiado rápido, quiero que lo haga muy suavemente. Alguien sabe qué valor tengo que cambiar?

Si la emisora es una Turnigy hay una opcion en la pantalla 5/10 de cada canal que es "Slow Down" y "Slow Up", ahi le puedes variar la velocidad de accion al potenciometro.

Si no es una Turnigy la emisora... ni idea!! :tongue2::tongue2:

supercanii
28/10/2013, 00:31
Si la emisora es una Turnigy hay una opcion en la pantalla 5/10 de cada canal que es "Slow Down" y "Slow Up", ahi le puedes variar la velocidad de accion al potenciometro.

Si no es una Turnigy la emisora... ni idea!! :tongue2::tongue2:

si es una Turnigy flasheada....!!! aunque difícil que exista en este foro una Turnigy virgen aún... :laugh:

nineu
28/10/2013, 00:37
Pues yo en la Turnigy (flasheada, of course!!) el gimbal que tuve con Martinez lo movia mas suave asi (creo), con la opcion de Slow en la pantala 5... ahora no estoy seguro, con los servos por ejemplo funcionaba perfecto lo del Slow... con la Martinez creo que tambien lo puse pero no estoy seguro al 100%.

Se tardan 10 segundos en hacer la prueba... alguien tendra un Martinez y una Turnigy a mano no?? :biggrin::biggrin:

silvio
28/10/2013, 12:26
Hola,

Si lo que quieres que se mueva lento en la zona central lo puedes ajustar con el exponencial, pero todo lo que valla mas lento en la zona central, luego ira mas rapido en la parte final

...Y con la T7P de Futaba, sabeis si puedo hacer algo así!?
gracias.

supercanii
28/10/2013, 16:20
Mirando el manual de la futaba si que tiene exponenciales, pero es lo que dice maki... te "aplana" la respuesta en el centro o en el rango donde tu quieras pero luego a poco que muevas el stick/pote el movimiento de la cámara será más brusco...

Habría que jugar con el soft de configuración y ver si hay alguna opción en la placa que ralentice la respuesta de los motores alguna ganancia o parámetro debe de haber.

cafecubano
28/10/2013, 16:28
A ver si me podéis ayudar con algo que no tiene nada que ver con este hilo, pero no tengo mucho tiempo para buscarlo. Tengo una placa martinez en el gimbal, con el firmware de alexmoss 2.03. Alquien me puede decir cómo hago para disminuir la velocidad del tilt del gimbal CUANDO LO CAMBIO DESDE LA EMISORA. Es que ahora cuando le doy para abajo al potenciómetro en la emisora, el motor del tilt mueve la cámara demasiado rápido, quiero que lo haga muy suavemente. Alguien sabe qué valor tengo que cambiar?

Hola
Quizas ya lo has resuelto...ahi en la imagen enmarcado en rojo.....ya despues en la emisora tambien puede hacerse ajustes.
Saludos!

catamar
28/10/2013, 21:55
Perfecto, gracias compatriota.

Hola
Quizas ya lo has resuelto...ahi en la imagen enmarcado en rojo.....ya despues en la emisora tambien puede hacerse ajustes.
Saludos!

SkriptorL
08/11/2013, 21:40
Estos 4 ya piden que les meta caña :laugh: jejeje
47619

silvio
08/11/2013, 21:42
Estos 4 ya piden que les meta caña :laugh: jejeje
47619

Puedes poner los links, pleasee?!
Gracias!!

SkriptorL
08/11/2013, 22:15
Puedes poner los links, pleasee?!
Gracias!!

Hola, menos la bateria, es todo de RCTIMER.

Motores (http://www.rctimer.com/product_806.html)
Variadores (http://www.rctimer.com/product_850.html)
Hélices (http://www.rctimer.com/product_747.html)
Batería (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__11933__Turnigy_nano_tech_4500mah_6S_25_50C_Lipo_Pack.html)

Son respuestos de un hexa en el que con la misma config hago 15 min, su peso total pasa de 6kg, ahora a ver como se comporta la misma config en un quad ligero :rolleyes2:

Saludos!!

catamar
11/11/2013, 13:52
Muy buen aporte!. A mi siempre me han tirado para atrás los motores de mas de 100 gramos de peso, pero si con 6kg de peso, vuelas 15 minutos, estos hay que probarlos con poco peso y hélices grandes. Puede que rindan aún mejor que los 4822.

Ya nos contarás.


Hola, menos la bateria, es todo de RCTIMER.

Motores (http://www.rctimer.com/product_806.html)
Variadores (http://www.rctimer.com/product_850.html)
Hélices (http://www.rctimer.com/product_747.html)
Batería (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__11933__Turnigy_nano_tech_4500mah_6S_25_50C_Lipo_Pack.html)

Son respuestos de un hexa en el que con la misma config hago 15 min, su peso total pasa de 6kg, ahora a ver como se comporta la misma config en un quad ligero :rolleyes2:

Saludos!!

silvio
11/11/2013, 14:07
Hola, menos la bateria, es todo de RCTIMER.

Motores (http://www.rctimer.com/product_806.html)
Variadores (http://www.rctimer.com/product_850.html)
Hélices (http://www.rctimer.com/product_747.html)
Batería (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__11933__Turnigy_nano_tech_4500mah_6S_25_50C_Lipo_Pack.html)

Son respuestos de un hexa en el que con la misma config hago 15 min, su peso total pasa de 6kg, ahora a ver como se comporta la misma config en un quad ligero :rolleyes2:

Saludos!!

y tienes intención de montarlo en un cuad ligero...
uummmm, espero pruebas!
Gracias

IvanA3
16/11/2013, 10:04
Hola, menos la bateria, es todo de RCTIMER.

Motores (http://www.rctimer.com/product_806.html)
Variadores (http://www.rctimer.com/product_850.html)
Hélices (http://www.rctimer.com/product_747.html)
Batería (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__11933__Turnigy_nano_tech_4500mah_6S_25_50C_Lipo_Pack.html)

Son respuestos de un hexa en el que con la misma config hago 15 min, su peso total pasa de 6kg, ahora a ver como se comporta la misma config en un quad ligero :rolleyes2:

Saludos!!

Hola,

Con qué helices vuelas los 15 minutos en el hexa?

Saludos y espero también esas pruebas con el quad ligero

SkriptorL
16/11/2013, 10:22
Hola,

Con qué helices vuelas los 15 minutos en el hexa?

Saludos y espero también esas pruebas con el quad ligero

Hola, son las mismas que tengo en el link, lo que me preocupa del chasis ligero es las pocas rpm que deba hacer para elevarse, aún así espero a ver si catamar envía pronto para probarlo jeje

Un saludo!

Enviado desde mi GT-I9300 mediante Tapatalk

adrilh
25/11/2013, 15:40
Buenas,
he buscado y creo que nadie ha puesto nada al respecto sobre estos motores, he estado este fin de semana probandolos, ya que los tengo a la venta en la tienda y quería probarlos para poder ofrecer unos datos bastante fiables.
Creo que pueden ser una buena opción para baterías 3S.

Datos de las pruebas:

Hélices: 15x5.5 de carbono
Peso(Bateria incluida): 2510gr
Batería: 5000ma 3S,
Con gimbal brushless y equipo FPV
13min de vuelo

Hélices: 15x5.5 de carbono
Peso(Baterías incluidas): 2523gr
Batería: 2 x 4000ma 3S
20min de vuelo
En las dos pruebas el avisador de voltaje estaba a 3,5v por celda.

A ver que os parecen estos datos.

Un saludo

infovist
06/12/2013, 18:23
Hola a todos.

Acabo de terminar una prueba con un Glyder de Foxtech tuneado sin gimbal y con una lipo de lastre.

Hélices de 18"
Peso total 2'95 kg
Lipo 8 Amp 4S (zippy)
Motores 4822 390kv multistar
Tiempo de vuelo en estacionario 21 min.
El salvalipos estaba puesto a 3'4v
Al cabo de 15 min de terminar habían subido a 3'70 v.

Me pregunto si con otra lipo (no zippy) , de nanotech u otra marca darian mejor resultado...?
Alguna sugerencia???
48510

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

infovist
07/12/2013, 11:52
Vaya, este hilo ya no es lo mismo desde que los fundadores se han montado en el $ vendiendo frames...:eek::eek:

Alguien que me pueda dar su opinión respecto a marcas de lipos...??

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Atlantis
07/12/2013, 18:54
Hola a todos.

Acabo de terminar una prueba con un Glyder de Foxtech tuneado sin gimbal y con una lipo de lastre.

Hélices de 18"
Peso total 2'95 kg
Lipo 8 Amp 4S (zippy)
Motores 4822 390kv multistar
Tiempo de vuelo en estacionario 21 min.
El salvalipos estaba puesto a 3'4v
Al cabo de 15 min de terminar habían subido a 3'70 v.

Me pregunto si con otra lipo (no zippy) , de nanotech u otra marca darian mejor resultado...?
Alguna sugerencia???
48510

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

hola

Yo tengo ese frame también y en mi opinión es un poco pesado , y en cuanto a las baterias nanotech yo las tengo de 5000 4s y se bajan mucho de voltaje y carga. Osea no compro nunca mas nanotech. Si te sirve de algo las otras baterías no se bajan tanto y eso que son marca no te fijes ¡¡¡¡

Un saludo

infovist
07/12/2013, 19:40
Hola Atlantis,

No tenía muy buenas referencias de las nanotech, tu lo confirmas.
Digo lo de las lipos por que tengo un amigo que utilizaba zippy y últimamente se ha comprado 2 lipos de una tienda nacional, etiquetadas con el nombre de la tienda (empieza por R y termina por I) y esta contentísimo, también leí en un hilo hace tiempo que había gente que pese a valer 75€ una 4S de 6000 le habían salido malas..
Creo que también es tener un poco de suerte, yo ahora como estoy escaldado de la calidad china (el proyecto de este Glyder ha sido un fiasco) por eso preguntaba lo de las lipos, marcas alternativas a las chinas que den buen resultado.

Un saludo.:(

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

catamar
08/12/2013, 19:12
Tienes toda la razón infovist. El hilo ha decaído, pero no porque estemos vendiendo el Versati ( montado en el $ ? :laugh:).

A raíz de una discusión que mantuve con un forero y su "grupo de apoyo", llegué a varias conclusiones. Una de ellas, que no vale la pena esforzarse en compartir los resultados de las pruebas que voy haciendo cada semana. Porque muchos dirán cosas como "que ya se sabía", "que no he descubierto nada", "que estoy manipulando y engañando"(si, eso también se dijo) y que todo lo que he logrado fué copiando de otros. Eso no es culpa de todos, pero tampoco nadie de los que lee este hilo y se ha beneficiado de las pruebas que hice y de sus resultados, intervino para dar su opinión. (solo dos foreros lo hicieron).

Y eso decepciona bastante, si todas las cosas que he puesto en este foro y las conclusiones a las que he llegado, no han aportado nada, para qué seguir?.

Por lo demás, también sé de buena tinta de foreros que han probado otros motores con buenos y malos resultados, y no lo han puesto aquí. Y la idea del hilo es la de compartir, no la de que yo haga las pruebas, gastando dinero, ponga los resultados, y los demás se beneficien. Para no mencionar los que sacan provecho de ello.

No se si os pensáis que este hilo lo ha creado una persona que tiene mucho dinero y por eso puede gastarlo haciendo pruebas y regalando los resultados de ellas. Pero no es así. Soy una persona con unos ingresos casi de mileurista, y cada resultado que pongo aquí, es producto de un gran esfuerzo económico ( y de tiempo) de mi parte. Y no me pareció, en el momento de la mencionada discusión, que nadie ( excepto unos pocos) lo apreciaran.

Así que sigo haciendo pruebas, he encontrado dos motores con mejores prestaciones que los 4822, otros variadores, he llegado a algunas conclusiones sobre formas de quitar vibraciones...etc. Pero no lo he puesto aquí. Se lo comentaré a los que compren el Versati, a los amigos, y a algunos foreros. De todas formas, seguro que ya alguien ha descubierto eso antes que yo, y lo ha puesto en internet. Así que no es de ninguna utilidad ponerlo aquí.




Vaya, este hilo ya no es lo mismo desde que los fundadores se han montado en el $ vendiendo frames...:eek::eek:

Alguien que me pueda dar su opinión respecto a marcas de lipos...??

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Atlantis
08/12/2013, 20:44
Hola Atlantis,

No tenía muy buenas referencias de las nanotech, tu lo confirmas.
Digo lo de las lipos por que tengo un amigo que utilizaba zippy y últimamente se ha comprado 2 lipos de una tienda nacional, etiquetadas con el nombre de la tienda (empieza por R y termina por I) y esta contentísimo, también leí en un hilo hace tiempo que había gente que pese a valer 75€ una 4S de 6000 le habían salido malas..
Creo que también es tener un poco de suerte, yo ahora como estoy escaldado de la calidad china (el proyecto de este Glyder ha sido un fiasco) por eso preguntaba lo de las lipos, marcas alternativas a las chinas que den buen resultado.

Un saludo.:(

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Bueno , pues yo digo lo que me ha pasado a mi con las baterías y la verdad es que no las he tratado mal y tampoco han tenido muchos vuelos para que estén en esas condiciones . Lo que si es verdad es que yo leí en algunos foros su mala fama y aún así me las compre , y palme jejejejje . Un abrazo

Atlantis
08/12/2013, 20:52
Tienes toda la razón infovist. El hilo ha decaído, pero no porque estemos vendiendo el Versati ( montado en el $ ? :laugh:).

A raíz de una discusión que mantuve con un forero y su "grupo de apoyo", llegué a varias conclusiones. Una de ellas, que no vale la pena esforzarse en compartir los resultados de las pruebas que voy haciendo cada semana. Porque muchos dirán cosas como "que ya se sabía", "que no he descubierto nada", "que estoy manipulando y engañando"(si, eso también se dijo) y que todo lo que he logrado fué copiando de otros. Eso no es culpa de todos, pero tampoco nadie de los que lee este hilo y se ha beneficiado de las pruebas que hice y de sus resultados, intervino para dar su opinión. (solo dos foreros lo hicieron).

Y eso decepciona bastante, si todas las cosas que he puesto en este foro y las conclusiones a las que he llegado, no han aportado nada, para qué seguir?.

Por lo demás, también sé de buena tinta de foreros que han probado otros motores con buenos y malos resultados, y no lo han puesto aquí. Y la idea del hilo es la de compartir, no la de que yo haga las pruebas, gastando dinero, ponga los resultados, y los demás se beneficien. Para no mencionar los que sacan provecho de ello.

No se si os pensáis que este hilo lo ha creado una persona que tiene mucho dinero y por eso puede gastarlo haciendo pruebas y regalando los resultados de ellas. Pero no es así. Soy una persona con unos ingresos casi de mileurista, y cada resultado que pongo aquí, es producto de un gran esfuerzo económico ( y de tiempo) de mi parte. Y no me pareció, en el momento de la mencionada discusión, que nadie ( excepto unos pocos) lo apreciaran.

Así que sigo haciendo pruebas, he encontrado dos motores con mejores prestaciones que los 4822, otros variadores, he llegado a algunas conclusiones sobre formas de quitar vibraciones...etc. Pero no lo he puesto aquí. Se lo comentaré a los que compren el Versati, a los amigos, y a algunos foreros. De todas formas, seguro que ya alguien ha descubierto eso antes que yo, y lo ha puesto en internet. Así que no es de ninguna utilidad ponerlo aquí.

Hola

Mira no estoy de acuerdo con lo que dices ¡¡¡ Porque en mi opinión si que has ayudado y si que le sirves a mucha gente , lo que pasa es que en general la gente es tímida y es posible que no digan nada , porque piensan que no aportan nada . Pero si aportan ¡¡¡ y son los ánimos que da ver que el trabajo de postearlo gratuitamente ya es muy respetable , así que en mi opinión haz oídos sordos a los que critican pero no aportado nada ellos.
El simple hecho de poner la información y resumirla , venga de donde venta ya es una gran ayuda , para los que hemos estado a ciegas durante mucho tiempo y gastando dinero ( mas los timos de alguna tienda ). En el pasado se criticaba a la gente en este foro por postear felicitaciones a compañeros , porque se pensaba que con eso querían conseguir estrellas etc.... Bueno lo dicho tu sigue sembrando buenas actitudes que siempre te puede sorprender la vida con acciones altruistas , lo bonito de internet es que nunca sabes quien te esta leyendo. Un abrazo ¡¡¡¡

infovist
08/12/2013, 21:47
Hola Catamar, estoy con Atlantis. Gente "iluminada" o que se creen más inteligentes que los demás en todos los sitios hay y normalmente son de los que les gusta crear polémica. Otra cosa es discrepar y discurtir con otro forero con educación.
Este no debería ser un sitio para la mala leche.
En cuanto lo que dices de publicar tus avances o no, lo entiendo perfectamente, ser agradecido es de ser bien nacido, todo lo demás es lo contrario, y si te calientas la cabeza, tu tiempo y tu dinero altruistamente y nadie o pocos te lo agradecen, es normal que hayas tomado esa decisión. Amor con amor se paga.
Yo me quito el sombrero y te animo a que continues (siempre que no sea un inconveniente para la venta de tu versati), has hecho una gran labor. Enhorabuena.

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

serosc
09/12/2013, 11:27
Tienes toda la razón infovist. El hilo ha decaído, pero no porque estemos vendiendo el Versati ( montado en el $ ? :laugh:).

A raíz de una discusión que mantuve con un forero y su "grupo de apoyo", llegué a varias conclusiones. Una de ellas, que no vale la pena esforzarse en compartir los resultados de las pruebas que voy haciendo cada semana. Porque muchos dirán cosas como "que ya se sabía", "que no he descubierto nada", "que estoy manipulando y engañando"(si, eso también se dijo) y que todo lo que he logrado fué copiando de otros. Eso no es culpa de todos, pero tampoco nadie de los que lee este hilo y se ha beneficiado de las pruebas que hice y de sus resultados, intervino para dar su opinión. (solo dos foreros lo hicieron).

Y eso decepciona bastante, si todas las cosas que he puesto en este foro y las conclusiones a las que he llegado, no han aportado nada, para qué seguir?.

Por lo demás, también sé de buena tinta de foreros que han probado otros motores con buenos y malos resultados, y no lo han puesto aquí. Y la idea del hilo es la de compartir, no la de que yo haga las pruebas, gastando dinero, ponga los resultados, y los demás se beneficien. Para no mencionar los que sacan provecho de ello.

No se si os pensáis que este hilo lo ha creado una persona que tiene mucho dinero y por eso puede gastarlo haciendo pruebas y regalando los resultados de ellas. Pero no es así. Soy una persona con unos ingresos casi de mileurista, y cada resultado que pongo aquí, es producto de un gran esfuerzo económico ( y de tiempo) de mi parte. Y no me pareció, en el momento de la mencionada discusión, que nadie ( excepto unos pocos) lo apreciaran.

Así que sigo haciendo pruebas, he encontrado dos motores con mejores prestaciones que los 4822, otros variadores, he llegado a algunas conclusiones sobre formas de quitar vibraciones...etc. Pero no lo he puesto aquí. Se lo comentaré a los que compren el Versati, a los amigos, y a algunos foreros. De todas formas, seguro que ya alguien ha descubierto eso antes que yo, y lo ha puesto en internet. Así que no es de ninguna utilidad ponerlo aquí.

Hola catamar desde mi punto de vista y seguro que más de uno del foro agradecen la labor desinteresada que has compartido con todos nosotros y digo esto de desinteresada, porque para mí si ha sido totalmente desinteresada.
No todo el mundo compra hélices de distintos tamaños, motores de distintas capacidades variadores distintos tipos frames etc y expone aquí y con tanto detalle sus resultados. Esto vale una pasta, todos los sabemos.

También creo que muchos de nosotros y sobre todos los que no contamos con nadie cercano con el que compartir configuraciones e intercambiar opiniones, nos has sido de gran ayuda, sobre todo la labor de responder a tantas y tantas preguntas que te han realizado sobre baterías, motores etc etc, y que has contestado religiosamente.

Sinceramente creo que la gran mayoría incluso sabiendo los resultados no hubieran contestado tan rápido y con los conocimientos necesarios en la práctica.
Todos sabemos que este mundo y la gente que lo componemos no somos perfect@s ni siquiera medio perfect@s, como decimos por aquí en Andalucía “Tiene que haber de tó”.

De hecho los que dicen “que ya se sabía” o “que no has descubierto nada” ¿qué interés tienen en este post? ¿¿¿Por qué lo visitan si ya está todo descubierto???

Catamar el que visita este post es porque le interesa o saca provecho de lo que otros como tu postean.
Así que ya sabes, a palabras necias oídos sordos.

Estoy contigo y con la decisión que determines, pero piensa que un porcentaje alto del foro usa tus configuraciones y eso significa algo, la labor que has hecho no ha sido en vano.
Catamar, este hilo no es el mismo sin tus comentarios.
Un agradecido.

ehg
09/12/2013, 12:54
Estoy totalmente de acuerdo, Catamar nos ha inspirado a muchos, que seguramente al igual que yo somos unos inutiles y analfabetos en este mundillo.... Así que MUCHAS GRACIAS CATAMAR y a foreros como él comparten su experiencias y nos hacen la vida más fácil.

Enviado desde mi HTC Desire HD A9191 usando Tapatalk 2

silvio
09/12/2013, 15:11
Me uno a los mensajes anteriores y quería comentar también que yo le agradezco a Catamar su predisposición a responder preguntas (incluso por privado).
Yo sigo este hilo desde su buén inicio, y no dije nada cuando te "cascaban". No sé, pensé que cadacual tiene sus razones, ya sean lícitas u no tan lícitas. Yo desde luego no las comparto. No obstante, ahora veo que sí tiene razón Catamar cuando dice que no se ha sentido respaldado en todo esto. Añadir que tenemos la "extraña" costumbre de ser los primeros en "cascar" cuando algo no va bién u cuando algo no nos parece bién, pero en cambio no solemos aupar/felicitar cuando algo va bién u nos parece un buén hacer. En este caso yo también me mojo, y felicito a Catamar por todo su trabajo!
Gracias jefe!

jonpeter
09/12/2013, 15:49
Estoy totalmente de acuerdo, Catamar nos ha inspirado a muchos, que seguramente al igual que yo somos unos inutiles y analfabetos en este mundillo.... Así que MUCHAS GRACIAS CATAMAR y a foreros como él comparten su experiencias y nos hacen la vida más fácil.

Enviado desde mi HTC Desire HD A9191 usando Tapatalk 2

Yo soy uno de esos inutiles que gracias a la ayuda de Catamar, conseguí 30 minutos de estacionario.
Gracias por la ayuda desinteresada Cata

Leofuica
09/12/2013, 18:18
Catamar:

Yo soy otro que lee siempre este Foro y gracias a ti gasté muchos dólares para tener un equipo que vuele al menos 30 minutos y me llega en estos días, en otros foros no encontré la info que tu desinteresadamente nos regalabas...

Gracias....gracias y mil gracias.....al resto que solo busca pelea y generar conflictos no debes darle atención, ya cada uno sacará sus conclusiones y verá si te cree a tí o al resto que sólo critica y nada aporta ( en realidad no sé que hacen acá ellos...en fin el ocio es así..)

P:D: No dejes que muera el tema por favor que es muy interesante:ansioso::worthy:

acicuecalo
09/12/2013, 19:41
Catamar, estás en tu derecho de no compartir los resultados de tus pruebas, pero quiero que sepas que con la información que has publicado aquí has ayudado a muchos, entre los cuales me incluyo y por ello te doy las gracias.
Yo también he conseguido vuelos de media hora gracias a tus aportaciones.
Ánimo.

catamar
09/12/2013, 22:27
Caray!, me habéis sorprendido, de verdad. Gracias a todos, no esperaba tantas respuestas de apoyo. Y hasta desde Chile...:biggrin2:

Me ha regresado un poco la fé en la humanidad :laugh::laugh::laugh:

Muchísimas Gracias!

Los que habéis logrado 30 minutos volando, no sobraría que pusiérais vuestra configuración, aunque sea la misma que recomiendo aquí. Siempre hay algo que se hace diferente, y ayuda a los demás. Y al fin y al cabo, hablamos de no dejar morir el hilo, una forma de hacerlo, es participando todos. Os aseguro que siempre se aprende algo de lo que hacen los demás, que si algo está demostrado, es que a día de hoy, en el tema de multirrotores no hay expertos. Hay muchísimo desconocimiento. La distancia del que llega nuevo, al que lleva 2 años volando, en cuanto a conocimientos de configuraciones y demás, no es mucha. No es como en los aviones, que sí hay gente que sabe un mundo y es capaz de responderte casi cualquier pregunta.

Por lo demás, están saliendo unos cuántos motores de disco muy buenos en las tiendas chinas, alguien habrá que pueda comprarlos y probarlos, por muy mal que salga, no palmará dinero, eso seguro.

Por ejemplo, alguien sabe algo de estos ? : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__45282__5008_340KV_Turnigy_Multistar_Multi_Rotor_Motor_With_3_5mm_Bullet_Connector_Installed.html

Tienen una pinta...

Yo estoy probando otros que prometen bastante, parece que son mejores que los 4822, ya se han mencionado en este hilo, pero los voy a comparar a fondo en rendimiento con los 4822 antes de sacar conclusiones definitivas y ya os diré algo.

A ver si descubrimos otros motores tan buenos como los 4822 ( haciendo pruebas nosotros, no por lo que se diga en Internet, que por desgracia, no es muy fiable), que tiene que haberlos...

olahf
09/12/2013, 22:44
Yo podría probarlos catamar, pero estaba casi decidio por los 4822 490kv, me da algo de miedo tener problemas con el timing por culpa de los esc, mi proyecto es quad 4s ys-x6, pala 15, y esc hobbywing platinum pro 40a, el peso aprox... 3.2kg espero...

No se que hacer la verdad

catamar
09/12/2013, 22:56
No quiero tener cargo de conciencia si no son mejores que los 4822, aunque para mas de 3kg deben haber unos cuantos motores (incluído este) mejores que el 4822, que tiene su mejor rendimiento de 2 a 3 kg. Pero es verdad que dejar lo seguro por algo que promete, pero no se sabe, es difícil.



Yo podría probarlos catamar, pero estaba casi decidio por los 4822 490kv, me da algo de miedo tener problemas con el timing por culpa de los esc, mi proyecto es quad 4s ys-x6, pala 15, y esc hobbywing platinum pro 40a, el peso aprox... 3.2kg espero...

No se que hacer la verdad

luphaxio
10/12/2013, 06:28
Vaya que lastima! Justo ayer cerre el pedido de los 4822 490kv para el Versati, sino me la hubiera jugado con esos 5008.
Solo me queda por pedir la/s lipo zippy 8000 que estan fuera de stock en HK (EU) aunque he leido por ahi que alguna que otra no sale buena. Sigue siendo esta la mejor opción para el versati?

Muchas gracias Catamar por compartir tus conocimientos, sin ellos los que estamos empezando iriamos pegando palos de ciego, ahora a la espera de que llegue el Versati & Components para ponerlo a volar!!

Saludos

infovist
10/12/2013, 07:06
Yo es que me dormí en el descanso y me he perdido parte de la película, queréis decir que los 4822 490 son más ahorrativos que los 390? (para unos 2'5 - 3 kg):confused:
*Luphaxio, yo tengo dos Zippy de 8000 4S y una de ellas me vino con una celda fastidiada, se cae antes que las demás.
No hay otra alternativa más fiable a las Zippy de HK??

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

catamar
10/12/2013, 12:00
No, te darán 2 minutos más de vuelo con una batería de 8 amperios 4S, pero a cambio, en los desplazamientos ( con gimbal, cámara, trx de vídeo etc montado), irás perdiendo altura, por lo que tendrás que corregir, y en una maniobra cerrada de cambio de dirección, el multi se "pasará de vueltas", es decir girará un poco mas de lo que le has pedido que gire. Esto es porque los motores de 390kv se quedan muy justos para mas de 2,5 kg de peso.

Ojo, que yo nunca he recomendado los 4822 de 390 vueltas. Siempre he recomendado los de 490.



Yo es que me dormí en el descanso y me he perdido parte de la película, queréis decir que los 4822 490 son más ahorrativos que los 390? (para unos 2'5 - 3 kg):confused:
*Luphaxio, yo tengo dos Zippy de 8000 4S y una de ellas me vino con una celda fastidiada, se cae antes que las demás.
No hay otra alternativa más fiable a las Zippy de HK??

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

catamar
10/12/2013, 12:06
Mejor así, es mejor que estrenes el Versati con sus motores recomendados, no vaya a ser que gasten mucho o cualquier otra cosa, y me le eches la culpa al Versati :laugh:

Debería probarlos alguien que tenga como referencia otros motores en un mismo frame.

Yo por ejemplo, pero tengo que vender unos cuántos Versatis primero, antes de volver a gastar dinero en motores. Ahora mismo tengo 16 motores 4822, y 8 de disco de otros tamaños. Creo que me voy a dedicar a vender motores también :laugh:

Vaya que lastima! Justo ayer cerre el pedido de los 4822 490kv para el Versati, sino me la hubiera jugado con esos 5008.
Solo me queda por pedir la/s lipo zippy 8000 que estan fuera de stock en HK (EU) aunque he leido por ahi que alguna que otra no sale buena. Sigue siendo esta la mejor opción para el versati?

Muchas gracias Catamar por compartir tus conocimientos, sin ellos los que estamos empezando iriamos pegando palos de ciego, ahora a la espera de que llegue el Versati & Components para ponerlo a volar!!

Saludos

jonpeter
10/12/2013, 12:07
Yo tengo dos quads con los 390kv. Consumen un poco menos, pero si el quad pesa más de 2,5kg con todo incluido mejor coje otros.

Creo que los 490kv valen mas la pena

catamar
10/12/2013, 12:10
Sobre baterías de 8-10 amperios, mas bien de 10, hay unas cuantas opciones. Pero como con los motores, no tenemos muchos datos. Me imagino que las GEN-ACE de 10 amperios 4S, serán la caña, pero 160-180 euros mediante.

En Ebay hay algunas, en Aliexpress también, pero hay que comprar a riesgo.

Atlantis
10/12/2013, 13:46
Hola

Yo tengo la ACE de 5000 4S y si que se nota, aguantan los tirones de potencia mas estable y no de caen como las Turnigy , Nanotec.
Pero valen una pasta gansa y solo he realizado 6 o 7 vuelos , pero levantaba el hexa mucho mas tiempo que con las otras baterías y cuando pegaba aceleradas saltaba el led rojo y con la ACE no.
Un saludo

jonpeter
10/12/2013, 15:30
Hola

Yo tengo la ACE de 5000 4S y si que se nota, aguantan los tirones de potencia mas estable y no de caen como las Turnigy , Nanotec.
Pero valen una pasta gansa y solo he realizado 6 o 7 vuelos , pero levantaba el hexa mucho mas tiempo que con las otras baterías y cuando pegaba aceleradas saltaba el led rojo y con la ACE no.
Un saludo

Podrias darnos algunos datos del hexa y de la batería? Por ejemplo, peso del hexa con o sin bateria, los motores que usas, el tiempo de vuelo, helices... etc

infovist
10/12/2013, 17:58
No, si el asunto es que ya los tengo (4822 390 kv) montados en un Quad, (datos de la prueba abajo)
El asunto de las lipos... pues es para pensarselo, es dinero...
He encontrado esto, no se si merecerá la pena: http://www.dealmetic.com/product.asp?ID=RC02197
Y en Gens Ace, pues no estan tan caras como decias, aunque baratas tampoco... http://www.gensace.de/gens-ace-10000mah-14-8v-25-50c-4s1p-lipo-battery-pack.html (no tienen stock)
Si alguien sabe de otro sitio de lipos que lo ponga plis.:ansioso:

Hola a todos.

Acabo de terminar una prueba con un Glyder de Foxtech tuneado sin gimbal y con una lipo de lastre.

Hélices de 18"
Peso total 2'95 kg
Lipo 8 Amp 4S (zippy)
Motores 4822 390kv multistar
Tiempo de vuelo en estacionario 21 min.
El salvalipos estaba puesto a 3'4v
Al cabo de 15 min de terminar habían subido a 3'70 v.

Me pregunto si con otra lipo (no zippy) , de nanotech u otra marca darian mejor resultado...?
Alguna sugerencia???
48510

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

serosc
13/12/2013, 13:57
Hélices de 15"
Peso total 1,700 kg con todo (gimbal, hero, osd, etc)menos batería
Bateria estas 9000 2S 60C (http://www.ebay.es/itm/221285877219?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2648) dos en serie peso 1026g
Motores 4822 390kv multistar
Tiempo de vuelo 29 min. en vuelo suave peso total 2726g
El salva lipos estaba puesto a 3'5v
Estas son la baterías
http://www.ebay.es/itm/221285877219?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2648

serosc
13/12/2013, 14:00
.

adrilh
13/12/2013, 14:57
Hélices de 15"
Peso total 1,700 kg con todo (gimbal, hero, osd, etc)menos batería
Bateria estas 9000 2S 60C (http://www.ebay.es/itm/221285877219?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2648) dos en paralelo peso 1026g
Motores 4822 390kv multistar
Tiempo de vuelo 29 min. en vuelo suave peso total 2726g
El salva lipos estaba puesto a 3'5v
Estas son la baterías
http://www.ebay.es/itm/221285877219?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2648

Buenas, me imagino que querías decir en serie no?
Ya que en paralelo tendrías 18A pero en 2S, y no creo que volara con esos motores y ese peso en 2S :biggrin2:

Un saludo

serosc
14/12/2013, 09:02
Buenas, me imagino que querías decir en serie no?
Ya que en paralelo tendrías 18A pero en 2S, y no creo que volara con esos motores y ese peso en 2S :biggrin2:

Un saludo


Perdón, edito en serie claro :mad:

anteva2
14/12/2013, 21:00
Hola, solo comentar que me he SORPRENDIDO con la duración de este archiconocido Frame de dji, el cual con TODO SU EQUIPO DE SERIE, motores, variadores, NAZA V2, zenmuse H3 2D(CON GOPRO MONTADA) tren de aterizaje y videolink de 5.8 GHz ha dado un peso de poco mas de dos kilos y cuarto y una autonomía de 20 MINUTOS...Estoy subiendo un video con vuelo ESTACIONARIO DE 20 MINUTOS. Mas tarde pondré un enlace.

La batería usada es la ZYPPY 8000 4S y los parámetros de seguridad están configurados a 14.8 primeros avisos y 14.2 obligación de aterrizaje...(es lo que ocurre en el minuto 20 del estacionario:laugh:)

Un saludo y enhorabuena por el hilo tan interesante.

SETUP

DJI F550 motores, variadores y hélices de serie
NAZA V2
Zenmuse H3 2D con gopro3 MONTADA
DJI Videolink 5.8 GHz.
Tren de aterrizaje incluido en el Pack
BATERIA ZYPPY 8000 4S
PESO TOTAL DEL EQUIPO EN VUELO 2360 GR.

ENLACE DE ESTACIONARIO
http://youtu.be/4_6dv9jifQc

luphaxio
15/12/2013, 13:00
Hola, después de mucho buscar creo que la Zippy 8000 4s sigue siendo la mejor opción (calidad/precio) o mejor (tiempo de vuelo/precio) para el versati, por lo menos en hobbyking aunque también he visto que están teniendo muchos problemas con la exportación de lipos desde china y se devuelven la mayoría por el problema de la seguridad en los transportes aéreos.
Aunque al final me decanté por 2 baterías gens ace de 5000 porque me salieron bien en una puja de ebay.
Sabéis si pueden haber problemas de sobrecalentamiento de una de ellas si las coloco en paralelo? He leído por ahí que no responden igual una sola que dos en paralelo y sus posibles problemas de calentamiento de una de ellas.

Un saludo.

FPV1
15/12/2013, 18:20
Hoy he estado todo el día de pruebas y...

http://i1322.photobucket.com/albums/u579/euroestrellas/DSC_00921_zpsb64a5269.jpg

Con lipo turnigy (Azules) de 5,8 A he podido observar que aunque todas las baterías son iguales por fuera no lo son por dentro y la carga de una o de otra en relación al cargador y a la programación del beeper tiene mucho que ver por lo que en resumen el tema queda más o menos de esta forma

Spidex frame invertido -
Peso 1.250grs
Palas 13x6
bat 1 turnigy 5,8A
Beeper 3,60v
Tiempo de vuelo estacionario 11,54 min
carga posterior en mah - 3.668
Beeper 3,50v
Tiempo de vuelo en movimiento 22,39 min (lo aterrize al sonar el beeper)
Carga posterior en mah - 5.084

La diferencia de tiempos me hace pensar que las primeras baterías están más tocadas que las segundas o bien que en estacionario el quad gasta más A que en movimiento de traslación

Hexa
Peso 5.600grs
Palas 13x6
bat 2 turnigy 5,8A
beeper 3,60v tengo que hacer la prueba poniendolo en 3,50v
Tiempo de vuelo 11,44 (lo aterrize al pitar el beeper)

Si ponemos la alarma en 3,50 y al primer aviso del beeper aterrizamos podemos extraer a costa de tirar de batería un buen tiempo de trabajo, pero rápidamente debemos bajar porque nos quedan como 30 segundos de motor efectivo, a partir de ahí el aparato baja progresivamente sin posibilidad de frenar incluso subiendo el gas, lo he probado con el spidex y el hexa a un palmo del suelo.

En el hexa llevo motores de mikrokopter y en el spidex T motor

catamar
17/12/2013, 23:37
Moviéndonos desde el hilo del Versati : http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=364740#post364740, hacia este, para poder hablar más ampliamente del tema, traigo mi nuevo experimento, el Versati en modo Octo Coaxial, primeros resultados, algunos impresiones y comentarios de algunos forerros, para seguir hablando y ampliando aquí, el tema.

catamar
17/12/2013, 23:42
He hecho una prueba relacionada con la carga de peso y de cámaras pesadas. He puesto 8 motores al Versati para formar un Octo Coaxial. Os dejo algunas fotos y subiré cuando pueda un fragmento del vídeo con el Versati volando en configuración Octo Coaxial.

Las primeras pruebas me han dejado bastante sorprendido, el consumo ha aumentado, pero no mucho, yo esperaba consumos de al menos un 30-40% más. Y en realidad, solo perdió 2-4 minutos de vuelo total. Con una batería de 8 amperios, vuela unos 18 minutos. Teniendo en cuenta que esta configuración es famosa por ser muy "tragona" de amperios, creo que está muy bien.

En el segundo vuelo puse dos baterías de 550 gramos, solo para aumentar el peso ( de lastre), y puse una de 8 amperios en consumo, para ver cuánto subía. Voló, con los 740 gramos de la de 8 + los 1100 de las dos de 5000, 1840 gramos adicionales al peso del Versati, consumiendo solo 30 - 32 amperios. Volé unos 16 minutos.

Pero eso es con una sola batería de 8 amperios conectada. Si en vez de eso, pongo dos baterías de 8 amperios, que pesan 1,5 kilos y 340 gramos de lastre, volaría con el mismo consumo media hora. Y si por el contrario uso los 340 gramos que me faltan, y le agrego 260 que completarían los 600 del conjunto de la Panasonic LX7 y el Gimbal, no debería bajar de los 25-27 minutos de vuelo. Lo debo comprobar en la práctica, pero por ahi andarán los tiros.

Yo no se mucho de tiempos de vuelo con compactas, pero juraría que no es común ver estos tiempos de vuelo con estos pesos.

http://www.aeromodelismovirtual.com/attachment.php?attachmentid=49003&d=1387239781

http://www.aeromodelismovirtual.com/attachment.php?attachmentid=49004&d=1387239781

http://www.aeromodelismovirtual.com/attachment.php?
attachmentid=49005&d=1387239781

http://www.aeromodelismovirtual.com/attachment.php?attachmentid=49017&d=1387288764



82089771

catamar
17/12/2013, 23:46
Dvda comentó:

Hola,

para esa configuración tenéis que tener en cuenta que las hélices no pueden ser iguales, piensa que de ser asi los motores inferiores:

1 - si la naza da las mismas RPM que los superiores las helices entorpecen el paso del aire hacia abajo.

O / Y

2 - si la naza decide acelerar los motores inferiores para que hagan algo van a subir el consumo.

Es obvio que el motor inferior coge el aire que expulsa el superior con una velocidad y la helice de abajo tiene que ser de mas paso para que no ofrezca resistencia a la helice de arriba a las mismas RPM

Que conste que esto a mi se me pasa por la cabeza con una lógica aplastante pero para no dar lugar a discusiones, lo toméis en serio y no parezca un parto de lo obvio, aquí tenéis a VOLVO PENTA que desde 1982 esta usando este sistema aumentando los beneficios y no al contrario como se hace en el aeromodelismo.



http://www.volvopenta.com/volvopenta...f_duoprop.aspx

http://www.volvopentashop.com/Content/images/CatalogsImages/Accessories/32814_medium.jpg

catamar
17/12/2013, 23:48
Y Atlantis:

Yo si creo que afecta , y de eso el motivo que consuman mas , para poder dar el mismo empuje con el mismo paso de hélice tiene que girar mucho mas deprisa, y seguro que van mas deprisa los motores de abajo para poder compensar el par motor , ya que las hélices no tiene la misma resistencia del aire que les llega y para poder producir fuerza han de girar mas deprisa.

Lo importante sería que alguien supiera calcular esas diferencias y con eso poner las hélices mas eficaces. Ya que como en un avión el paso variable de la hélice consigue el mayor rendimiento por revoluciones y velocidad del avión. ( conforme al cambio de velocidad y resistencia al aire )

No es lo mismo al despegar la fuerza que se somete a las hélices y motores que cuando ya esta en movimiento.

Venga esos ingenieros ¡¡¡ que calculen un poquito ¡¡¡

O los que tengan hélices de sobras que prueben varios paso , pero las hélices de abajo estoy seguro que para conseguir un buen rendimiento el salto de paso tiene que ser bastante para compensar el viento relativo que le llega de la otra hélice , recordemos que una hélice es un ALA GIRANDO.

Y CATAMAR se consigue mas haciendo pruebas , que hablando jejejjee Y tu en eso eres un CRAK , UNA VEZ MAS GRACIAS POR TUS APORTACIONES ¡¡¡

catamar
17/12/2013, 23:51
Alguien que me diga que podría pasar si en vez de poner hélices con más paso, o mas grandes, pongo motores de más revoluciones ( 4822 490kv), teniendo en cuenta que los de arriba son 4822 390kv.

:plane:

dvda
18/12/2013, 00:12
Alguien que me diga que podría pasar si en vez de poner hélices con más paso, o mas grandes, pongo motores de más revoluciones ( 4822 490kv), teniendo en cuenta que los de arriba son 4822 390kv.

:plane:

Eso puede ser similar a poner mas helice, lo estuve pensando por que segun he visto y a lo poco que entiendo alguno de los sistemas duoprop funcionan asi pero esto es hablar por hablar, a ver si me da tiempo esta semana de pasar y hacer la consulta a un mecanico de Volvo.

Y no creeis que le podriamos transladar nuestra dudita al departamento de i + d de Volvo Penta ??? el No o la ausencia de respuesta ya la tenemos, no perdemos nada.

asamnc
18/12/2013, 07:03
Y Atlantis:

Yo si creo que afecta , y de eso el motivo que consuman mas , para poder dar el mismo empuje con el mismo paso de hélice tiene que girar mucho mas deprisa, y seguro que van mas deprisa los motores de abajo para poder compensar el par motor , ya que las hélices no tiene la misma resistencia del aire que les llega y para poder producir fuerza han de girar mas deprisa.

Lo importante sería que alguien supiera calcular esas diferencias y con eso poner las hélices mas eficaces. Ya que como en un avión el paso variable de la hélice consigue el mayor rendimiento por revoluciones y velocidad del avión. ( conforme al cambio de velocidad y resistencia al aire )

No es lo mismo al despegar la fuerza que se somete a las hélices y motores que cuando ya esta en movimiento.

Venga esos ingenieros ¡¡¡ que calculen un poquito ¡¡¡

O los que tengan hélices de sobras que prueben varios paso , pero las hélices de abajo estoy seguro que para conseguir un buen rendimiento el salto de paso tiene que ser bastante para compensar el viento relativo que le llega de la otra hélice , recordemos que una hélice es un ALA GIRANDO.

Y CATAMAR se consigue mas haciendo pruebas , que hablando jejejjee Y tu en eso eres un CRAK , UNA VEZ MAS GRACIAS POR TUS APORTACIONES ¡¡¡

Catamar.
Según tengo entendido, el aire que les llega a las palas inferiores ya viene acelerado por haber pasado por las palas superiores, además se produce un cono en el perfil del aire empujado a más pequeño abajo, con lo que estás moviendo una pala más grande abajo de lo que se requiere, perdiendo eficiencia. En algún foro leí que para mejorar la eficiencia de los motores inferiores, habría que reducir el tamaño de la pala en 1" en primera aproximación y también el paso, pero ahí estoy todavía viendo de qué forma, porque he leído que habría que darles más paso a las palas....

maki
18/12/2013, 07:44
Catamar.
Según tengo entendido, el aire que les llega a las palas inferiores ya viene acelerado por haber pasado por las palas superiores, además se produce un cono en el perfil del aire empujado a más pequeño abajo, con lo que estás moviendo una pala más grande abajo de lo que se requiere, perdiendo eficiencia. En algún foro leí que para mejorar la eficiencia de los motores inferiores, habría que reducir el tamaño de la pala en 1" en primera aproximación y también el paso, pero ahí estoy todavía viendo de qué forma, porque he leído que habría que darles más paso a las palas....

La helice superior produce un cono de aire que se habre, por lo que en todo caso necesitaria una helices mas grande y de mas paso

Como ya le comente ayer a Catamar, ahora mismo llevando la misma helice y motor arriba y abajo, la helice inferior esta girando a mas revoluciones que la de arriba debido a que tiene tiene que hacer el mismo empuje que la helice superior y crear el mismo torque para que el multi no se gire sobre el YAW (o de cola como decimos con los helis) y tiene que hacerlo con un flujo de aire que le viene por arriba, por lo que una helice de mas paso mejoraria al no tener que subir tanto de revoluciones

FPV1
18/12/2013, 08:01
La helice inferior debe ser de mas paso, así lo he tenido entendido siempre.

Enviat des del meu C6903

catamar
18/12/2013, 10:06
La cuestión es que tendría que comprar 4 pares de hélices 15x75, ya que solo sirven las hélices que giran a favor de las manecillas del reloj.
Y sólo para este experimento, ya que tengo comprobado que las 15x55 son las mejores para cualquier otra cosa.
Y si rompo una de las de abajo por cualquier razón, a comprar otro par.
Tendréis que comprarme un montón de Versatis si queréis que siga haciendo experimentos. :biggrin:

Atlantis
18/12/2013, 10:43
La cuestión es que tendría que comprar 4 pares de hélices 15x75, ya que solo sirven las hélices que giran a favor de las manecillas del reloj.
Y sólo para este experimento, ya que tengo comprobado que las 15x55 son las mejores para cualquier otra cosa.
Y si rompo una de las de abajo por cualquier razón, a comprar otro par.
Tendréis que comprarme un montón de Versatis si queréis que siga haciendo experimentos. :biggrin:

jajajaj Creo que prefiero hacerte un donativo de 2 euros y así unos cuantos y como es navidad eso me lo puedo permitir y así compras las Hélices , que me da en la nariz que va ser positiva esa prueba.


Un saludo

Atlantis
18/12/2013, 11:16
Lo que me parece raro , es que eso no se haya aplicado ya ¡¡¡

Todos estamos de acuerdo que afecta tener el chorro de aire y las turbulencias de la hélice superior mas la sombra que tiene de todo el motor y brazos de la estructura , así que como es lógico las hélices nunca se diseñaron para tales situaciones.

las hélices se comportan como un tornillo en el aire. y tiene diferentes perfil según a la distancia de eje. Ya que como sabemos todos no gira a la misma velolcidad la punta de la hélice que la parte mas cercana al eje de la hélice o motor. Por eso tiene diferente angulo conforme se alejan del eje , para poder producir fuerza o apoyarse en el aire y sustentar.

Por puntos tal como yo lo veo para este caso :

1 . la hélice debería ser neutra en la salida del motor, hasta salir de la sombra producida por todo lo que tiene en la parte superior ya que esta produce vacío aerodinámico y después tener un angulo de ataque partiendo del flujo de aire relativo o viento relativo,( osea como si la hélice empezara hacer fuerza desde cero) y donde la hélice superior empezara ha levantar la mitad del peso de toda la aeronave . Y a partir de hay el angulo o paso de la otra hélice, de esa forma estariamos en un equilibrio de fuerza revoluciones y consumo jejejjeje

Como si fuera fácil jajajjaja

Pero esta claro que las hélices son genericas y para estos caso deberían estar diseñadas expresamente y aún así no serían eficientes al cien por cien .

Para ello deberían ser como las palas del rotor trasero de un Helicóptero planas para que toda la pala trabaje y con el angulo variable .


Así que si nos acercamos lo mas posible a esa idea con unas hélices genéricas sera un éxito seguro .

El punto uno es un poco largo jajjajjajaja

CATAMAR QUE TE MANDO LOS 2 EUROS POR PAY PAL JAJAJJAJAJA ES COMO PAGARTE UNA CERVEZA EJEJEJJEJE
Un saludo

Fred
18/12/2013, 12:24
La helice inferior debe ser de mas paso, así lo he tenido entendido siempre.
Enviat des del meu C6903

También así me parece,la helice superior acelera el flujo de aire sobre la inferior, que deberá tener más paso para compensar la velocidad relativa del aire.

ehg
18/12/2013, 12:41
Ufff me encanta la pinta.....que ganas tengo!!.... Catamar eres un mostro!!.

Enviado desde mi HTC Desire HD A9191 usando Tapatalk 2

asamnc
18/12/2013, 13:08
Pues yo tenía pensado que era al revés:
http://www.grc.nasa.gov/WWW/k-12/airplane/propth.html
http://www.grc.nasa.gov/WWW/k-12/airplane/thrsteq.html

generas una aceleración en el fluído que es lo que se transforma en empuje...

Quizás estén planteando que llevas una especie de turbo fun de esos, no se...

berbe82
18/12/2013, 15:10
Esta imagen está sacada del manual del dcs Ka-50. En la explicación técnica de los rotores coaxiales. No he encontrado nada del angulo de ataque de las palas inferiores pero supongo que por la velocidad relativa del aire de la superior, el paso de la inferior debe ser mayor.

catamar
18/12/2013, 15:21
¿Cuántas veces he repetido que en multirotores estamos en pañales y nadie sabe nada?.

Esta es una prueba mas.

Con un octo coaxial, que no es nada que se haya inventado ayer, no nos ponemos de acuerdo en cuáles y de qué tamaño es mejor montarle las hélices.

No te extrañes de que no se haya hecho, Atlantis, es que estamos a años de tener buenos conocimientos de cómo se comportan estos bichos.

Por cierto, si os ponéis de acuerdo en una colecta para comprar 4 juegos de hélices de carbón 15x75, son 48 euros por mensajería urgente ( los 4 juegos). En 7-8 días podemos salir de dudas ( que yo también creo que serán buenos los resultados).

Manolo_B
18/12/2013, 17:57
Esta gente lleva sus añitos vendiendo coaxiales de alta gama, y hasta donde yo sé siempre han usado más diametro en el motor superior que en el inferior: http://www.draganfly.com/uav-helicopter/draganflyer-x6a/index.php

El tema de la hélice de menos diámetro y más paso abajo es un canon mayormente aceptado; recordar que el momento inducido por las hélices al cacharro no es sólo cosa de la contrafuerza al rozamiento con el aire de la hélice sino también de la componente de su propia masa girando, en el caso del motor inferior normalmente más deprisa. Podemos encontrarnos que el margen real de empuje disponible no es el esperado, en parte también por la limitación que puede imponer la controladora por el motivo citado. La info que facilita la ZeroUAV en tiempo real es muy útil para determinar alguno de los sintomas, si se presta atención.

La gama comercial no de hélices no da para mucha combinación, está claro que los artesanos tienen ventaja.


Curiosamente se han reportado casos en RCGroups, y en este mismo foro ya hace bastante , de multis coaxiales con motores de más KV y hélices más chicas en la parte superior :blink: y con mejora del consumo sobre la configuracion "simétrica"; recuerdo la conversación de mis inicios en el foro no pero no al interlocutor, es mucho buscar tanto post para atras. :redface:

Lo más reciente en pruebas documentadas son las realizadas por nuki, pero los datos que le van saliendo no son como para emocionarse demasiado: http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=26758

FPV1
18/12/2013, 20:19
Cuidado porq no es lo mismo un rotor coaxial q un multi q tenga motores coaxiales.
En un rotor coaxial las rpm de uno y otro rotor son lad mismas, solo cambia la direccion de rotacion, pero en nuestros multis los motores constantemente cambian de rpm con lo q es dificil calcular los valores porq los parametros de flujo no son fijos.
Creo que debemos remitirnos a pruebas de campo y anotar los datos para hacer comparaciones y poder averiguar si hay ventaja o desventaja con este sistema

Enviat des del meu C6903

nineu
18/12/2013, 22:34
Bueno, despues de unos cuantos vuelos con mi flamante multi y los motores Hengli 4822 de 390Kv me pasó lo que acaba pasando a (casi) todos los multis... :rolleyes2::rolleyes2: se me paró un motor en vuelo y al suelo, suerte tuve de estar a 17m del suelo y que cayera en blando. Hacia 24min con el gimbal, Gopro, Fpv... 2.4kg en total.


No llegué a saber si falló un Esc (T-Motor 30A), un motor, la Naza... una vez re-montado (solo rompi un brazo y helices) funciona todo OK asi que, logicamente, no me fio para nada de ese montaje. Mucha gente me ha comentado que es porque son motores de 22 polos y que esa es la razon de que cayera el multi, que los ESC no estan preparados para motores de mas de 18 polos y demas... pues no se, no me acaba de quedar clara la cosa.


De momento tengo por casa estos motores y estos variadores, pero tambien son 22 polos asi que no se si montarlos "de momento" o buscarme otros motores/variadores. Voy a montarlos con otra Naza que tengo tambien, por si acaso.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25365__Turnigy_Multistar_30_Amp_Multi_rotor_Brushless_ESC_2_4S.html

http://www.foxtechfpv.com/foxtech-motor-w4822-kv690-p-624.html


Se recojen apuestas!!! :laugh::laugh::laugh:

a- Se caera el multi si o si... otra vez!!
b- No tiene porque pasar nada, funcionara!!
c- Ninguna de las anteriores, nada mas enchufarlo se prendera fuego!!




Salu2 a tod@s!!

catamar
19/12/2013, 00:13
Ya te respondí por privado, LAS BANANAS!!!!.

Los variadores Multistar, buenos, pero mas lentos que los SIMONK, los motores deben volar mejor a 3S, y en 4S gastarán más que los de 390kv. Y sus banas estrán soladadas tan mal como todas...:biggrin2:

Bueno, despues de unos cuantos vuelos con mi flamante multi y los motores Hengli 4822 de 390Kv me pasó lo que acaba pasando a (casi) todos los multis... :rolleyes2::rolleyes2: se me paró un motor en vuelo y al suelo, suerte tuve de estar a 17m del suelo y que cayera en blando. Hacia 24min con el gimbal, Gopro, Fpv... 2.4kg en total.


No llegué a saber si falló un Esc (T-Motor 30A), un motor, la Naza... una vez re-montado (solo rompi un brazo y helices) funciona todo OK asi que, logicamente, no me fio para nada de ese montaje. Mucha gente me ha comentado que es porque son motores de 22 polos y que esa es la razon de que cayera el multi, que los ESC no estan preparados para motores de mas de 18 polos y demas... pues no se, no me acaba de quedar clara la cosa.


De momento tengo por casa estos motores y estos variadores, pero tambien son 22 polos asi que no se si montarlos "de momento" o buscarme otros motores/variadores. Voy a montarlos con otra Naza que tengo tambien, por si acaso.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25365__Turnigy_Multistar_30_Amp_Multi_rotor_Brushless_ESC_2_4S.html

http://www.foxtechfpv.com/foxtech-motor-w4822-kv690-p-624.html


Se recojen apuestas!!! :laugh::laugh::laugh:

a- Se caera el multi si o si... otra vez!!
b- No tiene porque pasar nada, funcionara!!
c- Ninguna de las anteriores, nada mas enchufarlo se prendera fuego!!




Salu2 a tod@s!!

jbautista
19/12/2013, 01:46
Vaya Nineu... Me acabas de arrojar un cubo de agua helada por la cabeza. Resulta que estoy montando un quad con la misma configuración que tu. Exactamente la misma. Quería alcanzar ese magnífico tiempo de autonomía. Ya lo tengo todo montado a la espera de mi Spektrum AR9300 para mi DX8. Y ya que lo tengo todo montado te leo esto. Que palo amigo. Espero que como dice catamar haya sido un problema tan localizado como unas bananas mal soldadas o algo así. Pues nada, yo ya no puedo hacer nada. Solo probar cuando me llegue lo que me falta y a cruzar los dedos. Me alegro que pudieras recomponer tu quad. Ya os contaré qué tal me va a mi.

nineu
19/12/2013, 06:37
Ya te respondí por privado, LAS BANANAS!!!!




Gracias como siempre por tu rapida respuesta Catamar, lo tendre en cuenta!! :worthy:

Vaya Nineu... Me acabas de arrojar un cubo de agua helada por la cabeza. Resulta que estoy montando un quad con la misma configuración que tu. Exactamente la misma.

Buenas!!

Yo tambien suponia que algo "tonto" deberia ser porque el multi habia volado ya bastantes veces sin problemas. Incluso probando helices he hecho muchas pruebas en interior para calcular tiempos de vuelo... y el multi siempre ha volado perfecto sin hacer nada raro.


De todas formas es lo de siempre, un toque de atencion para que no nos confiemos demasiado a la hora de como/donde volar nuestros aparatos... es el multi que con mas mimo he montado y el unico que se me ha caido hasta ahora!!! jajaja...


Salu2 a tod@s!!!

serosc
19/12/2013, 07:15
Gracias como siempre por tu rapida respuesta Catamar, lo tendre en cuenta!! :worthy:



Buenas!!

Yo tambien suponia que algo "tonto" deberia ser porque el multi habia volado ya bastantes veces sin problemas. Incluso probando helices he hecho muchas pruebas en interior para calcular tiempos de vuelo... y el multi siempre ha volado perfecto sin hacer nada raro.


De todas formas es lo de siempre, un toque de atencion para que no nos confiemos demasiado a la hora de como/donde volar nuestros aparatos... es el multi que con mas mimo he montado y el unico que se me ha caido hasta ahora!!! jajaja...


Salu2 a tod@s!!!

Si, a mi me paso lo mismo con unos motores nuevos en el primer vuelo.
Había leído en otros foros el tema de las bananas y no le preste mucha atención, ya que los motores eran nuevos sin estrenar, después de caer desde 50 metros, afortunadamente me amortiguo un árbol ,alguna que otra pieza rota pero subsanable.
Después desmonte y soldé todas y cada unas de las bananas :mad::mad::mad: creo que el estaño que tienen es de muy baja calidad.
Tenia que haberlo hecho antes, desde entonces ningún problema, crucemos los dedos.

eslanek
19/12/2013, 07:58
he leído por hay que en coaxiales estamos en pañales. Diría que en este foro pero conozco a varios de aquí que vuelan con esa configuración. Como bien dice Manolo maxdron saca muy buen partido de esa configuración. Se de algún forero de aquí que lleva un hexa coaxial en Y . Pero si ya te vas. a foros anglosajones tienes multitud de pruebas configuraciones resultados y conclusiones. Solo hay que extraer la info y traerla aquí para no andar a ciegas cometiendo los mismos errores. Bloque quiero decir que la solución no esta en pedir a los foreros donaciones para comprar helices, probar a lo loco y que solo funcionarian con una configuracion determinada ( es decir mismos motores mismas helices, ESC, lipo, frame) sino ir descartando opciones que ya se saben que no funcionan y que están probadas.
El tema de las hélices por supuesto mayor paso para que el aire de abajo salga a mayor velocidad consiguiendo un efecto venturi y creando un vacío y una succión a la hélice superior.

Enviado desde mi GT-I9500 mediante Tapatalk

Atlantis
19/12/2013, 09:04
he leído por hay que en coaxiales estamos en pañales. Diría que en este foro pero conozco a varios de aquí que vuelan con esa configuración. Como bien dice Manolo maxdron saca muy buen partido de esa configuración. Se de algún forero de aquí que lleva un hexa coaxial en Y . Pero si ya te vas. a foros anglosajones tienes multitud de pruebas configuraciones resultados y conclusiones. Solo hay que extraer la info y traerla aquí para no andar a ciegas cometiendo los mismos errores. Bloque quiero decir que la solución no esta en pedir a los foreros donaciones para comprar helices, probar a lo loco y que solo funcionarian con una configuracion determinada ( es decir mismos motores mismas helices, ESC, lipo, frame) sino ir descartando opciones que ya se saben que no funcionan y que están probadas.
El tema de las hélices por supuesto mayor paso para que el aire de abajo salga a mayor velocidad consiguiendo un efecto venturi y creando un vacío y una succión a la hélice superior.

Enviado desde mi GT-I9500 mediante Tapatalk


Disculpa y todo de buen royo , NADIE A PEDIDO NINGUNA DONACIÓN. Fui yo que me ofrecí a enviarle una donativo para que lo gastara en Hélices y era la misma cantidad que me gastaría en pagar una cerveza a una persona que no para de compartir sus " Experiencias " gracias a ti también por tu información .
Un saludo

eslanek
19/12/2013, 10:03
Disculpa y todo de buen royo , NADIE A PEDIDO NINGUNA DONACIÓN. Fui yo que me ofrecí a enviarle una donativo para que lo gastara en Hélices y era la misma cantidad que me gastaría en pagar una cerveza a una persona que no para de compartir sus " Experiencias " gracias a ti también por tu información .
Un saludo

tranki yo no me tomo nada a mal que tenga buenas intenciones ;) . No lo enfocaba así si no que en lugar de dar palos de ciego y comenzar de 0 es mejor tirar por el camino que ya esta andado y arrancar a partir de hay. Por otro lado el tema de donaciones para investigación lo veo una buena iniciativa, fondo de I+D para desarroyadores. Al final es algo que beneficia a todos.

Enviado desde mi GT-I9500 mediante Tapatalk

catamar
19/12/2013, 21:27
¡ Otra vez !. ¡ Esto es increíble ! ¿ No te cansas ? Voy a repetir las palabras de otro forero, pues al parecer a eso te dedicas, a molestar. ¡ Suéltame ya !. ¡ Ignórame ! ¡ Pasa de mi !. ¿Es que está por encima de tus posibilidades simplemente seguir tu camino por otro lado? ¿ Te he pedido yo algo a ti?. ¿ O es que efectivamente, como decía otro forero, no eres mas que una mala persona encaprichada en molestar y crear malos royos en este foro?

catamar
21/12/2013, 21:11
Ya había leído que la Naza podía volar con un motor menos, pero un compañero de vuelo que fué el que me dió la idea de probar el Versati en octo coaxial, hoy estuvo en el campo y me sugirió que le desconectara un motor al octo e intentara despegar. Yo pensaba que no se podría volar así, suponía que si un motor se rompía en el aire, la controladora permitiría un aterrizaje de emergencia, pero no volar como tal. Eso por un lado, por otro lado yo estoy volando ahora con una YS-X4, y no sabía si podría hacer lo mismoque la Naza.

El caso es que después de varios intentos de despegue en que a última hora desaceleraba sin despegar, finalmente me decidí y seguí adelante con el despegue. Y no solo despegó sin problemas, si no que voló como si nada con 7 motores. Como si estuviera con los 8. No había diferencia. Un buen sistema de seguridad sin duda.

Si se rompe un motor, y en el caso del octo incluso dos, sigue volando sin problemas. Genial!.

IvanA3
22/12/2013, 21:09
Hola, solo comentar que me he SORPRENDIDO con la duración de este archiconocido Frame de dji, el cual con TODO SU EQUIPO DE SERIE, motores, variadores, NAZA V2, zenmuse H3 2D(CON GOPRO MONTADA) tren de aterizaje y videolink de 5.8 GHz ha dado un peso de poco mas de dos kilos y cuarto y una autonomía de 20 MINUTOS...Estoy subiendo un video con vuelo ESTACIONARIO DE 20 MINUTOS. Mas tarde pondré un enlace.

La batería usada es la ZYPPY 8000 4S y los parámetros de seguridad están configurados a 14.8 primeros avisos y 14.2 obligación de aterrizaje...(es lo que ocurre en el minuto 20 del estacionario:laugh:)

Un saludo y enhorabuena por el hilo tan interesante.

SETUP

DJI F550 motores, variadores y hélices de serie
NAZA V2
Zenmuse H3 2D con gopro3 MONTADA
DJI Videolink 5.8 GHz.
Tren de aterrizaje incluido en el Pack
BATERIA ZYPPY 8000 4S
PESO TOTAL DEL EQUIPO EN VUELO 2360 GR.

ENLACE DE ESTACIONARIO
http://youtu.be/4_6dv9jifQc (http://youtu.be/4_6dv9jifQc)

Hola,

Bastante asombrado que no se quemen los motores con esas hélices y en 4s. No has notado que bajen los motores calientes?

Saludos.

cvina
25/12/2013, 10:59
Una pregunta me podéis dar las medidas de los agujeros donde va sujeta la hélice? La de 3 agujeros 4822 de hobbyking

Ahí queda el mensaje

catamar
29/12/2013, 16:23
He vuelto a la configuración de Quad, para probar los variadores AFRO SLIM, de los que solo tengo 4, y después de cambiar todo el montaje eléctrico, poniendo los variadores dentro de los tubos del Versati, he hecho una prueba de vuelo. Pero las cuatro hélices me daban vuelta en contra de las manecillas del reloj, así que he cambiado dos de los cables de los motores 2 y 4 para que giraran como debían. Y despegué el quad, pero volaba girando hacia la derecha sobre si mismo. Pensé que eran los variadores, que había que ponerle el último simonk, y lo dejé para probar este finde. Pero el caso es que el Viernes me vino a la memoria de repente que había olvidado cambiar en la YS la configuración de Octo coaxial a quad X!!!. ¡Y aún así volaba!. La YS pensaba que estaba volando con 8 motores y que las hélices 2 y 4 estaban girando hacia la izquierda, y nada de eso era así. ¡ Y aún así estabilizaba el quad!

No se si la Naza hubiera sido capaz de hacer eso. Ayer cambié a quadX y volaba sin dar vueltas, aunque seguía temblando, pero eso sí que era producto de los variadores afro slim, que había que ponerle el último simonk.

olahf
29/12/2013, 20:49
y con los de 490kv no habra problemas porque solo sean de 20a los slim?

catamar
30/12/2013, 09:39
Yo vuelo en quad con los de 490kv, si mal no recuerdo su consumo máximo es de 18 amp. De cualquier manera, mi consumo máximo acelerando a tope el quad para que ascienda en vertical, es de 35 amperios, menos de 9 por motor. Yo casi siempre he volado con variadores de 20 amperios.


y con los de 490kv no habra problemas porque solo sean de 20a los slim?

cvina
30/12/2013, 11:44
A lo mejor la pregunta no se ha entendido repito :
Que distancias tienen los agujeros donde va sujeta la hélice en los motores de HK 4822 y que diámetro tiene el eje del motor
Gracias

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

jonpeter
30/12/2013, 18:36
3 mm diámetro del eje del motor
y 12mm de separación entre los dos tornillos que sujetan las palas de carbono.

cvina
30/12/2013, 18:43
Gracia por la respuesta

Enviado desde mi GT-I9505

infovist
07/01/2014, 22:16
Una de palas.

Supongo que en alguna página de este hilo lo pondrá... alguien puede decirme que tamaño de hélice dan mejor rendimiento con los motores 4822 390kv?
Yo ahora llevo unas de 18"x5'5 y para un peso de 2'490 kg con todo incluido, con lipo ,4s de 5800 (incluida) me da un tiempo de 20 min.
Que pasaría si se le metieran unas palas de 20 o 22"? Lo soportarian estos motores? Darían más tiempo de vuelo?
Ahora hay en Foxtech de ese tamaño con precio dentro de lo razonable...
:confused:

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

jonpeter
07/01/2014, 23:53
Yo los uso con 15x55, he llegado a poner 18x55 pero tiene que ser sin apenas viento.

Comprueba si los motores estan calientes al terminar un vuelo con las 18" y si estan frios puedes poner unas más grandes.

infovist
08/01/2014, 12:09
Gracias Jonpeter,

Los motores, calentitos pero no queman. Los puedes coger con la mano.
El tema es saber hasta que punto de castigo se puede llegar con ellos.
Los motores de 330, 360 y 390 kv en teoría están pensados para ir con hélices grandes. El asunto sería saber también si se gana mucha más autonomía de vuelo de palas de 18" a 22".
Alguien que le haya calzado hélices más grandes de 18" a estos motores...??

Saludos!!:thumbup:

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

jonpeter
08/01/2014, 15:36
Catamar me recomendó para los 390kv palas de 18"

Por ejemplo mi quad pesa como el tuyo, 2,4kg (mismos motores y palas) solo que el mio va con batería 4S 8A. Si no recuerdo mal, el consumo de mi quad en estacionario era de 16-17A. Es decir cada motor consumía unos 4A. Según hobbyking esos motores aguantan cada uno 11A de forma continua. Yo creo que con palas de hasta 22" podrías, pero si vuelas rápido y los motores sobrepasan los 11A se podrían quemar :(

Y aunque yo también he usado 20" he renegado de ellos por el tema del viento, tenía una naza lite y le costaba mantenerlo estable. Con el versati y una naza v2 podré aportar mas info

infovist
08/01/2014, 16:05
Gracias por tu respuesta, parece que estemos solos en el mundo tu y yo....:confused:
Voy a hacer una prueba ahora de estacionario con una 8s después posteo el resultado. Va a volar con 2'70kg.
...no descarto lo de las 22", yo suelo volar tranquilo.

Saludos:thumbup:

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

infovist
08/01/2014, 18:35
Bueno pues nada, prueba de estacionario hecha.
Para 2'70 kg ha hecho 26 min. bajando las celdas a 3'30v (sólo lo hago para hacer la prueba de autonomía)
Conclusión, el consumo aumenta considerablemente a partir de 2'5 kg. Con 2000 mha hace 5 minutos pelados mas. No se si compensa las lipos de 8000 frente a las de 5800.:(

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Cobrita
08/01/2014, 21:54
Bueno pues nada, prueba de estacionario hecha.
Para 2'70 kg ha hecho 26 min. bajando las celdas a 3'30v (sólo lo hago para hacer la prueba de autonomía)
Conclusión, el consumo aumenta considerablemente a partir de 2'5 kg. Con 2000 mha hace 5 minutos pelados mas. No se si compensa las lipos de 8000 frente a las de 5800.:(

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

Miralo como que has conseguido un 20% mas de tiempo, yo creo que si merece la pena.

Un saludo.

infovist
09/01/2014, 08:16
Miralo como que has conseguido un 20% mas de tiempo, yo creo que si merece la pena.

Un saludo.

El vaso medio lleno o medio vacio, según se mire..
arrrgggggg, quiero llegar a los 30 minutoss, tan complicado es?
Mi quad pesa 1855 gr. con gimbal, lipo tx video, y camara compacta lumix, o sea de ahi no puedo bajar.
Si pusiera 2 8000 mha en paralelo.. serían aprox 3545 gr. ¿demasiado ya para los 390 kv?:sad:

Saludos.

jonpeter
09/01/2014, 09:54
Los motores levantan 1kg yendo a tope. Es demasiado peso.
Mi quad pesa 2,4kg incluida la batería 4s 8A. Así si se puede llegar a los 30 minutos, pero siempre con un chasis robusto y resistente.

Te puedes montar un chasis chino de carbono y fibra y pesaría muy poco, pero si se lleva un golpe medianamente fuerte se rompería.

infovist
09/01/2014, 22:03
Lo que tengo es un Tarot 650, más ligero que eso...
Al final creo que no esta tan mal 26 min.

Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

catamar
09/01/2014, 22:04
El tema de las hélices de mas de 16 pulgadas, es que el multi se vuelve demasiado inestable en días de viento, y deja de ser divertido. Yo es que siempre he buscado que las ganancias en cualquier cosa, sean ganancias útiles, si es de tiempo de vuelo, como en este caso, que sea de tiempo de vuelo disfrutando del quad, no peleándote con él cuando hay viento.

De todas maneras, en el primer post de este hilo, hay referencias a las páginas donde hice las pruebas con cada configuración, y hay al menos un par de ellas donde hice pruebas con las palas de 18. De hecho, varios de los tiempos los hice con palas de 18, pero solo ganaba 2-3 minutos de vuelo y la inestabilidad del vuelo aumentaba bastante.

Por cierto, si queréis comprar o darme algo a cambio de seis motores de 390kv 4822, tengo dos foxtech y 4 multistar. Son de diferente color, pero son los mismos. No tienen golpes, ni se han calentado nunca, ni siquiera al tacto.

Vuelan perfectamente.

cvina
09/01/2014, 22:25
Cuanto querrías por los cuatro multirstar

Enviado desde mi GT-I9505

catamar
09/01/2014, 22:44
Perdón, en realidad son 4 foxtech y dos multistar.
Por 4, 70 euros. Por los seis, 90 euros.

cvina
10/01/2014, 06:55
Que diferencia hay entre foxtech y multirstar? Tienes variado res para ellos?

Enviado desde mi GT-I9505

catamar
10/01/2014, 18:03
La diferencia es externa en el color y un poco la forma del chásis, pero yo vuelo indistintamente con ellos, por ejemplo, dos foxtech delante y dos multistar detrás. Tengo 4 variadores F20 flasheados con simonk, pero aunque van de lujo, les he quitado a algunos la cubierta, y no tienen un aspecto "vendible". Este finde pondré fotos de todo.

Que diferencia hay entre foxtech y multirstar? Tienes variado res para ellos?

Enviado desde mi GT-I9505

cvina
10/01/2014, 19:31
Una pregunta,
Se puede usar el data línk con el naza M? Y si no hay alguna forma de hacerlo?
Gracias

Enviado desde mi GT-I9505


Enviado desde mi GT-I9505

infovist
10/01/2014, 23:17
El tema de las hélices de mas de 16 pulgadas, es que el multi se vuelve demasiado inestable en días de viento, y deja de ser divertido. Yo es que siempre he buscado que las ganancias en cualquier cosa, sean ganancias útiles, si es de tiempo de vuelo, como en este caso, que sea de tiempo de vuelo disfrutando del quad, no peleándote con él cuando hay viento.

De todas maneras, en el primer post de este hilo, hay referencias a las páginas donde hice las pruebas con cada configuración, y hay al menos un par de ellas donde hice pruebas con las palas de 18. De hecho, varios de los tiempos los hice con palas de 18, pero solo ganaba 2-3 minutos de vuelo y la inestabilidad del vuelo aumentaba bastante.

Por cierto, si queréis comprar o darme algo a cambio de seis motores de 390kv 4822, tengo dos foxtech y 4 multistar. Son de diferente color, pero son los mismos. No tienen golpes, ni se han calentado nunca, ni siquiera al tacto.

Vuelan perfectamente.

Gracias por tu respuesta Catamar,

Yo los dias que hace viento no vuelo, y si es necesidad imperiosa, saco el otro cacharrin que tengo con palas de 13" que soporta lo que le echen.
Entonces según tu, de utiliar 15" a 18" se ganan de 2 a 3 min.? ...de 18 a 22" se ganarían otros 2 o 3 minutos? o será demasiada paliza para los 4822 390 kv?
Saludos!

catamar
12/01/2014, 01:22
Yo no he hecho pruebas con mas de 18 de hélice. Prueba, no vas a quemarlo nada mas salir, vuela 20-30 segundos y aterriza, toca los motores, vuelve a probar un poco mas de tiempo...etc. O si tienes OSD con amperímetro, mejor. Hasta 40 amperios de consumo, irá bien. Mi apuesta es que sí aguantarán y sacarán otros 2-3 minutos. Pero olvídate de ir rápido o de maniobras radicales.

Gracias por tu respuesta Catamar,

Yo los dias que hace viento no vuelo, y si es necesidad imperiosa, saco el otro cacharrin que tengo con palas de 13" que soporta lo que le echen.
Entonces según tu, de utiliar 15" a 18" se ganan de 2 a 3 min.? ...de 18 a 22" se ganarían otros 2 o 3 minutos? o será demasiada paliza para los 4822 390 kv?
Saludos!

infovist
13/01/2014, 11:00
Yo no he hecho pruebas con mas de 18 de hélice. Prueba, no vas a quemarlo nada mas salir, vuela 20-30 segundos y aterriza, toca los motores, vuelve a probar un poco mas de tiempo...etc. O si tienes OSD con amperímetro, mejor. Hasta 40 amperios de consumo, irá bien. Mi apuesta es que sí aguantarán y sacarán otros 2-3 minutos. Pero olvídate de ir rápido o de maniobras radicales.

Gracias Catamar,
Igual me hago con unas 22", ya que tengo alargados los brazos del Tarot y si caben.
Otra cosa muy importante que me he dado cuenta y creo que no se ha comentado aquí es los 2 tornillos para sujetar la hélice, el quitar el portahélices y fijar la hélice con los 2 tornillitos que sujetaban el portahelices es mal negocio, ya que estos con el grosor de la helice no llegan a enroscar toda la rosca y con la fuerza de la hélice acaban haciendo juego y fastidiando la rosca del motor, yo le he puesto más largos.
http://img.tapatalk.com/d/14/01/13/yhe7u9ej.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/01/13/4usuta2u.jpg
Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2

pollete
15/01/2014, 15:24
Vaya por delante que soy bastante ignorante, pero sencillamente no creo que el comportamiento de un coaxial en agua tenga mucho que ver con el comportamiento en el aire, básicamente porque el agua no se comprime ni se expande.

Si he entendido bien cómo funciona una hélice, corríjanme si me equivoco, es más importante el aire que se encuentra por encima de ella. Es decir no funciona a chorro sino provocando gran depresión encima.
Visto así, podría pensarse que en un coaxial, el rotor de abajo, contribuiría a la sustentación aunque su chorro no saliera hacia abajo sino hacia los lados sencillamente evacuando la compresión por debajo del superior con lo que éste puede aumentar su caudal... ¿digo una tontería?... entonces no tendría tanta importancia si el paso/diámetro es tal o cual ya que en ningún caso estorbarían al de arriba (salvo por peso y consumo).

Por cierto, tengo un octo con motores y hélices iguales arriba y abajo. vuela como un misil aunque pesa como un mueble, pero con una autonomía que no pasa de 12min con 10.000

Dvda comentó:

Hola,

para esa configuración tenéis que tener en cuenta que las hélices no pueden ser iguales, piensa que de ser asi los motores inferiores:

1 - si la naza da las mismas RPM que los superiores las helices entorpecen el paso del aire hacia abajo.

O / Y

2 - si la naza decide acelerar los motores inferiores para que hagan algo van a subir el consumo.

Es obvio que el motor inferior coge el aire que expulsa el superior con una velocidad y la helice de abajo tiene que ser de mas paso para que no ofrezca resistencia a la helice de arriba a las mismas RPM

Que conste que esto a mi se me pasa por la cabeza con una lógica aplastante pero para no dar lugar a discusiones, lo toméis en serio y no parezca un parto de lo obvio, aquí tenéis a VOLVO PENTA que desde 1982 esta usando este sistema aumentando los beneficios y no al contrario como se hace en el aeromodelismo.



http://www.volvopenta.com/volvopenta...f_duoprop.aspx

http://www.volvopentashop.com/Content/images/CatalogsImages/Accessories/32814_medium.jpg

maki
15/01/2014, 17:53
Vaya por delante que soy bastante ignorante, pero sencillamente no creo que el comportamiento de un coaxial en agua tenga mucho que ver con el comportamiento en el aire, básicamente porque el agua no se comprime ni se expande.

Si he entendido bien cómo funciona una hélice, corríjanme si me equivoco, es más importante el aire que se encuentra por encima de ella. Es decir no funciona a chorro sino provocando gran depresión encima.
Visto así, podría pensarse que en un coaxial, el rotor de abajo, contribuiría a la sustentación aunque su chorro no saliera hacia abajo sino hacia los lados sencillamente evacuando la compresión por debajo del superior con lo que éste puede aumentar su caudal... ¿digo una tontería?... entonces no tendría tanta importancia si el paso/diámetro es tal o cual ya que en ningún caso estorbarían al de arriba (salvo por peso y consumo).

Por cierto, tengo un octo con motores y hélices iguales arriba y abajo. vuela como un misil aunque pesa como un mueble, pero con una autonomía que no pasa de 12min con 10.000

Hola pollete,

Podrias poner mas datos sobre tu Octo,

Motores
Helices
peso en orden de vuelo
consumo en estacionario
baterias 4/6s

pollete
15/01/2014, 22:12
Hola pollete,

Podrias poner mas datos sobre tu Octo,

Motores
Helices
peso en orden de vuelo
consumo en estacionario
baterias 4/6s

:icon_redface:no puedo porque no lo sé y no lo tengo en casa. Chasis droidworx, wokong m, helices graupner de 14
, motores ni idea. Lo montó Aerogenix. Consumo tampoco lo sé, me limito a vigilar el voltaje. Sorry

Atlantis
16/01/2014, 10:15
:icon_redface:no puedo porque no lo sé y no lo tengo en casa. Chasis droidworx, wokong m, helices graupner de 14
, motores ni idea. Lo montó Aerogenix. Consumo tampoco lo sé, me limito a vigilar el voltaje. Sorry

Pollete

Una hélice es un ala en movimiento y si que le afecta el aire , se llama viento relativo, en consecuencia la hélice o el aparato se mueve en un medio que esta en movimiento, si tienes un viento de 200 k/h el avión o no se mueve hacia delante pero si se mantiene en vuelo.

En una hélice existen las cuatro fuerzas igual que un ala, lo que si modificas una de ellas , que en este caso es la velocidad del viento, se altera el resto.

Si una hélice mueve 200.000 particulas de aire a maxima revoluciones= 200 Km/H ( ejemplo ) y tu le das un aire que pasa por delante a una velocidad de 100 k/h , y la hélice necesita 200 km/H no se levantara el aparato , quitas el viento con las mismas revoluciones y se levantara.

Una hélice lo que hace en el aíre es roscar , igual que un tornillo. la parte superior de la hélice produce un vacío justo encima de la superficie de la hélice y la parte de abajo de la hélice lo contrario, se apoya en el aíre , por su angulo de ataque, y luego se complica con la resistencia etc...

Una hélice fija es muy poco eficiente , por eso existen los aviones con hélices de paso variable, precisamente para contrarrestar ese tema de las velocidades de la hélice con la fuerza que ejerce en el aíre.

Y en cuanto al tema de agua y aire, se comportan igual, en cuanto a lo que se refiere a mecánica de fluidos, y sus diferencias es en densidades, pero son las mismas fuerzas.


Un saludo

catamar
22/01/2014, 22:25
Después de hacer varias pruebas y vuelos, ya estoy en condiciones de poder recomendaros un motor como alternativa a nuestros queridos 4822 490kv. Maki ha montado un banco de pruebas para medir los rendimientos de un montor, y hace un par de semanas estuvimos probando varios, después de eso, los he montado y probado y ya puedo deciros que estos motores son una buena alternativa a los Multistar 4822 490kv. Son estos :

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=41624

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/41624.jpg

No son mejores en rendimiento que los 4822, de hecho son prácticamente idénticos en rendimiento. Pero tienen unos acabados un poco mejores, y traen la arandela de centrado de las hélices, además de tener mejor "look".

En fin, una alternativa mas, y con rendimeinto comprobado.

olahf
22/01/2014, 22:42
Muchas gracias por el aviso catamar, que tal te ha ido con los esc afro slim para este tipo de motores?

catamar
22/01/2014, 22:44
Muchas gracias por el aviso catamar, que tal te ha ido con los esc afro slim para este tipo de motores?

http://www.aeromodelismovirtual.com/showpost.php?p=388101&postcount=289

olahf
22/01/2014, 22:53
http://www.aeromodelismovirtual.com/showpost.php?p=388101&postcount=289

Gracias me acabo de suscribir al tema, para seguir un poco ese frame que habéis hecho, tiene bastante buena pinta.

En cuanto al firm que mencionas que te ha ido bien en los slim, espero que siga en el repositorio tengo pensado comprarlos ya tengo en casa el programador, un saludo

catamar
22/01/2014, 23:01
Gracias por el comentario sobre el Versati. Aunque si hibieras utilizado las palabras "Ultra super buena pinta" me habría gustado mas.:laugh::laugh::laugh:

Sobre el firmware, está en mi cuenta de uploaded, y de momento lo sigo pagando, así que seguirá por un tiempo. Es este:

http://uploaded.net/file/tlfez0f7



Gracias me acabo de suscribir al tema, para seguir un poco ese frame que habéis hecho, tiene bastante buena pinta.

En cuanto al firm que mencionas que te ha ido bien en los slim, espero que siga en el repositorio tengo pensado comprarlos ya tengo en casa el programador, un saludo

olahf
22/01/2014, 23:29
Gracias por el comentario sobre el Versati. Aunque si hibieras utilizado las palabras "Ultra super buena pinta" me habría gustado mas.:laugh::laugh::laugh:

Sobre el firmware, está en mi cuenta de uploaded, y de momento lo sigo pagando, así que seguirá por un tiempo. Es este:

http://uploaded.net/file/tlfez0f7

Gracias me lo he bajado, cuando los tenga se lo pondré

En cuanto al versati lo seguiré, voy a su hilo a hacer una pregunta alli

catamar
23/01/2014, 21:02
Ha salido un nuevo firmware simonk para los afro.

http://0x.ca/sim/tmp/?C=M;O=D

tgy_2014-01-21_8873df2_check_hardware.zip


Lo he probado hoy y no he notado diferencia con la variante de una semana después del anterior. Pero es el último y va bien, así que me he quedado con este.

Por cierto, la reacción del Versati con estos afro y este firmware es bestial, los movimientos son instantáneos, y yo que no soy muy buen piloto que digamos, he estado a punto hoy de ponerme a hacer 3D. No os puedo explicar la diferencia de velocidad y tiempo de reacción de estos variadores, pero cunado los probéis, comprenderéis lo que quiero decir.

silvio
24/01/2014, 09:27
Después de hacer varias pruebas y vuelos, ya estoy en condiciones de poder recomendaros un motor como alternativa a nuestros queridos 4822 490kv. Maki ha montado un banco de pruebas para medir los rendimientos de un montor, y hace un par de semanas estuvimos probando varios, después de eso, los he montado y probado y ya puedo deciros que estos motores son una buena alternativa a los Multistar 4822 490kv. Son estos :

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=41624

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/41624.jpg

No son mejores en rendimiento que los 4822, de hecho son prácticamente idénticos en rendimiento. Pero tienen unos acabados un poco mejores, y traen la arandela de centrado de las hélices, además de tener mejor "look".

En fin, una alternativa mas, y con rendimeinto comprobado.

Gracias Catamar,... siempre ahí, con tus pruebas y demás!
qué me dices de los pesos, hay cierta diferencia que si sumamos seria notable, los primeros pesan (según Hobbyking) 98gr

Spec:
KV(RPM/V): 490
Lipo cells: 4-6s
Max Surge Watts(W): 300
Working current: 12 amps
Max.current(10s): 17 amps
No Load Current: 0.45 amp
Intemal Resistance: 0.104 ohm
Number of Poles: 22
Dimensions(Dia.xL): 47.5 x 25 mm
Shaft: 6 mm
Prop: 12 x 3 - 14 x 5
Weight: 98 g

y los segundos 111gr.

Specs:
KV(RPM/V): 480
Lipo cells: 4-6s
Max current: 380w
Max Amps: 22A
No Load Current: 0.6A/10v
Internal Resistance: .0128ohm
Number of Poles: 22P24S (22poles 24 stators)
Dimensions(Dia.xL):46.6 x 26mm
Motor Shaft: 4mm
prop shaft: 6mm bolt on hub or 12mm hole to hole for bolt threw style props
Weight: 111g
bolt hole spacing: 19mm * 25mm

...no és considerablemente superior!?!?
Repito gracias por estar ahí!

catamar
24/01/2014, 14:51
Las especificaciones y los bancos de prueba sirven como referencia, pero la práctica es la que te da la verdad. Yo con los 4822 vuelo 22-24 minutos con todo el equipo montado en mi frame Versati, los quito, y pongo los 4108 y vuelo los mismos minutos, con el mismo consumo y el mismo comportamiento. Solo que estos son un poco más silenciosos, y el acabado y los extras son mejores.

Gracias Catamar,... siempre ahí, con tus pruebas y demás!
qué me dices de los pesos, hay cierta diferencia que si sumamos seria notable, los primeros pesan (según Hobbyking) 98gr

Spec:
KV(RPM/V): 490
Lipo cells: 4-6s
Max Surge Watts(W): 300
Working current: 12 amps
Max.current(10s): 17 amps
No Load Current: 0.45 amp
Intemal Resistance: 0.104 ohm
Number of Poles: 22
Dimensions(Dia.xL): 47.5 x 25 mm
Shaft: 6 mm
Prop: 12 x 3 - 14 x 5
Weight: 98 g

y los segundos 111gr.

Specs:
KV(RPM/V): 480
Lipo cells: 4-6s
Max current: 380w
Max Amps: 22A
No Load Current: 0.6A/10v
Internal Resistance: .0128ohm
Number of Poles: 22P24S (22poles 24 stators)
Dimensions(Dia.xL):46.6 x 26mm
Motor Shaft: 4mm
prop shaft: 6mm bolt on hub or 12mm hole to hole for bolt threw style props
Weight: 111g
bolt hole spacing: 19mm * 25mm

...no és considerablemente superior!?!?
Repito gracias por estar ahí!

silvio
24/01/2014, 15:01
Las especificaciones y los bancos de prueba sirven como referencia, pero la práctica es la que te da la verdad. Yo con los 4822 vuelo 22-24 minutos con todo el equipo montado en mi frame Versati, los quito, y pongo los 4108 y vuelo los mismos minutos, con el mismo consumo y el mismo comportamiento. Solo que estos son un poco más silenciosos, y el acabado y los extras son mejores.

Pués genial Catamar, perfecto!
Saludos.

Proty
14/02/2014, 01:58
Catamar, tengo que felicitarte por el tiempo y el dinero que estás invirtiendo en esto para compartirlo en el foro. Es increíble que mantengas esa inquietud por probar siempre configuraciones nuevas para ir mejorando los tiempos.

Para contribuir un poco con la causa comparto los resultados que he tenido yo con estos motores (http://www.foxtechfpv.com/dualsky-xm5010te11mr-kv326short-shaftshort-wires-p-1203.html) montados sobre un Quad de 1 metro de entre ejes y probado también en octo coaxial (X8) usando baterías Zippy 6s de 8000maH y palas 15x5.5

En Quad pesando 3 kilos he volado 12 minutos bajando la lipo a 3.7 voltios.

En X8 con un peso de 3690 gramos ha durado sólo 8 minutos hasta 3.7 voltios.

Me he llevado un chasco, ya que pensaba que éstos motores al ser de 326kv obtendría tiempos bastante mayores, sobre todo volando sin carga en el octo de gimbal + cámara.

¿Cuál sería la principal diferencia entre estos motores y otros de kv similares como los multistar que comentas Catamar?

Saludos.

Leofuica
14/02/2014, 10:17
Catamar:

Con motores de 390 multistar, dos baterias de 6.6 de 6 celdas=13.3 amp en mi exa Tarot T810, helices de 15x5,5 y 6.6 kilos de peso (baterias incluidas y transmisor FPV encendido) volé 19 1/2 minutos, ojo que digo volé porque estuve haciendo un circuito a 10 mts /segundos (no estático como la mayoría, no sé en que puede influir).

Cabe notar que las baterías son unas G8 PROLITE de Thunderpower y recién llevan 6 cargas en total y me han dicho que luego de unas 10 cargas alcanzan su máximo potencial.(¿será cierto?)

Por otro lado les pregunto a los que tienen estos motores si es normal que mas o menos al 30% de potencia los motores emiten un chirrido como de resonancia que se elimina acelerando o disminuyendo potencia, siempre es a la misma cantidad de revoluciones.

Estoy viendo como eliminar peso de mi exa y creo que podré eliminar unos 400 grs (para que quede en 6.6 kilos con baterias incluidas) y veré en cuantos minutos extras se traduce.

Si tienes algún consejo o duda Catamar agradecería tu respuesta y nuevamente gracias por tu tiempo invertido, si vienes a Chile tu cerveza o copa de vino te está esperando. :party:

Tinacen
16/02/2014, 18:31
Buenas, he leído mas atrás que los variadores F20 de multistar no valen para la YS-X6 usando los 4822, ¿que variadores podría poner en su lugar?:redface2:

catamar
24/02/2014, 13:01
Hola, estos motores hacen ese ruido chillón, es uno de sus defectos. Creo que cambiando los rodamientos se quita, pero yo no lo he hecho, porque por lo demás, funcionan bien.

Catamar:

Con motores de 390 multistar, dos baterias de 6.6 de 6 celdas=13.3 amp en mi exa Tarot T810, helices de 15x5,5 y 6.6 kilos de peso (baterias incluidas y transmisor FPV encendido) volé 19 1/2 minutos, ojo que digo volé porque estuve haciendo un circuito a 10 mts /segundos (no estático como la mayoría, no sé en que puede influir).

Cabe notar que las baterías son unas G8 PROLITE de Thunderpower y recién llevan 6 cargas en total y me han dicho que luego de unas 10 cargas alcanzan su máximo potencial.(¿será cierto?)

Por otro lado les pregunto a los que tienen estos motores si es normal que mas o menos al 30% de potencia los motores emiten un chirrido como de resonancia que se elimina acelerando o disminuyendo potencia, siempre es a la misma cantidad de revoluciones.

Estoy viendo como eliminar peso de mi exa y creo que podré eliminar unos 400 grs (para que quede en 6.6 kilos con baterias incluidas) y veré en cuantos minutos extras se traduce.

Si tienes algún consejo o duda Catamar agradecería tu respuesta y nuevamente gracias por tu tiempo invertido, si vienes a Chile tu cerveza o copa de vino te está esperando. :party:

catamar
24/02/2014, 13:08
Antes de sacar conclusiones, hay que llevar la batería a 3.3 volt por celda, estás bajando con 2 o 3 amperios de carga sin usar.

Catamar, tengo que felicitarte por el tiempo y el dinero que estás invirtiendo en esto para compartirlo en el foro. Es increíble que mantengas esa inquietud por probar siempre configuraciones nuevas para ir mejorando los tiempos.

Para contribuir un poco con la causa comparto los resultados que he tenido yo con estos motores (http://www.foxtechfpv.com/dualsky-xm5010te11mr-kv326short-shaftshort-wires-p-1203.html) montados sobre un Quad de 1 metro de entre ejes y probado también en octo coaxial (X8) usando baterías Zippy 6s de 8000maH y palas 15x5.5

En Quad pesando 3 kilos he volado 12 minutos bajando la lipo a 3.7 voltios.

En X8 con un peso de 3690 gramos ha durado sólo 8 minutos hasta 3.7 voltios.

Me he llevado un chasco, ya que pensaba que éstos motores al ser de 326kv obtendría tiempos bastante mayores, sobre todo volando sin carga en el octo de gimbal + cámara.

¿Cuál sería la principal diferencia entre estos motores y otros de kv similares como los multistar que comentas Catamar?

Saludos.

Flack
24/02/2014, 19:45
Antes de sacar conclusiones, hay que llevar la batería a 3.3 volt por celda, estás bajando con 2 o 3 amperios de carga sin usar.

Hola Catamar,
te refieres a 3.3V en vuelo con los motores girando y baterías en carga ó te refieres a 3.3V con ya el copter en el suelo?
(3.3V en el suelo me parecería demasiado arriesgado)
Gracias

catamar
24/02/2014, 20:48
En Vuelo. Los avisadores sonoros que venden, suenan a 3.3V. Yo siempre he bajado a ese voltaje ( segundo nivel de aviso en la Naza)

Hola Catamar,
te refieres a 3.3V en vuelo con los motores girando y baterías en carga ó te refieres a 3.3V con ya el copter en el suelo?
(3.3V en el suelo me parecería demasiado arriesgado)
Gracias

nuki
24/02/2014, 20:55
Saludos catamar:

Perdona que me inmiscuya en el post, pero he comprado los afro slim y quisiera actualizarles al úlitmo firmware simonk.

Veo que en post de abajo indicas la última versión. Si me permites un par de preguntas (novato a la vista :redface2:)

1.- Veo que en el enlace que indicas hay dos archivos similares (para qué es el motor reverse?)

tgy_2014-01-21_8873df2_check_hardware_motor_reverse.zip
tgy_2014-01-21_8873df2_check_hardware.zip

2.- Esto...cómo actualizo el firmaware? :redface2:

Creo que según lo que he leído debo de utilizar el programa kkflashtool (para bajarlo desde aquí: KKmulticopter Flash Tool V0.76 (http://lazyzero.de/_media/modellbau/kkmulticopterflashtool/kkmulticopterflashtool_0.76.zip)

Pero poco más se. :redface2::redface2::redface2:

Me podéis echar una mano?

Gracias y perdonar la intromisión...

Un saludo



Ha salido un nuevo firmware simonk para los afro.

http://0x.ca/sim/tmp/?C=M;O=D

tgy_2014-01-21_8873df2_check_hardware.zip


Lo he probado hoy y no he notado diferencia con la variante de una semana después del anterior. Pero es el último y va bien, así que me he quedado con este.

Por cierto, la reacción del Versati con estos afro y este firmware es bestial, los movimientos son instantáneos, y yo que no soy muy buen piloto que digamos, he estado a punto hoy de ponerme a hacer 3D. No os puedo explicar la diferencia de velocidad y tiempo de reacción de estos variadores, pero cunado los probéis, comprenderéis lo que quiero decir.

Flack
24/02/2014, 21:19
En Vuelo. Los avisadores sonoros que venden, suenan a 3.3V. Yo siempre he bajado a ese voltaje ( segundo nivel de aviso en la Naza)

Sí, eso me parece correcto. Gracias

catamar
24/02/2014, 22:04
Hay un vídeo explicativo un par de páginas atrás. Es que ahora no tengo tiempo. Mañana si sigues con dudas, te doy una ayudita.

El reverse es para volar en invertido ( en serio). Creo que con una controladora Multiwii.

Saludos catamar:

Perdona que me inmiscuya en el post, pero he comprado los afro slim y quisiera actualizarles al úlitmo firmware simonk.

Veo que en post de abajo indicas la última versión. Si me permites un par de preguntas (novato a la vista :redface2:)

1.- Veo que en el enlace que indicas hay dos archivos similares (para qué es el motor reverse?)

tgy_2014-01-21_8873df2_check_hardware_motor_reverse.zip
tgy_2014-01-21_8873df2_check_hardware.zip

2.- Esto...cómo actualizo el firmaware? :redface2:

Creo que según lo que he leído debo de utilizar el programa kkflashtool (para bajarlo desde aquí: KKmulticopter Flash Tool V0.76 (http://lazyzero.de/_media/modellbau/kkmulticopterflashtool/kkmulticopterflashtool_0.76.zip)

Pero poco más se. :redface2::redface2::redface2:

Me podéis echar una mano?

Gracias y perdonar la intromisión...

Un saludo

toscatara1
25/02/2014, 10:43
Saludos catamar:

Perdona que me inmiscuya en el post, pero he comprado los afro slim y quisiera actualizarles al úlitmo firmware simonk.

Veo que en post de abajo indicas la última versión. Si me permites un par de preguntas (novato a la vista :redface2:)

1.- Veo que en el enlace que indicas hay dos archivos similares (para qué es el motor reverse?)

tgy_2014-01-21_8873df2_check_hardware_motor_reverse.zip
tgy_2014-01-21_8873df2_check_hardware.zip

2.- Esto...cómo actualizo el firmaware? :redface2:

Creo que según lo que he leído debo de utilizar el programa kkflashtool (para bajarlo desde aquí: KKmulticopter Flash Tool V0.76 (http://lazyzero.de/_media/modellbau/kkmulticopterflashtool/kkmulticopterflashtool_0.76.zip)

Pero poco más se. :redface2::redface2::redface2:

Me podéis echar una mano?

Gracias y perdonar la intromisión...

Un saludo
Buenas
A mi parecer
Lo del reverse es si tiene que actualizar el firmware y tienes los motores soldados a los variadores sin conectores como es mi caso, tendrias que poner el reverse en los motores que giran al revés sentido antihorario y el firmware que no pone nada en los que giran sentido horario, con esto te evitarías tener que desoldar lo cual me parece todo un detalle
saludos

catamar
25/02/2014, 14:00
Yo tengo entendido que con el simonk reverse, se puede hacer vuelo en invertido, con el stick en el medio, si das hacia arriba, acelera normalmente, si das hacia abajo, invierte el sentido de giro y acelera al revés.

Un vídeo de youtube ( se llama multiwii simonk reverse motor test):

http://www.youtube.com/watch?v=f6PavUVXFe4

leandrorc
25/02/2014, 16:38
hola foreros.:wink2:

en este foro ya andaba jugando hace meses abormor con el vuelo invertido.. ademas de moriwaky que son los que mas le han dado caña y se estan entrenando desde hace tiempo para la proxima QUEDADA...miedo daran los dos:-800:..

aqui os dejo el hilo de abormor y los esc con simonk reversible.

http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=23591&highlight=abormor+invertido

saludos.

diegojjd
25/02/2014, 17:13
El reverse es para invertir el giro sin mover los cables. Comodísimo. Sueldas todo y luego flaseas según necesidades.

Enviado desde mi GT-I9100P mediante Tapatalk

toscatara1
25/02/2014, 20:23
El reverse es para invertir el giro sin mover los cables. Comodísimo. Sueldas todo y luego flaseas según necesidades.

Enviado desde mi GT-I9100P mediante Tapatalk

Eso es lo yo tenia entendido tambien
saludos

catamar
25/02/2014, 21:10
Yo no voy a discutir que es como digo yo, porque de simonk se lo justo, pero recuerdo un comentario en un hilo de este foro, sobre ponerle el simonk reverse para poder volar en invertido, y la explicación de como ajustar los variadores...etc. ¿Será que hay dos tipos de reverse?. Porque lo que decís tiene su lógica, pero lo que había leído era otra cosa. En fin...ya aparecerá alguien que sepa bastante sobre el vuelo invertido y nos aclare el tema.

collado
25/02/2014, 21:33
Hay que echarle huevos y hacer la prueba de vuelo de noche. A las horas que váis no puede ser. :laugh::laugh::laugh:







¡¡¡ ENHORABUENA CATAMAR !!!, me alegro un montón, veo que la cosa va por buen camino y seguro que beneficiará a mas de uno a la chita callando :wink2::wink2::wink2:

Acabo de llegar a casa hace 30 segundos y con cabreo monumental otra vez, ya van 6 las veces que he intentado sacar el hexa para las pruebas de resistencia y no hay manera. Aún así esta mañana he sacado el hexa con viento incomodo y he hecho 21'40" con 5400mah pero volando, haciendo circuitos alrededor de la pista. He tenido que aterrizar porque el viento me llevaba el hexa como una cometa y era muy incomodo. Aunque he gastado 5400 llevaba la batería de 8000 colgando, lo digo por los cálculos de peso. Por ahora no hay vídeo osea que GuillermoPuerta no se lo creerá :laugh::laugh::laugh: pero que le vamos a hacer.

Eso si, he grabado un par de vídeos con el quad XREC y en una pasada rasante por la pista le he metido un OSTION de alucinar, los daños han sido un tornillo de plastico y ¡¡¡ninguna hélice!!! :icon_eek::icon_eek::icon_eek:, cosas de los Maxdron, son así de duros. Estaba intentando subir el vídeo de la ostia pero resulta que la tarjeta de la gopro no está, me tocará esta tarde ir de excursión a por ella, estaba el quad en medio de la pista, la gopro a 20 metros y la batería y la tapa a otros 8 metros en dirección contraria, cosas de la cinetica...

Saludos y Enhorabuena otra vez a Catamar, esto suena a pique bonito.



Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

catamar
25/02/2014, 22:04
¿? ¿? ¿?


Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

collado
25/02/2014, 22:07
Intento mandar un mp a petertel y no lo consigo con tapatalk y en el foro no puedo iniciar sesión con adroid perdón

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

catamar
25/02/2014, 22:21
No, no se puede iniciar sesión en el foro desde el tlf. Deberían haber arreglado eso, pero está así desde hace tiempo.


Intento mandar un mp a petertel y no lo consigo con tapatalk y en el foro no puedo iniciar sesión con adroid perdón

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

collado
25/02/2014, 22:25
Ok gracias haber si petertel lo lee y se pone en contacto conmigo q necesito un tubo de carbono del maxdron xrec

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

silvio
25/02/2014, 22:25
En Vuelo. Los avisadores sonoros que venden, suenan a 3.3V. Yo siempre he bajado a ese voltaje ( segundo nivel de aviso en la Naza)

Hola...podriais indicar qué comprobador de LiPos utilizais para que bajen a 3,3v por celda?! Gracias.

catamar
26/02/2014, 00:58
Yo no los uso, solo los he visto, pero creo que en HobbyKing los venden por 4 duros, pitan cuando las celdas llegan a 3,3.

Yo uso los dos niveles de aviso de la naza. 3,4 el primer nivel, 3,3 aterrizaje.

Hola...podriais indicar qué comprobador de LiPos utilizais para que bajen a 3,3v por celda?! Gracias.

silvio
26/02/2014, 07:46
Yo no los uso, solo los he visto, pero creo que en HobbyKing los venden por 4 duros, pitan cuando las celdas llegan a 3,3.

Yo uso los dos niveles de aviso de la naza. 3,4 el primer nivel, 3,3 aterrizaje.

Sí pero... con la Naza te avisa sonoro!? osea, te pita!?
gracias.

Atlantis
26/02/2014, 09:58
Sí pero... con la Naza te avisa sonoro!? osea, te pita!?
gracias.

No avisa sonoro , todos es por led ¡¡¡
Un saludo

silvio
26/02/2014, 10:12
No avisa sonoro , todos es por led ¡¡¡
Un saludo

Claro, claro... por eso me extrañaba.
Gracias Atlantis!
Saludos

FPV1
26/02/2014, 20:41
Hoy con 17 amp, he volado 36 min

Enviat des del meu C6903

infovist
26/02/2014, 22:57
Hoy con 17 amp, he volado 36 min

Enviat des del meu C6903

Hola FPV1,

...podrías poner mas datos? Motores, hélices, peso total...

Saludos.

Enviado desde mi LESPH5002B usando Tapatalk 2

FPV1
27/02/2014, 06:55
El peso de las batt, 1580, el del quad 1280, la configuración la puse en este hilo onos post atras, TMotor 3506 palas 13x6,5

Enviat des del meu C6903

infovist
27/02/2014, 08:24
El peso de las batt, 1580, el del quad 1280, la configuración la puse en este hilo onos post atras, TMotor 3506 palas 13x6,5

Enviat des del meu C6903

Hola FPV1,
Las baterías que son algún pack de nimh que te has montado? Si fueran 2 de 8A serian 16amp..

Saludos!

Enviado desde mi LESPH5002B usando Tapatalk 2

nuki
27/02/2014, 10:53
Gracias catamar y gracias al resto por responderme.

Por ahora sólo me he atrevido con el firmware 'normal' ...el reserve lo dejo para más adelante :rolleyes:...aunque si es como algunos decis para no tener que desoldar los ESC la verdad es que puede ser muy útil.

No quiero ensuciar el hilo. Simplemente poneros la captura de cómo lo he actualizado (no se si los parámetros son los correctos :redface2:)

http://img36.imageshack.us/img36/1487/ith8.jpg

Tengo un hilo abierto para ello...mejor allí: http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=394770

Gracias por vuestra ayuda.

Un saludo

element
27/02/2014, 11:29
Hola a todos,
He visto que Gens Ace va a sacar a la venta lipos con una capacidad de 16.000mAh para los multicopteros, os dejo el enlace.

http://www.gensace.de/pre-order.html

Saludos.

asamnc
28/02/2014, 10:25
Gracias catamar y gracias al resto por responderme.

Por ahora sólo me he atrevido con el firmware 'normal' ...el reserve lo dejo para más adelante :rolleyes:...aunque si es como algunos decis para no tener que desoldar los ESC la verdad es que puede ser muy útil.

No quiero ensuciar el hilo. Simplemente poneros la captura de cómo lo he actualizado (no se si los parámetros son los correctos :redface2:)

http://img36.imageshack.us/img36/1487/ith8.jpg

Tengo un hilo abierto para ello...mejor allí: http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=394770

Gracias por vuestra ayuda.

Un saludo

Ojo, Nuki, creo que no es del todo correcto lo que comentas.
El reversed creo que es para vuelo acrobático tipo helicóptero 3D. Es decir, con el gas al 50% los motores no giran. Si subes, las hélices giran para hacer subir el bicho. Si bajas, las hélices giran para bajarlo, es decir que si inviertes el multi, das hacia abajo y sube ....
Puef, qué lio me he hecho...

nuki
28/02/2014, 18:33
Ojo, Nuki, creo que no es del todo correcto lo que comentas.
El reversed creo que es para vuelo acrobático tipo helicóptero 3D. Es decir, con el gas al 50% los motores no giran. Si subes, las hélices giran para hacer subir el bicho. Si bajas, las hélices giran para bajarlo, es decir que si inviertes el multi, das hacia abajo y sube ....
Puef, qué lio me he hecho...

Gracias asamnc...por ahora me conformaré con el primer firmware para no meter la pata.

Por cierto, en mis primeras pruebas estos afro slim se calientan bastante, no? :blink:

FPV1
28/02/2014, 21:51
Sigo con las pruebas al final he hecho 33min con 11,6A esta configuracion no da dara mucho mas, de momento me conformo.

Con una bateria de 5.8 Amp más debido al peso solo he volado 3 min más.
Para un Spidex con Gopro, y gimbal creo que es un buen tiempo.



Enviat des del meu C6903

lougedo
04/03/2014, 11:07
Ojo, Nuki, creo que no es del todo correcto lo que comentas.
El reversed creo que es para vuelo acrobático tipo helicóptero 3D. Es decir, con el gas al 50% los motores no giran. Si subes, las hélices giran para hacer subir el bicho. Si bajas, las hélices giran para bajarlo, es decir que si inviertes el multi, das hacia abajo y sube ....
Puef, qué lio me he hecho...



Que va, lo del reverse es para que gire al sentido contrario el motor, es como si le cambiaras 2 de los 3 cables de sitio, pero mas comodo sin soldar o desenchufar nada, puede que te coincida mejor flashearlos, por eso hay esa opcion.

collado
11/03/2014, 23:03
Mi primer vuelo de prueba 7 minutos 30 segundos con una bateria 4s 2200 con motores de 490kv helices de plastico 12x4.5 chasis maxdron rexc naza v2

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

collado
01/04/2014, 19:30
Tengo un maxdron xrec con motores multistar de 490 kv baterias 4s y helices carbono 15 con naza v2 las ganancias estan en roll y pitch sobre 140 y va suave pero cuando le da una racha de viento o das un palancazo empieza a bambolearse de un lado a otro no se si sera por falta o exceso una ayuda por favor

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

catamar
01/04/2014, 23:29
Pon 190 en ambos y prueba, irá perfecto. No lo he tenido, pero por la configuración y sabiendo sus especificaciones...

Tengo un maxdron xrec con motores multistar de 490 kv baterias 4s y helices carbono 15 con naza v2 las ganancias estan en roll y pitch sobre 140 y va suave pero cuando le da una racha de viento o das un palancazo empieza a bambolearse de un lado a otro no se si sera por falta o exceso una ayuda por favor

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

collado
02/04/2014, 06:36
Ok catamar probare gracias

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

collado
05/04/2014, 15:22
Pon 190 en ambos y prueba, irá perfecto. No lo he tenido, pero por la configuración y sabiendo sus especificaciones...

Imposible mas inestable aun, he conseguido q valla mejor con 120 de ganancia en basic en roll y pitch 110 en alttitude

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

catamar
05/04/2014, 21:47
A ver, lo que describías era un balancéo en el aire, como un barco en un oleaje, es un balanceo lento, y significa que la estabilización está muy baja, si la subes, NO puede estar mas inestable aún, lo único que puede suceder al aumentar la estabilización, es que empiece a temblar, es decir balancearse como antes, pero menos tramo, y mucho mas rápido, es decir, temblar en el aire. No hay mas, si es poca ganancia se balancea, si es mucha, tiembla.

La altitude no infñuye en la estabilización, solo es para que el multi no pierda altura al girar o desplazarse muy rápido.

puedes asignar un potenciómetro al pitch y roll, y subirlo o bajarlo mientras vuela hasta lograr que esté estable.

Todo esto, por supuesto, si no existe ningún problema de configuración.

Pero un Quad con los brazos lo suficientemente largos para que quepan hélices de 15, su estabilización, con un peso de 2 a 3,5 kg, gira alrededor de los 190, más con menos peso, menos con mas peso.



Imposible mas inestable aun, he conseguido q valla mejor con 120 de ganancia en basic en roll y pitch 110 en alttitude

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

collado
05/04/2014, 23:05
El quad va totalmente estable solo si das un palancazo o le da una racha de viento empiezan a bslancearse ampliamente, vamos q te pegas un susto q no veas, q ha veces le cuesta estabilizarse de nuevo, llevo variadores sinmok de 30 del compi lougedo cuando lo puse a 190 iba peor la verdad q me tiene asustado porque cuando se balancea casi siempre en diagonal es mucho, gracias catamar por tu ayuda

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

collado
13/04/2014, 14:19
Ayer estuve haciendo prueba con viento y para que no me hiciese estraños tuve q bajar la ganancia, lo lastre con medio kg y hay si pude subir la ganancia aunque me volvio a hacer un estraño es como si fallase ilun variador

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

collado
13/04/2014, 22:36
Por favor un poco de ayuda.alguuen ha tenido problemas con los variadores f 30 flaseados con motores multistar de 22 polos

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

infovist
13/04/2014, 22:49
Hola amigos,

Me acabo de montar un hexa Tarot 680 con motores rctimer de 650kv de 12 polos(creo) y palas de 14x4'5. Le he puesto esos motores por que los tenía de hace tiempo..
Mi idea era mas adelante cambiarlos por unos Multistar de 390 o 490 (según enseñanzas del maestro Catamar), la pregunta es cual de los 2 sin cambiar a lipos 6 S, para un peso máximo aproximado de 4 kg. Quisiera aprovechar todas las 4s que tengo.
Tengo un Tarot Quad 650 con los 390kv palas de 18" y peso de 2'70 kg y me lo levanta sin problemas.
Me gustaría ponerlos en el hexa por su bajo consumo, (le caben palas de 15")

Saludos.

Enviado desde mi LESPH5002B usando Tapatalk 2

infovist
14/04/2014, 10:48
Por favor un poco de ayuda.alguuen ha tenido problemas con los variadores f 30 flaseados con motores multistar de 22 polos

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

Hola Collado,

Yo llevo estos http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27776__Turnigy_Multistar_30_Amp_Multi_rotor_Brushless_ESC_2_4S_OPTO_.html
con los 390 kv y ningún problema.

No sé si te servirá de ayuda.

Saludos.

Manolo_B
14/04/2014, 12:06
Por favor un poco de ayuda.alguuen ha tenido problemas con los variadores f 30 flaseados con motores multistar de 22 polos

Es posible que tengas problemas, en función de la versión que tengan cargada. Creo intuirlo, por los síntomas al aumentar ganacia.

En este mismo hilo creo recordar que se han citado versiones relaivamente recientes que tienen bastantes garantías con esos motores. Lo suyo es que les grabes una versión de las citadas para ir descartando cosas.

collado
14/04/2014, 14:15
Tiene la version de septiembre

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

catamar
15/04/2014, 02:59
Esa es la peor, coge la última, de este mismo mes.

Tiene la version de septiembre

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

collado
15/04/2014, 06:40
Bueno buscare un tutorial de como flasearlos o actualizarlos ya los compre flaseados son los de loguedo gracias

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

infovist
15/04/2014, 10:56
Hola amigos,

Me acabo de montar un hexa Tarot 680 con motores rctimer de 650kv de 12 polos(creo) y palas de 14x4'5. Le he puesto esos motores por que los tenía de hace tiempo..
Mi idea era mas adelante cambiarlos por unos Multistar de 390 o 490 (según enseñanzas del maestro Catamar), la pregunta es cual de los 2 sin cambiar a lipos 6 S, para un peso máximo aproximado de 4 kg. Quisiera aprovechar todas las 4s que tengo.
Tengo un Tarot Quad 650 con los 390kv palas de 18" y peso de 2'70 kg y me lo levanta sin problemas.
Me gustaría ponerlos en el hexa por su bajo consumo, (le caben palas de 15")

Saludos.

Enviado desde mi LESPH5002B usando Tapatalk 2

....hay alguien que me pueda aconsejar entre estos dos motores.....?

Enviado desde mi LESPH5002B usando Tapatalk 2

catamar
15/04/2014, 19:03
Yo tengo los de Loguedo, y no son de Septiembre, es la versión mejorada de Octubre (auqnue te diga Septiembre). Pero hay dos o tres después de ese, y el de este mes, aparentemente ha acabado con todos los problemas de sincronismo.

Bueno buscare un tutorial de como flasearlos o actualizarlos ya los compre flaseados son los de loguedo gracias

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

catamar
15/04/2014, 19:05
Para 4 kg, ni loco pongas los de 390 kv a 4S, irás al límite ( tiran 1,2 kg máximo por motor. Los de 490 ya irán pasados de su punto óptimo, pero tirarán de los 4 kg. El punto óptimo de los 490 es 3,2kg (los 4)

....hay alguien que me pueda aconsejar entre estos dos motores.....?

Enviado desde mi LESPH5002B usando Tapatalk 2

collado
15/04/2014, 19:48
Haber si me podeis dar el link de algun tutorial

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

IvanA3
16/04/2014, 06:25
Haber si me podeis dar el link de algun tutorial

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

Hola yo tuve problemas con el de octubre. Puse el ultimo en su dia que era de enero de 2014 creo recordar y todo funciona ok. Prueba con el.de dice.Catamar y nos cuentas.

Para flasearlos es muy sencillo busca kktools que ya coge los firmware directamente y le metes el.que.quieras. Hay.videos en youtube que lo explican bien.

Saludos

Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

infovist
16/04/2014, 08:43
Para 4 kg, ni loco pongas los de 390 kv a 4S, irás al límite ( tiran 1,2 kg máximo por motor. Los de 490 ya irán pasados de su punto óptimo, pero tirarán de los 4 kg. El punto óptimo de los 490 es 3,2kg (los 4)

...tenias que ser tu Catamar, gracias :worthy:.

Ahora tengo estos de RCtimer http://www.rctimer.com/product_709.html
de 650kv de 14P, con palas 14", y no van mal, van finos no se oyen vibraciones y levantan bien el aparato.
La pregunta del millón es si con los 490kv de 22P aumentará sustancialmente la autonomía...?
Ahora estos de 650kv con 3,950 kg y lipo de 8000 4s en estacionario me hacen 13 min, bajando a 3,4 v (estoy hablando de un hexa)

Saludos.

Saludos.

catamar
16/04/2014, 15:18
Sobre un Hexa y su rendimiento, podré hablar a partir de la semana que viene. Ahora mismo, con 8 amperios, vuelo 20 minutos con 3,6 kg y los motores de 490kv en el quad.

...tenias que ser tu Catamar, gracias :worthy:.

Ahora tengo estos de RCtimer http://www.rctimer.com/product_709.html
de 650kv de 14P, con palas 14", y no van mal, van finos no se oyen vibraciones y levantan bien el aparato.
La pregunta del millón es si con los 490kv de 22P aumentará sustancialmente la autonomía...?
Ahora estos de 650kv con 3,950 kg y lipo de 8000 4s en estacionario me hacen 13 min, bajando a 3,4 v (estoy hablando de un hexa)

Saludos.

Saludos.

catamar
16/04/2014, 15:21
Necesito ayuda, un chico del foro ha comprado un Versati, pero es novato. Necesitaría la ayuda de alguien de Cádiz que pudiera dedicarle media horita a enseñarle a volar con el Versati y la Naza, es muy fácil, pero como sabéis, hay unas cuantas cosillas, y detalles que hay que saber.

¿ Alguien de por allí ?

catamar
16/04/2014, 15:26
En mi opinión, un poco pequeños. 35 mm de diámetro. Y los otros 48 mm.

...tenias que ser tu Catamar, gracias :worthy:.

Ahora tengo estos de RCtimer http://www.rctimer.com/product_709.html
de 650kv de 14P, con palas 14", y no van mal, van finos no se oyen vibraciones y levantan bien el aparato.
La pregunta del millón es si con los 490kv de 22P aumentará sustancialmente la autonomía...?
Ahora estos de 650kv con 3,950 kg y lipo de 8000 4s en estacionario me hacen 13 min, bajando a 3,4 v (estoy hablando de un hexa)

Saludos.

Saludos.

infovist
16/04/2014, 15:55
En mi opinión, un poco pequeños. 35 mm de diámetro. Y los otros 48 mm.

Te refieres al diámetro de motores? ...no tiene aspecto de que vaya forzado..
Por lo que decías tu del limite de los 390, ahora los tengo en el quad con palas de 18", un peso de 2'7kg con 8 amp, en estacionario me hacen 25 min. No lo levantan que sea la alegría de la huerta pero si pueden perfectamente con él, y como lo utilizo para hacer fotografía, que no hago el cabra, para mi me hace un papel mas que satisfactorio..
Unas fotos del hexa:5231452315

Enviado desde mi LESPH5002B usando Tapatalk 2

collado
17/04/2014, 09:05
Yo tengo los de Loguedo, y no son de Septiembre, es la versión mejorada de Octubre (auqnue te diga Septiembre). Pero hay dos o tres después de ese, y el de este mes, aparentemente ha acabado con todos los problemas de sincronismo.

Catamar para actualizarlos hay q volver a flasearlos o se puede hacer por el conector q va sl receptor??

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

IvanA3
17/04/2014, 09:47
Catamar para actualizarlos hay q volver a flasearlos o se puede hacer por el conector q va sl receptor??

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

Por el cable de servo con el ftdi

Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

collado
17/04/2014, 10:10
Por el cable de servo con el ftdi

Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

Por favor un link de como actualizarlos y q comprar q funcione mi variadores son los f30 q flasea loguedo gracias

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk

catamar
20/04/2014, 23:47
Hoy he estado unas horas entretenido con el Inventor, diseñando un modelo sencillo para hacer FPV, ligero, para ponerle la batería de 13,6 amperios de LiIon, por lo que tiene que ser muy ligero, y le caben hélices hasta de 20 ( le pondré de 18).

A ver como lo veis.

nuki
21/04/2014, 18:39
Eso no tiene que pesar NADA :biggrin:

interesante!

Hoy he estado unas horas entretenido con el Inventor, diseñando un modelo sencillo para hacer FPV, ligero, para ponerle la batería de 13,6 amperios de LiIon, por lo que tiene que ser muy ligero, y le caben hélices hasta de 20 ( le pondré de 18).

A ver como lo veis.

ondebe
21/04/2014, 21:16
Veo que habéis abandonado las ideas que teniais del octo en x.
Hay un chico que vende uno en el foro con los motores multistar de 650 kv y yo siempre tuve la idea de montar un octo en x pero con los multistar de 490 como probo catamar.

Catamar que recomendarías mejor para tu chasis y octo x los 620 o 490 siempre pensando con todo el fpv, una nex 5 y gimbal brusles.

silvio
21/04/2014, 21:23
Hoy he estado unas horas entretenido con el Inventor, diseñando un modelo sencillo para hacer FPV, ligero, para ponerle la batería de 13,6 amperios de LiIon, por lo que tiene que ser muy ligero, y le caben hélices hasta de 20 ( le pondré de 18).

A ver como lo veis.

yo quiero verlo montado!
Saludos.

serosc
22/04/2014, 09:30
Te sigo con atención:eek:
Me parece genial el diseño.:wink2:

serosc
22/04/2014, 11:12
129 minutos con quad ligero. Para fpv no estaría mal.
Que opináis???

Estas las baterías: http://www.gebattery.co/geb/EN/ProductList.asp?sortID=170&Sortpath=0,133,170

Aquí el vídeo:

http://vimeo.com/84302289

catamar
22/04/2014, 19:06
EndOfDays, Ferdinand, es muy dedicado, y hace un montón de pruebas. En este caso, no es un nuevo record, es de hace unos cuantos meses. Pero lo que puedo decirte es que cada motor cuesta casi 300 euros y cada Hélice por los 150 €. Las baterías, como 300 o 400. Y el quad resultante, solo sirve para hacer el record, no es práctico ( Imagine el tamaño de bicho si cada hélice mide 28 pulgadas, 71 cm), por eso siempre he entresacado de sus investigaciones lo que me ha servido para hacer cosas al menos un poquillo mas prácticas, porque mi quad de los 73 minutos era un quad normal, y este que quiero hacer va un poco mas por el camino de ser solo para hacer tiempo, pero no tanto. Volará bien y servirá para hacer distancia en FPV.

129 minutos con quad ligero. Para fpv no estaría mal.
Que opináis???

Estas las baterías: http://www.gebattery.co/geb/EN/ProductList.asp?sortID=170&Sortpath=0,133,170

Aquí el vídeo:

http://vimeo.com/84302289

catamar
22/04/2014, 21:56
Con los de 490 te sobra empuje, con los de 690, puedes poner hélices mas pequeñas. Tampoco es mala solución. En ambos casos irías sobrado.



Veo que habéis abandonado las ideas que teniais del octo en x.
Hay un chico que vende uno en el foro con los motores multistar de 650 kv y yo siempre tuve la idea de montar un octo en x pero con los multistar de 490 como probo catamar.

Catamar que recomendarías mejor para tu chasis y octo x los 620 o 490 siempre pensando con todo el fpv, una nex 5 y gimbal brusles.

serosc
23/04/2014, 10:55
EndOfDays, Ferdinand, es muy dedicado, y hace un montón de pruebas. En este caso, no es un nuevo record, es de hace unos cuantos meses. Pero lo que puedo decirte es que cada motor cuesta casi 300 euros y cada Hélice por los 150 €. Las baterías, como 300 o 400. Y el quad resultante, solo sirve para hacer el record, no es práctico ( Imagine el tamaño de bicho si cada hélice mide 28 pulgadas, 71 cm), por eso siempre he entresacado de sus investigaciones lo que me ha servido para hacer cosas al menos un poquillo mas prácticas, porque mi quad de los 73 minutos era un quad normal, y este que quiero hacer va un poco mas por el camino de ser solo para hacer tiempo, pero no tanto. Volará bien y servirá para hacer distancia en FPV.


J:censurado:er el tal EndOfDays, tiene el presupuesto de la nasa para hacer pruebas, con los quad le he visto en su canal que tiene todo tipo de cacharros.
Gracias catamar por las aclaraciones, buuff se escapa el presupuesto esos motores de 300€ cada uno:ansioso:

Manolo_B
23/04/2014, 11:10
buuff se escapa el presupuesto esos motores de 300€ cada uno:ansioso:

Si te sirve de consuelo, a 229 pavos/u en España.:biggrin:
http://rc-innovations.es/Motores/TMotor-motores-para-multicopteros/Tmotor-u-power-series-/Tmotor-u-power-u8-100kv

Se te pone motorizar el quad más o menos en lo que era habitual gastarse en motorizar un octo con Axi. :rolleyes2:

ondebe
23/04/2014, 12:07
Si te sirve de consuelo, a 229 pavos/u en España.:biggrin:
http://rc-innovations.es/Motores/TMotor-motores-para-multicopteros/Tmotor-u-power-series-/Tmotor-u-power-u8-100kv

Se te pone motorizar el quad más o menos en lo que era habitual gastarse en motorizar un octo con Axi. :rolleyes2:

Osea que ese tio tendrá cerca de 1500 pavos solo en 4 motores - hélices y unos cuantos de cientos mas en un paquete de pilas

(Y solo le vale para hacer ese record, NISIQUIERA PARA VOLAR COMODAMENTE)

Es igual que de los amazon que hicieron un pedazo de video para contar al mundo como ivan a repartir libros en drones. AUNQUE LUEGO NO SEAN CAPACES


JEJEJEJE Estoy pensando en cambiar de expresión (que te vendan la moto a HACER EL AMAZON)

catamar
23/04/2014, 17:31
Pero si tienes dinero, y quieres tener lo último que sale, pues haces eso, lo gastas. Y a los demás nos vale aunque sea para saber que cuando esos motores bajen de precio, podremos volar el doble o triple de tiempo de lo que lo hacemos ahora. A mi me gusta mucho su investigación, porque siempre está con lo último que sale al mercado haciendo pruebas. Aunque que conste, los 4822 los probé yo primero :biggrin:. El andaba haciendo pruebas con los 50.. de RCTIMER que también usaban Pertetel y Guillermo.

pabmadi
29/04/2014, 16:30
Este es mi Big Quad:

Motores RCTIMER 5010
Hélices RCTIMER 17x5,5
Brazos RCT800
NAZA Lite + GPS

Ayer hice más pruebas a la tarde...

Quad 1300gr
Gimbal + Gopro+FPV Tx 300gr
TOTAL: 1600gr

3S 5200mAh - 19min - 370gr
3S 2450mAh - 9min - 215gr
4S 2200mAh - 9min - 220gr
18650B Lion 4S3P 10200mAh - 28min- 600gr


La alarma de Lipo en el caso de las Lipos está seteada a 3,5v y la de Lion a 2,6v

Creo que la Lipo, por el bajo consumo de los motores podría bajarla 3,4v o 3,3v; que les parece?

No están nada mal los tiempos... Realmente no encuentro mucha diferencia entre 3S y 4S, tal ves con mucho viento convendría volar con 4S; pero he visto varios videos con esta misma configuración volando muy bien con 3S...

tete
29/04/2014, 19:02
Este es mi Big Quad:



Motores RCTIMER 5010

Hélices RCTIMER 17x5,5

Brazos RCT800

NAZA Lite + GPS



Ayer hice más pruebas a la tarde...



Quad 1300gr

Gimbal + Gopro+FPV Tx 300gr

TOTAL: 1600gr



3S 5200mAh - 19min - 370gr

3S 2450mAh - 9min - 215gr

4S 2200mAh - 9min - 220gr

18650B Lion 4S3P 10200mAh - 28min- 600gr





La alarma de Lipo en el caso de las Lipos está seteada a 3,5v y la de Lion a 2,6v



Creo que la Lipo, por el bajo consumo de los motores podría bajarla 3,4v o 3,3v; que les parece?



No están nada mal los tiempos... Realmente no encuentro mucha diferencia entre 3S y 4S, tal ves con mucho viento convendría volar con 4S; pero he visto varios videos con esta misma configuración volando muy bien con 3S...


Jope! ... No esta mal, y eso que sólo los brazotes RCT pesan 1 kg , no?

serosc
02/05/2014, 14:08
Perdón aunque no sea este el hilo, pero me he quedado de piedra...

Sabia que había quadcopteros acuáticos. Pero ..... quadcopter submarinos:ohmy::ohmy::ohmy:

https://www.facebook.com/photo.php?v=507638132692949
Que pasada...

tete
02/05/2014, 16:01
Debe ser agua destilada o desmineralizada (osmotizada) no conduce la electricidad.

ernesto
02/05/2014, 20:07
puede ser, pero yo he visto los que se dedican a hacer aquacopteros y lo meten en lagos y despues lo despegan como si nada

catamar
03/05/2014, 22:26
El problema es con el sensor barométrico, en el caso de las controladoras tipo Naza, que el sensor mide la presión atmosférica, y necesita estar en contacto con el aire para hacerlo, por lo que no se puede aislar. Los motores se pueden meter dentro del agua sin problema, cualquiera. Siempre que los tres contactos por donde les llega la corriente no contacten con el agua. Lo demás, es aislarlo. Habéis visto el líquido que sella las cosas y que está basado en nanotecnología?. Si han rociado con espray todo el quad, pueden lograr ese aislamiento, y no solo eso, si no que al salir del agua, instantáneamente está seco. Interesante. Me encantan estas cosas.

Leofuica
15/05/2014, 22:22
Perdón si me perdí el hilo al tema, pero he estado ocupado volando con muy buenos resultados.

Tarot 810, Multistar 4822-390, helices RCTimer 15", 6S 2x6.600 y pesos total de despeque de 6.2 kilos por 22 minutos volando a 50 km/hr (no estático).

Quiero ponerles hélices de17" o 18" a los mismos motores para aumentar autonomía, pero no encuentro la tabla o especificaciones del fabricante o HBking que indique nada y sí busqué por todos lados...
¿alguien sabe si puedo o tiene la tabla de estos motores para averiguarlo?

Gracias

Saludos a todos y gracias CATAMAR por la inspiración....

catamar
19/05/2014, 01:56
Ya he montado el quad Slim con el que quiero sobrepasar los 84 minutos de vuelo, en este hilo http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=409753#post409753 me extiendo mas en el tema, aunque aquí os iré poniendo un resumen.

aguila
19/05/2014, 08:25
Ostras! Que bueno! Y tienes enlaces de las baterías? Es increíble! Enhorabuena!


Enviado desde mi iPad con Tapatalk

catamar
19/05/2014, 16:14
En este mismo hilo, en el primer post, hay referencias a todos los post importates del hilo, uno de ellos el de los 73 minutos, que fué hecho con estas baterías. OJO!!!!. No valen para un quad cualquiera tiene que ser muy ligero.

Ostras! Que bueno! Y tienes enlaces de las baterías? Es increíble! Enhorabuena!


Enviado desde mi iPad con Tapatalk

catamar
22/06/2014, 18:39
Bueno, os traigo una noticia nueva, he encontrado un modelo de hélice mucho mas ahorrativo que el modelo de dji y TMotor ( las dos mas ahorrativas hasta la fecha), y las he incorporado a la configuración estandar de nuestro nuevo modelo Hexa CONVERT, que es la otra razón por la que pongo este post.

Os quiero presentar nuestro nuevo Hexa Plegable, para vuelos largos y filmaciones profesionales: http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=415877#post415877

catamar
15/07/2014, 16:18
Finalmente ya hemos abierto nuestra web, www.nexusfly.com, os agradecería una visita, aunque no compréis nada, solo por saber que contáis con nosotros para vuestras futuras compras, además de nuestro Versati, y pronto el Convert, podréis encontrar muchas cosas para vuestros multirotores. Hélices, motores, variadores...etc, a precios muy atractivos, comprobadlo.

Las nuevas hélices, mas ahorrativas que las dji y Tmotor, y tan rígidas como las tmotor, las podréis encontrar aquí :

http://www.nexusfly.com/es/helices/37-pareja-helices-1555-cw-ccw.html

Probad estas hélices, a mi me han sorprendido, pues tienen un diseño similar a las dji, pero con la pala mas ancha, y solo por ese detalle, baja el consumo en 0,5-0,8 amperios por motor, lo cual son mas de 2 amperios por quad, 3 por hexa, y las vibraciones, al ser mas rígidas, son mucho menores.

Con estas, Javi y Diego llegarán a 25 km, je je. Un saludo desde aquí para ambos, por su increíble trabajo.

Asier
29/11/2014, 15:22
Buenas:

Estoy muy interesado en la configuración que proponéis:
Me gustaría utilizarla en el frame Alien 560
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__51425__HobbyKing_174_Alien_560_Folding_Quad_Copter_Carbon_Fiber_Version_Kit_.html

El problema es que como todavía soy novato no sé si habría que hacer alguna modificacion en el frame para poder utilizar las hélices que comentáis:
http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html

y utilizar los motores:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=41624

ertopogigio
29/11/2014, 18:51
Buenas:

Estoy muy interesado en la configuración que proponéis:
Me gustaría utilizarla en el frame Alien 560
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__51425__HobbyKing_174_Alien_560_Folding_Quad_Copter_Carbon_Fiber_Version_Kit_.html

El problema es que como todavía soy novato no sé si habría que hacer alguna modificacion en el frame para poder utilizar las hélices que comentáis:
http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html

y utilizar los motores:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=41624

Hola, mira este hilo:
http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=31929

Y ya de paso no estaría de más que te pases por este otro:
http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?t=6719&highlight=presentaciones&page=31

Salu2.

maki
30/11/2014, 08:27
Buenas:

Estoy muy interesado en la configuración que proponéis:
Me gustaría utilizarla en el frame Alien 560
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__51425__HobbyKing_174_Alien_560_Folding_Quad_Copter_Carbon_Fiber_Version_Kit_.html

El problema es que como todavía soy novato no sé si habría que hacer alguna modificacion en el frame para poder utilizar las hélices que comentáis:
http://www.goodluckbuy.com/1555-15x55-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-dji-s800-quadcoptor-2-pair-.html

y utilizar los motores:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=41624

Hola,

Ese frame para uso hobby te puede valer, para uso profesional no

Las helices las puedes encontrar en nuestra pagina http://www.nexusfly.com/es/tipo-dji/35-helices-tipo-dji-15x55-cw-ccw.html

Los motores dependiendo de las baterias que quieras poner 4s o 6s yo pondria estos mas potentes
http://www.nexusfly.com/es/motores-/81-motor-de-disco-4822-390kv.html
http://www.nexusfly.com/es/motores-/23-motor-de-disco-4822-490kv.html

infovist
20/12/2014, 20:26
Buenas noches,

Quiero volver a montar la misma configuración que tenia en un quad y funcionaba bastante bien hasta que lo aporricé por un error mio..
En concreto llevaba palas de 18" con los motores 4822 390kv y 4S, con variadores de 30A, para un peso de unos 2,7- 2,9 kg.

El asunto es que quisiera aprovechar el material que tengo por casa y tengo 4 ESC multistar 20A Opto.
En la descripción de estos motores pone que su consumo máximo es de 15 amperios, en teoría con los variadores de 20A debería ser suficiente, no?
Al ir con palas de 18" pueden los motores superar el consumo máximo de 15A?

Todo comentario es bienvenido.

Saludos y Felices fiestas!

maki
21/12/2014, 22:16
Buenas noches,

Quiero volver a montar la misma configuración que tenia en un quad y funcionaba bastante bien hasta que lo aporricé por un error mio..
En concreto llevaba palas de 18" con los motores 4822 390kv y 4S, con variadores de 30A, para un peso de unos 2,7- 2,9 kg.

El asunto es que quisiera aprovechar el material que tengo por casa y tengo 4 ESC multistar 20A Opto.
En la descripción de estos motores pone que su consumo máximo es de 15 amperios, en teoría con los variadores de 20A debería ser suficiente, no?
Al ir con palas de 18" pueden los motores superar el consumo máximo de 15A?

Todo comentario es bienvenido.

Saludos y Felices fiestas!

Hola,

Esos motores con hélices de 18" a máxima esta en 19A, así que para un vuelo normal te pueden valer los de 20A

infovist
21/12/2014, 22:34
Hola Maki,

O sea que por mucho que diga la ficha técnica que el consumo máximo es de 15A, puede tener picos de 19A??
Mi intención es vuelo tranquilo para trabajo, aunque de duración.
Hoy he probado otro quad que tengo con T-motor 740kv y Esc multistar 30A opto, y en estacionario ha durado 13 min. los Esc estaban hirviendo..

Gracias y saludos

Enviado desde mi KISSME-DG580 usando Tapatalk 2

maki
21/12/2014, 23:06
Hola Maki,

O sea que por mucho que diga la ficha técnica que el consumo máximo es de 15A, puede tener picos de 19A??
Mi intención es vuelo tranquilo para trabajo, aunque de duración.
Hoy he probado otro quad que tengo con T-motor 740kv y Esc multistar 30A opto, y en estacionario ha durado 13 min. los Esc estaban hirviendo..

Gracias y saludos

Enviado desde mi KISSME-DG580 usando Tapatalk 2

Las fichas técnicas se refieren al consumo máximo que soporta sin quemarse, por lo que no se debe consumir mas de 15A

FPV1
22/12/2014, 06:14
Yo llevo motores de 390 com pala 14" y variadores de 30A, no sabia q podia ponerles palas de 18" y no recuerdo q el fabricante lo recomendara, eso si todo me baja bien frio, pero estamos en diciembre, jajaja
Voy en 4s y me gustaria probar esas palas de 18 para ver si mejoro pero necesito recomendaciones sobre las q mejor se adapten, tambien busco experto en placa martinez clon, tengo unas dudas.
En fin aqui estoy por si me necesitais

infovist
22/12/2014, 11:25
Gracias Maki,

Fpv1, llevarás poco peso no? con 14" y 4S creo que conseguirás poco empuje o es que vas con el gas a fondo...
Yo llevaba 18" y estupendamente, he llegado a 23 min con 2,7 kg y motores y variadores tibios, sin quemar.
Las palas que llevo yo son estas: http://www.goodluckbuy.com/1855-18x5-5-carbon-fiber-propeller-prop-cw-ccw-for-quadcoptor-multicopter-dji-style-2-pair-.html

Saludos.

FPV1
22/12/2014, 12:09
Efectivamente es poco pesado, porq no he puesto camara aun, te hago caso y me pillo esas palas a ver como van, gracias

BLUY
13/01/2015, 23:18
Buenas! se sabe algo sobre la autonomia del nuevo versati con configuración X8? un saludo y gracias!

maki
14/01/2015, 20:34
Buenas! se sabe algo sobre la autonomia del nuevo versati con configuración X8? un saludo y gracias!

Hola,

En las primeras pruebas se ha volado 20 minutos (en translacion) con dos baterias de 4900mah, con un lastre de 750gr

Le estoy montando el nuevo gimbal de 3 ejes para camaras compactas y el equipo de FPV,

Tambien tengo que probar las baterias de 8000mah y las de 16000mah para ver los tiempos de vuelo, pero por las pruebas que ya he echo los 20 minutos de vuelo los tenemos sin problemas, con el gimbal grande de 3 ejes para camara compacta y el equipo de FPV

En probarlo pongo resultados que seguro que os van a gustar :biggrin2:

Proty
14/01/2015, 20:48
Hola,

En las primeras pruebas se ha volado 20 minutos (en translacion) con dos baterias de 4900mah, con un lastre de 750gr

Le estoy montando el nuevo gimbal de 3 ejes para camaras compactas y el equipo de FPV,

Tambien tengo que probar las baterias de 8000mah y las de 16000mah para ver los tiempos de vuelo, pero por las pruebas que ya he echo los 20 minutos de vuelo los tenemos sin problemas, con el gimbal grande de 3 ejes para camara compacta y el equipo de FPV

En probarlo pongo resultados que seguro que os van a gustar :biggrin2:
El cálculo lo haces bajando el voltaje de la lipo hasta cuanto?

maki
15/01/2015, 08:03
El cálculo lo haces bajando el voltaje de la lipo hasta cuanto?

Hola,

El calculo lo hago hasta que en vuelo me baja a 3.3v, que cuando aterrizan se quedan entre 3.4 y 3.5v

Agrutop
15/01/2015, 08:29
Hola,

El calculo lo hago hasta que en vuelo me baja a 3.3v, que cuando aterrizan se quedan entre 3.4 y 3.5v
Entonces las baterías se pueden usar hasta los 3.5V.
Saludos

FPV1
04/02/2015, 21:33
Bueno, ya me hal llegado las palas, he comprado unas 16" y unas 18" para mis motores de 390, las sensaciones del primer vuelo es que lo noto muy "bailon" tendré que ajustar ganancias de la naza, si alguno tienen sus ganancias por ahí para orientarme se lo agradecería para no empezar de cero.

Voy con 4 S y lo noto lento de recacciones, quizas tengo que quitar los exponenciales y poner mas ganancia en Attitude

Agrutop
04/02/2015, 21:57
Bueno, ya me hal llegado las palas, he comprado unas 16" y unas 18" para mis motores de 390, las sensaciones del primer vuelo es que lo noto muy "bailon" tendré que ajustar ganancias de la naza, si alguno tienen sus ganancias por ahí para orientarme se lo agradecería para no empezar de cero.

Voy con 4 S y lo noto lento de recacciones, quizas tengo que quitar los exponenciales y poner mas ganancia en Attitude

Las ganancias variaran pero estan sobre 115 en Pich y Roll, 130 en Yaw y 140 en altura

FPV1
08/02/2015, 12:46
Creo que las ganancias las tendré que ir subiendo un poco más ya que sigue bailon y con un poco de viento es bastante mareante cosa que creo que ya se comento en el foro.
Voy a probar si se acentúa con palas de 18 (que es lo más probable) y pondré las ganancias en un pote para ajustarlo mejor.

A ver si para el dichoso vento

FPV1
15/03/2015, 15:29
pues no hay forma de quitarle el bamboleo, llevo los motore de 390 de foxtech y helices de 18"si alguno lleva una config parecida gustaría contactar para saber ccomo elimiina el bamboleo, gracias

infovist
15/03/2015, 21:51
Hola FPV1,

Yo llevaba esa configuración y me dió muchas alegrías y una buena autonomía, con lipos 4S. Las ganancias, la verdad no me acuerdo, lo que tienes que tener muy en cuenta, es que lo mejor es volarlo con calma chicha, ten en cuenta que es un tamaño de hélice considerable y no puede volar igual de bien que unas de 10" con viento.
El asunto es, buscar el día idóneo y a disfrutar de un vuelo tranquilo y buena autonomía.
Espero que te sirva el consejo.

Saludos.

Enviado desde mi KISSME-DG580 usando Tapatalk 2

FPV1
16/03/2015, 08:26
Gracias , pero veo el vídeo de Ferdinand con 100kw y no se bambolea en absoluto y el mio me da respeto volarlo porque llevo gimbal y cámara de más de 1000€.

Utilizo palas tipo Tmotor de 18" pero veo que Ferdinand lleva otro tipo de helices más anchas en su parte pegada al eje y más finas en la punta tipo las DJI del phantom II.

De motor a motor tengo 78 cm

También he de decir que vuelo en ATTI porque en Gps no le he notado diferencia
He montado en un Pote el X1 de la naza para poder variar las ganancias de Attitude de momento en Pitch y no he notado diferencia ni poniendolas al máximo, lo voy a probar con el roll que es por donde me bambolea.

Se aceptan propuestas de mejora o ideas, gracias

infovist
16/03/2015, 09:22
No he visto ese video.. Podéis poner el link? ...con esos motores llevará palas de 26 o 28" por lo menos, y 6S, no?

Enviado desde mi KISSME-DG580 usando Tapatalk 2

ardufriki
27/03/2015, 12:01
hola, pregunta de novato. ¿existen motores 2212 390KV o similar para unas palas 1045? Es decir motores de disco de pocas revoluciones más pequeños que los que poneis y para baterías 3S.

Igual estoy preguntando un chorrada, pero veo que todas las configuraciones que montais son de multis bastante grandes ¿no se podría conseguir las mismas autonomías en multis mas pequeños?

maki
27/03/2015, 15:12
hola, pregunta de novato. ¿existen motores 2212 390KV o similar para unas palas 1045? Es decir motores de disco de pocas revoluciones más pequeños que los que poneis y para baterías 3S.

Igual estoy preguntando un chorrada, pero veo que todas las configuraciones que montais son de multis bastante grandes ¿no se podría conseguir las mismas autonomías en multis mas pequeños?

Hola Ardufriki,

Has puesto tres cosas imposibles de funcionar entre si, motor de 390kv, helices de 10 y baterías de 3S, un multi con esta configuración, simplemente no despegaría

Para hélices de 10, necesitas por lo menos motores de 900kv y si lo que buscas es autonomía, con hélices de 10 no la vas a conseguir, el rendimiento mejora cuanto mas grandes son las hélices (en las mayoría de los casos, que no siempre es asi)

Di de que se trata tu proyecto y siempre se te puede echar una mano en aconsejarte

maki
30/03/2015, 08:08
Gracias , pero veo el vídeo de Ferdinand con 100kw y no se bambolea en absoluto y el mio me da respeto volarlo porque llevo gimbal y cámara de más de 1000€.

Utilizo palas tipo Tmotor de 18" pero veo que Ferdinand lleva otro tipo de helices más anchas en su parte pegada al eje y más finas en la punta tipo las DJI del phantom II.

De motor a motor tengo 78 cm

También he de decir que vuelo en ATTI porque en Gps no le he notado diferencia
He montado en un Pote el X1 de la naza para poder variar las ganancias de Attitude de momento en Pitch y no he notado diferencia ni poniendolas al máximo, lo voy a probar con el roll que es por donde me bambolea.

Se aceptan propuestas de mejora o ideas, gracias

Hola FPV1,

Pon unas fotos de las hélices y del aparato para ver como lo tienes montado

ardufriki
30/03/2015, 15:15
Hola Ardufriki,

Has puesto tres cosas imposibles de funcionar entre si, motor de 390kv, helices de 10 y baterías de 3S, un multi con esta configuración, simplemente no despegaría

Para hélices de 10, necesitas por lo menos motores de 900kv y si lo que buscas es autonomía, con hélices de 10 no la vas a conseguir, el rendimiento mejora cuanto mas grandes son las hélices (en las mayoría de los casos, que no siempre es asi)

Di de que se trata tu proyecto y siempre se te puede echar una mano en aconsejarte

Gracias maki, el objetivo sería simplemente más autonomía con parte del equipo que tengo, antes de dar el paso a mayores motores. Es decir, me preguntaba si existirían motores de menos vueltas pero pequeños, con el fin de usar las hélices que tengo. Pero por lo que dices eso no existe.

Así que en cuanto pueda me lanzo a por los motores grandes.

Una pregunta; ultimamente vuelo con dos baterías 3S en paralelo. Para poder usar estos motores que llevais vosotros, ¿podría poner en serie dos paquetes de dos baterias? En teoría serían 6S ¿no?

Lo digo porque una batería grante también cuesta una pasta, y quisiera ir por pasos. Gracias.

maki
30/03/2015, 20:07
Gracias maki, el objetivo sería simplemente más autonomía con parte del equipo que tengo, antes de dar el paso a mayores motores. Es decir, me preguntaba si existirían motores de menos vueltas pero pequeños, con el fin de usar las hélices que tengo. Pero por lo que dices eso no existe.

Así que en cuanto pueda me lanzo a por los motores grandes.

Una pregunta; ultimamente vuelo con dos baterías 3S en paralelo. Para poder usar estos motores que llevais vosotros, ¿podría poner en serie dos paquetes de dos baterias? En teoría serían 6S ¿no?

Lo digo porque una batería grante también cuesta una pasta, y quisiera ir por pasos. Gracias.

Hola,

No hay problema en que pongas las baterías en serie, las puedes poner y empezar a realizar tus pruebas

ardufriki
31/03/2015, 09:14
Hola,

No hay problema en que pongas las baterías en serie, las puedes poner y empezar a realizar tus pruebas

Estupendo. Entonces a ver si tengo bien la lista de la compra:

- 4 motores 390KV (he visto unos 6S, pero supongo que podría trabajar más adelante con 4S o 5S, creo que os he leído que se puede)
- 4 ESC de 15A o 20A (mas no hace falta para estos motores ¿no?). ¿valen todos o tienen que ser especiales para 6S?
- 4 helices 1550 (para empezar con el tema, luego ya haría pruebas con otras).¿mucha diferencia de las de plastico a las de carbono?
- Y nada más, porque el resto es material normal que ya tengo; controladora, frame, etc.

Con todo esto me conformaría con 25 ó 30 minutos de vuelo.

tyger
05/04/2015, 20:28
hola que motores recomiendan con palas 1550? 390kv o 490kv? estoy buscando mas tiempo de vuelo actualmente tengo 750kv con palas 10x4.5 lipo 3000mha 8 a 12min.

kinino
05/04/2015, 20:37
Los dos solo que los 390kv en 6s y los 490kv en 4s
Saludos

juanan_n1
07/04/2015, 02:33
Muy buenas compañeros.
Tengo un F450 montado con APM y kit e300 de DJI (motores 2212) y baterias 4s, gimbal y sjcam unos 1800gr y quería saber qué palas como máximo podría ponerle para que no se me calentasen los motores y obtener una mejor autonomía..


Y ahora viene la siguiente pregunta.. estoy pensando montar un quad plegable para fpv con APM, la idea de ser plegable es para poder llevarmelo de viaje o en escapadas en una mochila, pero ahora viene lo dificil... no quiero que sea muy caro, el versati me encanta, pero se me va demasiado de precio, he pensado pillar el alien, tarot 650 o alguno parecido en precio, sabeis de alguno de ese estilo y precio? cual preferis entre estos dos?

He pensado montarle motores de 390 o 490, qué configuracion me recomendariais para baterias 4s, qué motores y qué palas para tener la mayor autonomía posible?
he mirado este tema pero quedó parado
http://www.aeromodelismovirtual.com/showthread.php?p=454981#post454981

haria falta m odificar algo en el frame para adaptar los motores?? he visto que para palas mayores si que habria que poner brazos mas grande..

Un saludito y gracias de antemano por la ayuda!!